Discusión:Alevís

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Tiene este artículo partes traducidas por traducción automática? Hay muchas partes que no están en auténtico español y además contiene muchos signos ininteligibles— El comentario anterior sin firmar es obra de Cuemarin (disc.contribsbloq). --Jakeukalane (discusión) 10:13 8 jun 2015 (UTC)

CambioEditar

Por lo que sé, Ali-allahis o yarsaníes no son alevíes, y gorani es una lengua no una religión, por loque he procedido a un cambio.--158.227.33.102 (discusión) 16:20 16 sep 2008 (UTC)

¿Monoteístas?Editar

El artículo en inglés aduce que los alevíes creen en una trinidad mística conformada por Alá, Mahoma y Alí, siendo estos dos últimos manifestaciones físicas de Alá. El artículo en español no menciona esto y dice que la creencia aleví es similar a la de los musulmanes ortodoxos o eso entendí. Una contradicción ¿cual de los dos artículos tiene la razón? --Lucifer2000 (discusión) 03:31 5 ene 2011 (UTC)

¿A quién se le ha ocurrido llamar musulmanes a los alevís?Editar

Primero hace poco años decir ser aleví en Turquía o otros paises musulmanes estaba prohibido. para un musulmán seria un triunfo matar a un aleví, porque según ellos, matar un aleví es como matar a un comunista. Según los imames turcos matar un aleví significaba llegar al paraíso.
Yo soy aleví y mi familia y todos los seguidores de mis bisabuelos que eran pir y rayber, nunca eran musulmanes. y la comunidad aleví llega casi a 15 millones en Turquía.

Para ser un musulmán cada musulmán tiene cumplir con la doctrina del Islam (wikipedia) ... que tiene cinco pilares (principales) en su fe que forman parte de las acciones interiores de los musulmanes. que son:

  • 1. la profesión de fe, es decir, aceptar el principio básico de que sólo hay un Dios y que Mahoma es el último y más importante de sus profetas.
  • 2. la oración.
  • 3. el zakat o azaque (traducido a veces como limosna), es decir, compartir los recursos con los necesitados.
  • 4. el ayuno en el mes de Ramadán.
  • 5. la peregrinación a la meca (para quien pueda) al menos una vez en la vida.

Ningún aleví considera los cinco pilares del islam como parte de su vida o como su religión, entonces ¿cómo se puede decir que un aleví es musulmán, pero de otra rama chií y no sé qué?

¿Por qué no se considera o estudia el asunto aleví del otro punto de vista?

Aleví no viene de Mahoma o Alí, como lo explican la gente en Turquía (musulmanes) , que los alevíes son los seguidores de Alí el primo de Mahoma.
Pero para saber quienes son los alevís hay que estudiar prehistoria antes de la llegada del islam o los de turcos a Anatolia o a Asia menor, antes del año 1053. Cfr.: alev = fuego (en turco), se cree que son seguidores del fuego o mejor dicho seguidores de la luz

¿por qué?

Filológicamente alev , sería a-lev, y lev significar como en español luz, en latin luv, etc...

Hay que dejar de buscar las raíces originales en el islam. Los alevís no tienen nada que ver con los musulmanes. Siempre lucharon contra la invasión islámica, y siempre sabían defenderse bien. por eso se quedaron aislados del resto del mundo en sus montañas. Para las religiones monoteístas los alevíes practican todo como pagano. Pero la historia hay que estudiar desde la historia de luvitas , se puede encontrar información sobre el idioma luvita y los hititas. Es decir hasta 1 000 años antes de Cristo.

La religión aleví es más antigua que el islam, por supuesto que era difícil para sobrevivir si están rodeados en su propia tierra con mayoría de musulmanes- ¿cómo sería posible para sobrevivir? por supuesto para poder bajar de las montañas después muchos genocidios contra alevís, algún día tenían que bajar a la ciudad, o realizar negocios, entonces ¡tenían que pensar bien cómo se puede sobrevivir!. Siempre tenían que negar su identidad verdadera, como en la historia española los reyes católicos con la Inquisición y expulsión de los judíos de España.
Pues los alevíes son los pueblos indígenas de Anatolia hasta el norte de Mesopotamia. El pueblo aleví sufrió mucho. Hoy en día aún no es fácil decir a la república turca o al mundo musulmán que los alevíes no son musulmanes.

La religión aleví es propia, y tiene su filosofía propia, por ejemplo el yunus emre le llaman turco y musulmán , pero los textos habrá que estudiar bien, porque son palabras y poemas alevíes.
otra persona muy importante es Mevlana, todo el mundo conoce los derviches que bailan son de la rama sufís, pero Mevlana era de Persia y llegó a la ciudad konya ¡¡porque kapadokia (Capadocia) está muy cerca y esa zona era el centro de los a-luvis!! Se dedicó a la religión aleví antigua pero la historia escribe siempre el que tiene el poder por lo tanto lo venden como fuese su propia historia. Hoy en día los alevís tienen su centro con 98 porciento alevíes la region = dersim ( provincia tunceli), y luego una parte importante en Sivas, otras son Malatya, Erzincan, Nevsehir, Corum, Mus-varto, Sarikamis, Tarsus-mersin, Kahraman-maras, Estambul, Esmyrna, Ankara etc...

En la religión se puede encontrar del zoroastra, mazdeismo, y luego del cristianismo, judaísmo, islam verdadero,... Por favor hay que saber también con que objetivos ha permitido el estado turco algunas organizaciones alevís como cem-vakfi, el lider de esa organizacion no se considera como la mayoria de los alevíes, esa organización esta fundada para ayudar al sistema islamo-turco, esa organización quiere conseguir como objetivo llevar a la mezquita a los alevíes!!! pero el aleví no considera la mezquita como su templo ni el islam como su religión.

Para los alevíes el humano está en el centro de la vida y no el dios. ¡El aleví cree primero en el humano y la humanidad es el primer objetivo! El aleví adora al sol cuando amenece y cuando cae el sol.
Los alevís son muy abiertos como sociedad y su religión, son liberales. Las mujeres y los hombres celebran juntos sus rituales, las oraciones las realizan juntos. Sus yacimientos lugares santos están en las montañas o hoy en día en las ciudades como Estambul o Esmyrna o Berlín o París o Viena o Amsterdam.

Se llaman cem-evi, los cem-evi son los templos alevís, ¡¡pero los cem-evi 's existen o están permitido como centro deportivo y no religiosa!!

un libro muy interesante sería, del escritor e investigador: - Mehmet Bayrak - Alevilik ve Kürtler, la religión aleví y los kurdos.

Link: http://www.idefix.com/kitap/alevilik-ve-kurtler-mehmet-bayrak/tanim.asp?sid=GP0JWNDT84KHF0I31TCM

El articulo en español sobre los alevíes parece que es una copia de otra página y no tiene nada que ver con la historia y el asunto alevíes, copias de otras copias y nunca explica la verdadera historia, siempre del punto de vista islamo-turco lamentablemente. saludos— El comentario anterior sin firmar es obra de 186.124.58.231 (disc.contribsbloq). --Jakeukalane (discusión) 10:09 8 jun 2015 (UTC)

El mensaje ha sido editado porque estaba todo en mayúsculas, para mejorar la legibilidad.--Jakeukalane (discusión) 10:09 8 jun 2015 (UTC)

Los alevíes y la persecución de ErdoganEditar

Dice el articulo"Cuando se comparan con la población sunita, en promedio, tienen índices perceptiblemente más altos de instrucción, una educación de mayor nivel y mayor nivel de empleo femenino, así como una tasa de natalidad más baja." y tienen razon

¿Porque es asi? Porque los Alevies respetan a la mujer y al trabajo y por lo tanto son monogamos Una familia monogama puede educar a sus hijos y por consiguiente triunfaran mas en cualquier sociedad donde sean libres por encima de los musulmanes. A los musulmanes les hunde en la miseria la sharia ( solo hay que ver la reaccion del islamizado de mas abajo)

Pero no solo pasa con los Alevies en el Irak de Saddam se permitio bajar de las montañas a los Caldeos Como son cristianos monogamos enseguida formaron clase media y dieron una buena educacion universitaria asus hijos Los Musulmanes podrian haber hecho lo mismo pero comola mayoria se pierden en al poligamia (¿Quien puede mantener a cuatro familias numerosas?) fueron sobrepasados por lso cristianos Eso pasa tambien en Siria

Erdogan los persigue porque sobre los alevies cree exactamente igual que el chico que escribe más abajo. Los Alevies son la única versión decente y humana del islam, pero los sunies acabaran con todos ellos— El comentario anterior sin firmar es obra de 79.150.88.122 (disc.contribsbloq). --Jakeukalane (discusión) 10:09 8 jun 2015 (UTC).

alevíes vs alauitasEditar

El encabezamiento del articulo confundía a los alevíes con los alauitas o alawies de Siria. he cambiado la redacción del texto para evitar esa confusión, debida a la gran semejanza entre los nombres, empeorada porque ambos nombres se traducen de diversas formas. Por lo tanto es muy fácil confundirse.

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