Discusión:ARA General Belgrano (C-4)

Por favor, ¿no se puede evitar la expresión "fuerza de tarea"? No sé cuál sería el término correcto en castellano ¿grupo de combate?, pero seguro que alguien puede decirlo. Y si no, dejar "task force", pero erradiquemos el spanglish. Gracias. Borja.

Vídeos

Hola, he añadido enlaces a un par de vídeos. Uno de ellos es descaradamente probritánico, pero creo que es muy interesante por las declaraciones del capitán del submarino que hundió al "General Belgrano".

La versión anglosajona de "Jolly Roger" trae una foto del Conqueror volviendo a base tras hundir al General Belgrano, pero no se puede usar en la wikipedia castellana por asuntos de copyright.—Randroide 11:58 1 abr 2006 (CEST)

Reescritura del artículo

Creo que hay que reescribir buena parte del artículo por dos razones: la primera es que hay párrafos y secciones que aquí no tienen sentido, aparte del estilo de su redacción. La segunda es que no se dice nada sobre el servicio del USS Phoenix (el Belgrano antes de ser vendido a Argentina). Este artículo es en realidad equivalente a otros dos en la wikipedia inglesa: en:USS Phoenix (CL-46) y en:ARA General Belgrano. En Barroso (crucero ligero) se ha optado por mantener el servicio en ambos paises en un solo artículo. Si decidimos hacer lo mismo, hay que fusionar ambos en este. Richy 09:41 13 dic 2006 (CET)

Yo lo puedo hacer pero creería que es mejor hacer una página de prueba para ver si gusta y preguntar a algún otro bibliotecario (o varios) para que vean el desastre que está aquí... RoyFocker 11:12 17 dic 2006 (CET)

¿Y el ARA 9 de Julio?

Si era gemelo del Belgrano, ¿significa eso que también era de la clase Brooklyn? Richy 09:41 13 dic 2006 (CET)

Efectivamente. Si mi memoria no me traiciona era USS Boyse. Chile compró dos, Brasil dos y Argentina dos... Ya pondré las historias de cada una aunque tengo bastante dificultad para encontrar la del Tamandaré. Además hay dos cruceros que los americanos no consideran en la clase "Brooklyn" dado que se hicieron modificaciones sobre la misma base (de ahí que en una lista aparezcan nueve y en otra siete... RoyFocker 11:11 17 dic 2006 (CET)

Nuevo

Dada la labor que estais haciendo Richy y RoyFocker creo que wikipedia se puede fiar de vosotros y dar luz verde para el cambio del artículo, pero si preferís hacer un borrador pues vale. Por mi parte os felicito y me congratulo con vuestras aportaciones rigurosas. Lourdes, mensajes aquí 15:53 24 dic 2006 (CET)

Gracias Lourdes, ya añadí parte de su historial americano que traduje (con mucha libertad) de la versión inglesa de wiki. Espero terminar en los próximos días. RoyFocker 16:52 29 dic 2006 (CET)

No es necesario

No es necesario copiar aquí el texto anterior que tuviera el artículo porque para eso ya tenemos los historiales. En mi opinión ha quedado un artículo claro, con información más que suficiente y totalmente neutral. Lourdes, mensajes aquí 23:42 4 ene 2007 (CET)

Sobra mucha narración

En mi opinión todo el texto ampliado por el usuario Rosarinagazo sobra para un artículo de enciclopedia como es éste. Eso es propio de la página de un libro en que son admisibles las narraciones en forma de novela. Una enciclopedia es para consulta, no para estar leyendo con pelos y señales lo que dijo el uno o el otro. Por eso es difícil escribir en estilo enciclopédico, porque hay que hacerlo de manera concisa y sintetizando mucho. Meter paja es lo fácil. Un saludo Lourdes, mensajes aquí 15:09 30 mar 2007 (CEST)

Todavía tratando de ver si se puede purificar esto. ¿Qué les parece si trabajamos en un artículo que se llame "Hundimiento del General Belgrano"? Así podemos tomar estos testimonios y otros que tengo y elaborar un artículo amplio sobre el tema? Por ejemplo, como mencioné el tema del torpedo, de la proa (el barco se hundió por la pérdida de la proa y no por el enorme boquete que le abrió el otro torpedo, etc. Espero comentarios. RoyFocker, Discusión 16:50 3 abr 2007 (CEST)

Sabes, a mi me parece perfecto, me encanta la idea, hace tiempo venía pensando en separarlo, en crear otro art especificamente sobre el hundimiento y volcar ahí más info, poner un cartel así en la pag de ARA General Belgrano

y ahi agregaríamos toda esa info que parece de más para el art original. Al que le interese saber más, que vaya al art específico sobre el trágico suceso del hundimiento. Que os parece?? saludos,alexav8 05:00 4 abr 2007 (CEST)

A mi me parece bien, pero parece que el uno por el otro, se nos quedó la casa por barrer y no se hizo el traslado, y ahora alguien ha vuelto a poner ese texto en el artículo principal. Voy a hacer el traslado ahora, y si alguien tiene algo en contra de que existan dos artículos, bueno será saberlo y comentarlo. Saludos, Richy 08:34 10 may 2007 (CEST)

Cada uno con su historia

He revertido cambios de Royfocker por que a pesar de haberselo explicado hasta el cansancio, el USS Phoenix y el ARA gral Belgrano son dos entes históricamente separados, cada uno con su historial distinto y en distinta época, si el ARA Gral Belgrano no tiene historia destacable propia salvo su trágico hundimiento, no se puede rellenar su historial con la que hizo EE.UU como USS Phoenix

--Mampato 00:33 21 nov 2007 (CET)

Contenido referido al "USS Phoenix (CL-46)" y Propuesta

Hola, ante todo gracias por crear este articulo sobre un importante buque de la Armada Argentina.
Al igual que comente para el gemelo "ARA Nueve de Julio", tras leer este articulo y compararlo con el existente en Wikipedia Inglesa sobre el crucero "USS Phoenix (CL-46)", me da la impresion de que este (en espaniol) esta basado bastante en aquel (en ingles). Lo cual en si no tiene nada de malo. Ahora bien, como gran parte del texto en este articulo se refiere al "USS Phoenix" y no al "General Belgrano (C-4)", propongo (como antes hicieron otros wikipedistas) extraer de este articulo el texto referido al "USS Phoenix", crear un nuevo articulo dedicado a ese buque (con el texto extraido de este), y vincular ambos articulos con sendos parrafos explicativos y enlaces. Por favor tener presente que, historicamente, el "Phoenix" y el "Belgrano" deben considerarse distintos barcos; con lo cual un articulo para cada uno se justificaria si tienen suficiente contenido.
Si no hay comentarios en contra (o alguna politica que desconozca), hare ese cambio en el curso de la semana proxima. Atentos Saludos, DDH (discusión) 15:36 10 may 2008 (UTC)

 En contra Puedes ampliar en este la parte del barco en su servicio en la armada argentina. Esperamos que realmente sean sustanciosos tomando en cuenta que el tema del hundimiento está ya en otro artículo. Lo que dices de que "históricamente" deben considerarse dos barcos distintos no es correcto: son el mismo barco físicamente y los fallos debidos a problemas estructurales propios de los clase Brooklyn estuvieron presentes también en el otro. Por lo demás separarlos implicaría hacer lo mismo con casi la totalidad de los barcos latinoamericanos del siglo XX y no contamos con suficiente información (curiosamente son las marinas argentinas y brasileñas las que menos información ofrecen) como para separar artículos. Saludos, RoyFocker, discusión 16:41 10 may 2008 (UTC)

El primer "ARA Belgrano"

Corregi un error en el parrafo introductorio de este articulo: el primer "ARA Belgrano" fue un Crucero Acorazado clase "Garibaldi" incorporado en 1898 y dado de baja en 1947 (ver Anexo:Navíos de la Armada Argentina). Atte, DDH (discusión) 16:34 10 may 2008 (UTC)

Hola (es mi primer intento de aportar un comentario. Espero que lo hice correctamente) 1) El artículo sobre el Hundimiento del crucero argentino General Belgrano menciona que el caso legal en contra de la ex Primer Ministra Margaret Thatcher aun sigue en el Tribunal de Estrasburgo. Esto es incorrecto. En julio 2000 este caso fue rechazado por el Tribunal. (ref: website The Guardian, “Belgrano relatives lose court claim”, 20 July 2000) Saludos --BobBates (discusión) 22:17 20 jun 2011 (UTC)BobBates

Miembros de la Marina argentina entrenados en Estados Unidos

Sería interesante agregar información sobre los miembros de la marina argentina que fueron entrenados para manejar los cruceros Belgrano y 9 de Julio. Mi abuelo fue suboficial de la Marina argentina, y yo sé que él y otros miembros de la fuerza fueron enviados a Philadelphia para aprender a manejar los cruceros. Los enviados estuvieron en Philadelphia aproximadamente un año.— El comentario anterior sin firmar es obra de 70.189.177.102 (disc. • contribs • bloq). 23:30 27 oct 2012

 A favor.--Malvinero1 (discusión) 17:35 19 mar 2020 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo {linkrescued} en [[{ARA General Belgrano}]]. Por favor tomáos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110706084047/http://www.aacrucerobelgrano.org.ar/ a http://www.aacrucerobelgrano.org.ar/
• Se corrigió el formato o el uso para http://www.ara.mil.ar/malv/?idItem=372
• Se corrigió el formato o el uso para http://www.histarmar.com.ar/InfHistorica/AntiguaFlotadeMar/EspTec21CrGralBelgrano.htm

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 05:02 6 sep 2017 (UTC)

Matrícula

Sugiero trasladar al artículo a «ARA General Belgrano (C-4)». ¿Que opinan?--Malvinero1 (discusión) 02:56 26 feb 2019 (UTC)

Todo buque debe incluir la matrícula, en este caso C-4.--Malvinero1 (discusión) 20:12 9 ene 2020 (UTC)

Enlaces externos modificados

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 02:46 19 abr 2020 (UTC)