Discusión:Ayuda humanitaria en Venezuela

No neutral

Se requiere neutralizar el artículo puesto que solo aborda las operaciones pro Guaido y en nada las operaciones pro Maduro. Arafael (discusión) 12:15 19 feb 2019 (UTC)

No entiendo a lo que te refieres Arafael pero te comento algo, el punto de vista neutral no busca la equidistancia, es decir no se trata de buscar un punto de vista intermedio, sino de mostrar los puntos de vista según su importancia. Dicho esto, se deberían colocar todas las reacciones del gobierno de Maduro sobre el tema, pero sin crear un precedente al intentar ocultar datos crudos y verificados de la crisis humanitaria con material propagandístico, algo que al menos yo he visto una y otra vez en artículos de protestas y crisis en los últimos años, saludos --Oscar_. (discusión) 12:58 19 feb 2019 (UTC)

De acuerdo con la primera parte. Pero lo que si, si solo se aborda una visión del tema, se convierte en propaganda de esa parte. Los actores de la crisis son 2. Borrar acciones de la parte contraria es no neutral. Si alguna información es "publicidad" debe tener una fuente que lo sustente como tal publicidad. No borrar contribuciones, mejorarlas y colaborar con ella. Arafael (discusión) 16:24 19 feb 2019 (UTC)

No es así Arafael, propaganda son fuentes que tratan de desinformar y no están corroboradas por terceros, en este conflicto una de "las partes" utiliza constantemente propaganda para esto mismo, desinformar, no hablan de crisis humanitaria, sino de guerra económica, no hablan de escasez de bienes sino de acaparamiento, no hablan de violaciones de los derechos humanos sino de protestas violentas, y así muchos ejemplos, por favor evita tratar de balancear el artículo añadiendo datos falsos o que no sean verificados por fuentes confiables, --Oscar_. (discusión) 22:00 19 feb 2019 (UTC)

Ciertamente no es fácil llegar al punto de vista neutral. Todos los puntos de vista deben ser tratados y no calificados como "falsos", solo porque no provengan de CNN. También son válidos RT, Sputnik, HispanTV, RadioRebelde, Alquds o Naenara ya que expresan su punto de vista tan respetable como el resto. Por más tesis doctoral que presenten Tierry Meyssan o Arantxa Tirado, ud. podría tender a calificarlos como "falsos". Y aún cuando sean datos "falsos", se expone a continuación la fuente que indica que "tal información" es falsa. No se borra. Si no cuenta con fuentes se coloca la etiqueta "sin referencias" o si no tiene estilo "wikificar", pero borrar no contribuye a la colaboración, le solicito que vayamos por ese camino.

• Lo que indica sobre "guerra economica" contrasta con la del senador republicano Ron Paul (leer aqui [1]) que argumenta que la guerra económica contra Venezuela empezó en 1998
• Lo que indica sobre "protestas violentas" contrasta con las de Dan Cohen y Max Blumenthal (leer aqui [2]) que argumenta que en la guarimbas "En varios casos, los partidarios del gobierno fueron quemados vivos por bandas armadas."

Estos autores no son ni "chavistas" ni "maduro lovers" --Arafael (discusión) 04:21 20 feb 2019 (UTC)

Arafael, los datos falsos se tienen que retirar de la enciclopedia, así, sin más. No estamos construyendo una maquina de propaganda afín a una ideología, sino una fuente neutral de información, te remito a que te hagas una lectura concienzuda de las páginas que te digo, además de que es una fuente confiable y cuando se entra en un debate por el uso de las fuentes, --Oscar_. (discusión) 04:48 20 feb 2019 (UTC)

Por cierto, convendría que discutieras acá porque razón crees que el artículo debería fusionarse con el de la crisis, --Oscar_. (discusión) 05:37 20 feb 2019 (UTC)

Arafael, La ayuda humanitaria en Venezuela es el nombre de una operación conjunta vía terrestre y marítima que intentará ingresar en el país el 23 de febrero de 2019 se explica claramente que se trata de una operación internacional de países pro Guaidó, también es valido tu punto de que debe existir uno referente a países pro Maduro, pero el tema es que el propio Maduro niega que exista una crisis de bienes de primera necesidad y solo reconoció la ayuda humanitaria rusa de de 300 toneladas. Pienso que en general todo eso debe ir a un artículo más amplio que aborte la participación extranjera en la crisis venezolana desde 2013, como Participación extranjera en la crisis de Venezuela o Intervención extranjera en la crisis de Venezuela, saludos. --LLs (discusión) 19:19 20 feb 2019 (PET)

De acuerdo con el tema más amplio, agregando lo que indica "Maduro niega que.." y colocando el tema ruso, pero no de una operación que es solo de un bando. Menos aún al "ultimátum estadounidense", título no neutral.

Al colega Óscar, Wikipedia no busca la verdad, sino el consenso, no es nuestra misión decidir qué es falso, sino exponer todos los pdv. Arafael (discusión) 12:21 21 feb 2019 (UTC)

@Arafael: Ya has abierto un hilo como este en la página de discusión de la crisis presidencial, y me parece que usted es el que está parcializado, pues quieres imponer tú opinión, y eliminar texto con fuentes fiables, y no, no se elimina la información porque no provengan de CNN, si no porque no es neutral, además las fuentes como Sputnik, HispanTV, RadioRebelde, Alquds o Naenara, no son nada neutrales, ni siquiera se preocupan en aparentarlo. Al igual los argumentos de Arantxa Tirado, quien vino a Venezuela, invitada por la Cancillería. También eres el único que difiere en cuanto a la neutralidad, pues otros wikipedistas están en contra de tus argumentos.--LuisZ9 | Talk 15:12 22 feb 2019 (UTC)