Discusión:Bandera del Perú

Último comentario: hace 1 año por Fernando6718 en el tema Añadí dos bandera en la sección de emancipación

La mujer que elaboró la primera roja y blanca editar

Existe una versión histórica de que la primera bandera rojiblanca, la de San Martín, fue confeccionada por un grupo de damas trujillanas encabezado por doña Micaela Cañete de Merino; luego de recibir una carta firmada por José de San Martín (Al parecer esta carta se conserva en la casona que ocupa el Banco Central en Trujillo). Del mismo modo, se indica que esta bandera, ideada por San Martín y confeccionada por doña Micaela, se izó por primera vez en territorio nacional el 29/12/1820 cuando el marqués de Torre Tagle declaró la independencia desde uno de los balcones de la Municipalidad de Trujillo.



Siempre he sabido al igual que el autor del presente artículo que la bandera peruana fue creada por el Libertador General José de San Martín y al margen de historias románticas sobre cómo fue creada, lo cierto que esta bandera era cruzada por dos diagonales siendo las extremas rojas y las superior e inferior blancas. No tengo muy claro cuál fue el motivo para cambiar esta bandera por una segunda con franjas horizontales las extremas rojas y el centro blanco. Finalmente se vuelve a cambiar la bandera debido a que era muy parecida a la bandera española que como todos sabemos también tiene franjas horizontales, diferenciándose de la peruana en que la franja central es amarilla.


Pues bien, tengo a la mano algunas publicaciones en donde se refiere que la bandera ("primera"), creada por el General José de San Martín, no fue tal, sino que vendría a ser la segunda.


Parece ser que la primera bandera se usó en Tacna, en 1820, antes de la llegada del General José de San Martín y su desembarco en la bahía de Paracas, en Pisco en la región Ica en el Perú. El primero en izarla fue el almirante inglés Miller, que apoyaba la causa de la independencia. Esta bandera se perdió pero quedó su descripción: era en su totalidad de color azul marino con un sol dorado en el centro.


Si esto es así, pues la bandera de San Martín, vendría a ser la segunda bandera y la que usamos actualmente, sería la cuarta. Tengo a la mano un diseño, hecho ex post, que luego del scaneo la publicaré en esta página


ariherrera3@hotmail.com

ariherrera3@yahoo.es

aristidesherrera@yahoo.es — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.233.67.166 (disc.contribsbloq). 11:13 19 ago 2019 (UTC)Responder

Enlaces a artículos sobre Perú

Porque segunda? editar

Archivo:Bandera Pisco1820.jpg
Bandera peruana, creada por San Martín en Pisco 21 Octobre de 1820

Quiero que me explicen porque quieren cambiar el "numero" tradicional en la lista de banderas. Puedo entender que el almirante Miller ha creado una bandera en Tacna, pero en el text no dicen porque se llega al conqlusión que su bandera es un representation hecho por Perú. Por la lucha de independencia si, pero como entiendo yo el texto escrito, no para el Perú. La bandera creada por San Martin fue hecho justamente para representar Perú. Según mi opinion, eso es la primera representativa bandera peruana, aunque a esta hora todavía Perú era un país prenatal.Se.Xauxa 18:48 16 dic, 2004 (CET)

Olvidé decirles que en el text junto con el imagen al costado, he puesto el decreto de San Martín mas completo que el text en el articulo. Pero no quiero "romper" algo, por eso lo he puesto alla, para que sirven sí alguien lo quiere cambiar en el articulo. Se.Xauxa 18:54 16 dic, 2004 (CET)

Mas Banderas editar

También propongo que en la lista de las banderas numerados del Perú van incluiendo las banderas usados en el tiempo del Confederación Peruano-Boliviana: La bandera por Estado Nor Peruano y Estado Sur Peruano y la bandera de la Confederación, dejando a lado en este contexto la bandera del Estado Boliviano. El Confederacion comensó 28 de octobre 1836 y terminó con la batalla de Yungay el 20 de enero de 1839.Se.Xauxa 00:34 17 dic, 2004 (CET)

Esto es lo que tengo, hay también en wiki inglés un dibujo de la bandera de la Confederación. Entrego las banderas para que usan en el articulo si es conveniente ... Se.Xauxa 16:04 19 dic, 2004 (CET)
Ari, me alegro que has escrito acerca la confederación y también has podido usar el imagen, como digo en el text para el imagen (que hoy lo mejoré on poco, lo habia hecho en otra ordenadora), el dibujo no es mio, es escanneado del (excellente) libro "Compendio del Historia del Perú", Gustavo Pons Muzzo, y su origen no puedo deducir, espero que una bandera es P.D.
P.F. borra el agradecimiento, me alegro de todas maneras :-) Se.Xauxa 22:35 19 dic, 2004 (CET)

la bandera editar

La historia enriquece las ideas para el futuro. El territorio donde existe hoy el Perú, ha sido también el mismo donde han existido otro tipo de culturas, inclusive como virreynato e imperio inca. Propongo que se profundice las distintas banderas que podrían haberse usado en esas épocas, y porqué no, también enla época de los wari, moche, etc.

Walter E Chang Ch walecch@yahoo.es Peru

Yo no estoy de acuerdo. El Perú tiene bandera desde que es república y poco antes. A esas banderas nos referimos cuando hablamos de bandera del Perú. Si existieron banderas anteriores, esas podrán narrarse en un artículo pertinente. Digo, es un decir. Chalo 01:09 8 jul, 2005 (CEST)

Concuerdo con Chalo; el artículo se refiere a las banderas que se han usado en el Perú y que yo tengo conocimiento es con su nacimiento como república. Desconozco que se hayan usado antes. Incluyo la "primera bandera" (la azul en el artículo) por que en algún momento indentificó a un movimiento independentista como lo fue el de Zela y el de Miller en 1820. Pero si, sería interesante investigar lo que propone Walter E. Chang Ch. para escribirlo en otro artículo. Gracias por el aporte Walter; a ver que puedo hacer. --Ari 03:47 8 jul, 2005 (CEST)
En http://www.vexilla-mundi.com hay alguna información gráfica adicional. --Huhsunqu   [Te escucho] 05:01 8 jul, 2005 (CEST)
Revisé los enlaces que consigna Huhsunqu; en información gráfica adicional aparece en 1820 una bandera como la que consigno en el artículo como "Primera bandera", pero lo ponen como si hubiera sido celeste, he visto en varios sitios esta bandera y todos la consignan como de color azul; el escudo es correcto; el sol de los incas; las anteriores a la bandera española creo que se llamaba ¿gonfalón?. --Ari 05:21 8 jul, 2005 (CEST)
Estimado amigo:

Me da mucho gusto saber que existe una pagina como la tuya. En relacion a la Banderta peruana, me parece muy interesante y precisa la cronologia de su "metamorfosis iconica". Si tomamos como la PRIMERA BANDERA ( por el momento obviaremos la de Miller) a la de San Martin con dos diagonales, luego la Segunda: la de Jose Bernardo Tagle (con franjas horizontales, con el mismo diseño que la bandera española, solo cambiando el color amarillo por el blanco) la Tercera: del mismo autor, la misma que preserva los mismos colores y solo cambia la direccion horizontal por el vertical, la Cuarta: siendo practicamente la misma que la tercera, la Quinta de Igual modo es la misma. Nos hemos preguntado, PORQUE EL CAMBIO DE LA PRIMERA BANDERA?.muy simple, aqui falta un elemento importantisimo: "LOS PATRIOTEROS PERUANOS", ya tenian su "idea de bandera" antes de que San Martin soñase y diseñe su bandera. Esta bandera de los "patrioteros peruanos", como bien se ha remarcado, no era sino copia de la española, dicho de otro modo, eran "BANDERAS HERMANAS". Por eso, ante la ausencia de S. Martin, por estar este en Guayaquil, hacen el "cambiazo". Esto demuestra algo sumamente importante: "los que dirigieron la lucha de la independencia (mas no de la Liberacion Nacional)eran hijos y nietos, descendientes directos de españoles y por lo tanto, tenian el alma y el corazon mas cerca de su "madre patria España" que de nuestra "Madre Patria Tawantinsuyu". Entonces podemos concluir diciendo: no existe tan "independencia nacional" en el real sentido de la palabra. Los grupos de poder y clanes de dominacion se mantienen enquistados en el poder: en un sistema de "Colonialismo eexterno desde 1532 hasta 1821 y en un sistema de "Colonialismo interno", desde 1821 hastala actualidad. Nuestra Nacion Tawantinsuyana, espera aun a su autentica independencia y Liberacion nacional y esto sera obra y creaccion heroica de sus mejores hijos. Consolidada nuestra Liberacion Nacional, recuperremos nuestros "Simbolos Nacionales" ancestrales propios: Tawantinsuyu como nombre, la Kapaq Unancha (bandera con los colores del arcoiris) asi como nuestro Proyecto Nacional Estrategico de Desarrollo Autarquico.

Un abrazo

Anónimo amigo; la bandera del Tawantinsuyo (la del arco iris), es una creación de finales del siglo XX (creo de la década de 1970); te acercas mucho en tu análisis "a lo que ocurrió con la primera bandera". El cambio de la primera bandera de San Martín, implicaba más que un simple viaje a Guayaquil. Diría más bien, que en su oportunidad representó, dos ideas contrapuestas: la de San Martín y sus ideas monárquicas y la del Congreso Constituyente de 1822, presidido por Francisco Javier de Luna Pizarro y las ideas republicanas. Un abrazo. --Ari 20:14 22 nov 2005 (CET)

ALGUNA NECESARIAS PRECISIONES:

Estimado amigo: gracias por la prontitud de su respuesta. En relacion a nuestra Kapaq Unancha, solo quisiera agregar que existen trabajos serios que muestran que es mas antigua de lo que la literatura y fuentes oficialistas lo aceptan, en su afan de superficializarla y vagatelizarla. Al repecto invito revisar los trabajos de Juan Jose Vega (ver, http://www.geocities.com/MPLT_4/la_bandera_de_los_incas.htm ), asi como otros. No cabe duda de los afanes monarquicos de San Martin, eso nos queda claro a todas luces. Pero mencionaba su estancia en Guayaquil, a efectos de graficar la actitud y comportamientos de los "PATRIOTEROS PERUANOSOS" de aquel entonces, quienes aprovechando su ausencia, "oficializaron" la bandera que tenian hace ya mucho diseñado (incluso antes que San Martin creara la suya), y no es nada menos que la "BANDERA HERMANA" de la bandera realista española. Esto en relaidad debe avergonzar a los "PATRIOREROS PERUANOSOS" contemporaneos, y no a nosotros los "Patriotas Genuinos". Nosotros los Nacionalistas autenticos, hacemos mension de esto solo a efectos de poner los puntos sobre las "ies" y abrir los ojos de nuestros compatriotas, los mismos que se han visto apabullados por la idiotizante parafernalia de la propaganda del Estado opresor peruano.

Gracias

Post Scriptum:

Le ruego me llame Ud.Uchpapuma, toda cuenta que prefiero usar un nombre de raiz qechwa antes que uno obligado por el sistema imperante. Nuevamente gracias.


Estoy de acuerdo con lo que dice Ari, la supuesta bandera del Tahuantinsuyo es una creación reciente y no debería figurar en el recuento histórico porque no hay sustento histórico suficiente para suponer su antigüedad (solo hay falsos nacionalistas o regionalistas cuzqueños que pretenden hacerla más antigua, qué será, para asumir que hay un símbolo de su linaje). En todo caso debemos preguntarnos por el poder de identificación con esa bandera: ¿realmente se identifica con lo peruano o solo con una región? A mí me sigue pareciendo la bandera del Cuzco, no del Perú.

Otra cosa que quería preguntar es acerca del motivo del cambio de bandera: en las escuelas solía decirse que la primera bandera de San Martín, la de sectores triangulares, fue modificada porque su confección era complicada. ¿Es cierto esto o se trata de una explicación demasiado simple? --Carlos G 15:58 14 mar 2006 (CET)

Hola Carlos G; te explico: la "primera bandera" de San Martín, se asume como tal, debido al éxito que tuvo el movimiento independentista de 1820-1821 y que se completó en 1824 (9 de diciembre con la batalla de Ayacucho); las anteriores por lo mismo no; pero de que existieron, existieron para identificar al grupo humano que estaba en un bando u otro, primera razón. ¿Por qué azul?, se supone que como Miller, era marino inglés, pudo haber influido ese hecho; personalmente, creo, al margen de cualquier otra consideración valedera por cierto, que no erró Miller al escoger el color, ya que el azul, representativo del mar, estuvo siempre presente (el mar) en la historia del Perú en sus diversas etapas (Épocas preincaicas, Imperio Inca, Virreinato del Perú, etc) y ¿por qué de escudo el sol de los incas (Inti)?, símplemente a 1820 no había otro referente inmediato que representara los intereses peruanos, que el imperio si se quería romper con el virreinato
Con respecto a la supuesta bandera del Tawantinsuyo, no hay, efectivamente, referente histórico (y no creo que se haya pasado hecho tan importante si lo hubiera), el uso de bandera es de data reciente, con el nacimiento de la República y no antes, en el virreinato se usaba gonfalón y sería muy interesante hacerle un artículo. Efectivamente como dices Carlos G, uno cuando ve esa bandera, más piensa en los incas, pero referido al Cusco.
Volviendo a San Martín, el cambio de su primera bandera por la segunda, se debió más que a forma a fondo, no nos olvidemos que San Martín era de tendencias monárquicas y el Primer Congreso Constituyente del Perú de 1822, era republicano este hecho, provocó la renuncia de San Martín y una forma de romper lo que significaba la "era San Martín", psasaba por cambiar "su bandera", en lo formal. Lo del diseño complicado, es superable, en todo caso, así que no puede argüirse como razón de fondo. En las escuelas peruanas, se simplifica demasiado la historia del Perú y personalmente, creo que no debería ser así. Hay que enseñarles a los alumnos la verdadera razón del cambio. Espero haber contestado tus dudas Carlos G. Un abrazo. --Ari (discusión) 16:46 14 mar 2006 (CET)

Hola. Os comento que tengo a mano información sobre las "banderas" usadas por José Gabriel Condorcanqui "Túpac Amaru II" en su rebelión. ¿Debería aparecer esa información aquí o en otro artículo? Mickel

Pero claro, Mickel, reestructurando un poco el artículo, claro que tiene cabida, se podría crear un título al respecto e incluír ahí, hasta la bandera del almirante Miller y en otro ya la primera bandera de José de San Martín. Si gustas haz un intento de edición acá y la vemos. Un abrazo. --Ari (discusión) 00:29 18 mar 2006 (CET)

Bandera del Incanato editar

¿Estamos seguros que la bandera del incanato llevaba el color blanco? No estoy muy seguro al respecto. Por si acaso tambien pongo la bandera del cusco que es la mas conocida, en todo caso pecaremos por exceso y no por defecto. Chalo (¿?) 03:47 25 abr 2006 (CEST)

Hace tiempo quería realizar una investigación vexilógica acerca del tema, porque de las escasas crónicas que he conocido, ninguna menciona literalemnte el orden de los colores. El de la del Cusco me parece demasiado moderna, como si los incas hubiesen tenido ya idae de las onda electomagnéticas (el celeste no era una tintura muy común en las telas incas). Me encantaría poder hacerlo, pero no sé dónde pueden estar las fuentes. ¿Podrías hacerlo tú Chalo, que te mueves mejor por la Lema? ;) חחשנק (niway) 23:49 29 abr 2006 (CEST)
Me olvidaba: el blanco está indicado en la bandera del Qulla Suyu, de hecho es su color diagonal (el representativo) Tal vez cente esto como dato. חחשנק (niway) 23:50 29 abr 2006 (CEST)
Nunca existio una bandera en el Incanato, ese es un concepto europeo, el unico simbolo reconocido en todo el Imperio era la Mascaypacha, la borla imperial que se ceñian los incas al momento de suceder a su antecesor. Asi que la entrada completa deberia ser removida por apocrifa. Saludos.--Cloudaoc (discusión) 00:27 16 jun 2008 (UTC)Responder

Bandera de San Martin editar

Dicha bandera tiene sus referencias puestas en el artículo: los colores de Chile están descritos por un historiador, nada menos que Paz Soldan, y se trata del color concretamente el rojo, y así se ha puesto de tal manera que se pueda incluso leerse en la referencia. ¿Hay alguna objeción?.--Donocupao (discusión) 21:56 4 abr 2009 (UTC)Responder

Un punto en especial ¿que tiene que ver la bandera de la expedicion Libertadora con la Bandera del Perú?. ¿es necesario que este editada en este articulo?. Este articulo se refiere a la bandera del Perú, y en el debe ir la historia de la misma, la bandera de la expedicion libertadora deberia ir editada en el articulo de la expedicion, pues en el Perú nunca se izo esa bandera, cosa muy distinta sucedio con la bandera de Miller que fue izada en Tacna. No estoy poniendo en tela de juicio las referencias que enlaza Donocupao, pero insisto en que no corresponde editar la informacion aqui, mas bien deberia editarse donde ya mencione. Ademas no encuentro ninguna informacion que diga que esta bandera es parte de la historia de la bandera del Perú, salvo los parrafos que dicen que el color rojo fue tomado de la bandera de Chile pero eso ya esta editado en otra seccion. Hay que diferenciar los temas.Espero haber despejado dudas--Discjockey   ¿tienen dudas? 02:10 6 abr 2009 (UTC)Responder
Paso a responderte,
  • ¿es necesario que este editada en este articulo?

Totalmente sí, porque si existe así debe aparecer como tal en la enciclopedia. Y efectivamente existe y fijate su enorme importancia simbólica que está registrado que el mismo color rojo de la bandera chilena es el que se incorpora a la bandera del Perú durante la gesta emancipadora, tal como dice la referencia:"La Expedición Libertadora llegó a las playas del Perú con la bandera chilena". Comisión Nacional del Sesquicentenario de la Independencia del Perú - 1970 [1], con tres estrellas blancas representado los tres países combatientes que formaban sus ejércitos y cuya representación se conserva en el Museo Nacional de Antropología, Arqueología e Historia del Perú, Lima. [2]. Además, el Historiador Paz Soldán en su obra "Historia del Perú Independiente" afirma que José de San Martín tomó el color rojo de los colores nacionales de la bandera de Chile para crear su modelo de bandera nacional del Perú .Historia del Perú Independiente. Paz Soldan [3]. de tal manera que sí corresponde editar la informacion aqui porque la referencia dice muy claramente que la bandera de Chile es parte de la historia de la bandera del Perú.

  • ¿que tiene que ver la bandera de la expedicion Libertadora con la Bandera del Perú?

De la misma forma que efectivamente, igual para la bandera de Miller izada en Tacna, no es una bandera nacional, pero sin embargo estas en un error porque sí que se sabe que en el Perú se enarboló la bandera de la expedición libertadora [4]. Logicamente es más propio poner la bandera de la expedición libertadora, que ya tiene los colores de Chile, aunque se podría hacer una crítica menor, diriamos que es redundante poner la bandera nacional de Chile cuando ya está la expedición libertadora, pero, sin faltar gravemente a la objetividad, necesariamente alguna o ambas deben aparecer lógicamente como parte de la historia de la bandera peruana como efectivamente es conocido, mucho más en razón de su simbología emancipadora.Por todo ello no se explica porque no haces objeción con la de Miller,que das por buena sin tener nada que ver salvo coincidencia en la independencia, y en cambio objetas contra la de la expedición libertadora, que precisamente además, como se ha referenciado, es portadora de los colores.--Donocupao (discusión) 18:20 6 abr 2009 (UTC) --Donocupao (discusión) 18:45 6 abr 2009 (UTC)Responder

Si lo que tratas de explicar es que San Martín Perú tomo el color rojo de la bandera de Chile, para crear la bandera peruana, eso ya esta editado en lo parrafos que dicen Los historiadores de la temprana República Peruana, (Leguía y Martínez, Pareja Paz Soldán), dan un explicación diferente: la bandera peruana tiene los colores rojo y blanco porque José de San Martín tomó el rojo de la chilena y el blanco, de la argentina en reconocimiento de que el Ejército Libertador estaba formado por hombres de ambas naciones. Agregar la informacion nuevamente es redundar en lo mismo. Por otro lado si defiendo la bandera de Miller, es porque de acuerdo a la investigacion realizada por el historiador Aristedes Herrera Cunti, esa bandera flameo antes de que San Martín creara nuestra primera bandera, es decir fue una bandera propuesta, que incluso flameo en Tacna. Y si pongo objeciones a que la informacion de la bandera de la expedicion se edite aqui es porque en más de una ocasion recuerdo haber leido escritos de expertos en heraldica que afirman que no puede haber sido posible que San Martín tomara el color blanco del emblema argentino, que a simple vista el color que mas llama la atencion es el celeste y que no puede haber tomado el color rojo de la chilena porque lo que mas llama la atencion en el emblema chileno es la forma de la bandera, no el color rojo. San Martín conocia de Heraldica, por algo creo la bandera nacional con lineas que se cortan entre si, como simbolo de monarquia que era el sistema de gobierno que pensaba adoptar para el Perú. Insisto en que esa infomacion debe editarse en una seccion dentro del artículo de la expedicion libertadora, pues fue la bandera de la expedicion, mas no bandera propuesta, ni bandera nacional del Perú, por lo tanto su edicion corresponde en el articulo mencionado. Espero haber sido claro. Saludos--Discjockey   ¿tienen dudas? 19:51 6 abr 2009 (UTC)Responder


Y si pongo objeciones a que la informacion de la bandera de la expedicion se edite aqui es porque en más de una ocasion recuerdo haber leido escritos de expertos en heraldica que afirman que...

Supongo que te refieres a la bandera Peruana (no la bandera de la expedición), pero bien, si prefieres que abra un apartado de controversia sobre el origen de los colores de la primera bandera peruana de mi parte no tengo objeción. Pondré ahí las banderas para aquél periodo en cuestión, es decir de Argentina, de Chile, que no han de faltar ambas en ningún caso, y la Libertadora, si no le creamos su apartado propio por las mismas razones que tú das:

la bandera de Miller, es porque de acuerdo a la investigacion realizada...

Descanse en paz aquél wikipedista en cuestión y agradecidos por sus aportes. Pero de tu parte, Discjockey, te falta la bibliografía para sostener esa bastante errada afirmación de que William Miller se adelantó al desembarco de José de San Martín. Mas bien me parece que te confundes con la expedición de Miller a los puertos intermedios (Tacna) en 1821 [5]. La expedición Libertadora desembarcó en Pisco (Bahía de Paracas) en 1820 [6], y estuvo batallando en el Perú todo ese año, vease la Primera campaña de Arenales a la sierra del Perú, hasta que mucho más tarde Miller expedicionó a Tacna en 1821, no la fecha errada de 1820. Por lo que simplemente fundandonos en tu mismo razonamiento, la bandera de la expedición Libertadora debe tener también su propio apartado, donde no hay controversia de colores, por la misma razón de ser antes que la supuesta primera.--Donocupao (discusión) 21:01 6 abr 2009 (UTC)Responder

Haber voy a ser mas claro, si bien como lo mencionan, San Martín tomo los colores rojo de la bandera chilena y blanco de la bandera de Argentina -aunque tengo mis dudas basandome en opiniones de expertos en heraldica- no he retirado los parrafos que indican lo mencionado por los historidores. Los parrafos continuan allí. Ahora bien, si la bandera de la expedicion tomo los colores de la bandera de Chile y San Martín tomo el rojo para la bandera peruana ¿porque entonces tiene que estar editado en este articulo la bandera de la expedición? ¿acaso ya no esta editado de donde salieron los colores? ¿si agregamos esa informacion no estamos acaso repitiendo datos?. Siempre he estado y estoy en contra de la redundancia pues genera confusion. Ahora bien con respecto a la informacion de la bandera propuesta yo me baso en la las investigaciones de Ari, y en esta información ¿alguna duda?. Repito no tengo nada en contra de que la bandera de la expedicion tenga su seccion, pero ya dije donde debe ir editada, me opongo rotundamente a que vaya en este artículo. Por otro lado si gustas abrir un debate puedes hacerlo, estas en todo tu derecho. saludos.--Discjockey   ¿tienen dudas? 21:42 6 abr 2009 (UTC)Responder
Para mi queda totalmente claro que no andas bien de referencias, mas bien andas mal, sin embargo haré una consulta en el tablón de bibliotecarios.--Donocupao (discusión) 21:54 6 abr 2009 (UTC). He realizado una consulta respecto al enlace que has aportado [7].Responder
De todas formas, al margen de las erratas que te hayan equivocado, con el sentido común, y la bibliografía en la mano, de todas formas digo, nada se repite porque estan faltando las imagenes de las banderas nacionales de Argentina y de Chile, y de la expedición libertadora, y tu oposición rotunda a que vayan en este artículo sigue sin fundamentarse, porque ya en cualquier caso, una bandera no quita la otra.--Donocupao (discusión) 23:19 6 abr 2009 (UTC)Responder

Propuestas editar

Un propuesta de consenso aquí: [8]--Donocupao (discusión) 12:25 7 abr 2009 (UTC)Responder

Otra propuesta aqui [9] basado en [10] [11] [12]. Arafael (discusión) 14:10 7 abr 2009 (UTC)Responder

reconsiderando:

¿objeciones? ¿se precisan explicaciones?.Gracias. --Donocupao (discusión) 10:45 8 abr 2009 (UTC)Responder

Haber, como ya opine en el cafe, yo apoyo la edicion de Arafael, si hay que retirar la informacion de las bandera del incanato, la monarquia y la confederacion Peru Bolivia, pues se retira, pero si estoy en contra de retirar la informacion referente a la bandera de Miller, esa info debe estar alli, pues en las paginas web relacionadas a la historia de la Bandera del Perú alli figuran, ademas si queremos editar el punto en donde se mencione la controversia respecto a su llegada de Milleri al Perú(puede ser 1820 0 1821) con mas razon debe de estar. Esa es mi opinion. Saludos--Discjockey   ¿tienen dudas? 22:22 9 abr 2009 (UTC)Responder
Los argumentos están expuestos por lo que solicito la mediación --Donocupao (discusión) 01:23 10 abr 2009 (UTC)Responder

Y tus preguntas de Discjockey ya fueron aclaradas:

  • ¿la bandera de Miller la diseñaron peruanos? (Discjockey)

No. Fue un diseño del almirante de la flota chilena Tomas Cochrane.[15] (Donocupao)

  • ¿la bandera de Miller fue anterior a la bandera nacional peruana? (Discjockey)

No. La bandera nacional peruana es anterior,y la de Miller es posterior [16].(Donocupao) --Donocupao (discusión) 01:51 10 abr 2009 (UTC)Responder

La historia peruana considera la Bandera de Miller como una bandera del Peru. Y si hay una controversia, algunos autores dicen 1821 y otros 1820, la cual se puede explicar en el texto de Miller. --190.81.186.36 (discusión) 22:46 15 abr 2009 (UTC)Responder

Respuesta a la solicitud de Mediación Informal: Casos/2009-04-10 Bandera del Perú editar

Se invita a las partes involucradas y a todos los interesados que deseen formar parte en la mediación informal a la controversia de este caso a aceptar en la pagina de la solicitud. Gracias. --Zero spartan  (Discusión) 15:57 22 abr 2009 (UTC)Responder

No veo necesaria una mediacion informal sobre el tema. El punto en desacuerdo era la bandera de Miller en Bandera del Perú y actualmente el articulo conserva tanto la postura de Donocupao y Discjockey (aqui puede mejorarse la redacccion) y sobre Banderas del Perú es la propuesta de Donocupao la publicada en el articulo. Arafael (discusión) 16:38 22 abr 2009 (UTC)Responder
Bueno, es que en realidad la disputa tiene varios aspectos. Uno de ellos es la redacción del contenido, en lo que coincido con Arafael, ya que lo disputamos poco y mas bien sumamos conocimientos, y otro aspecto es de qué tratará el contenido de los dos artículos en cuestión. Mi postura se centra en que:
Bandera del Perú contenga la bandera representativa del Perú, como propongo aquí [17] , pero si se desea extenderlo también a otras banderas, como la bandera de Miller, entonces, que pueda contener otras imagenes de banderas, aparte de las nacionales, bajo unos criterios arbitrarios, pero no como pasa ahora que es caprichoso. Si se prefiere la primera opción, más enciclopédica, entonces Banderas del Perú puede contener todas las demás banderas del Perú, como propongo aquí [18] (en donde he añadido otro apartado para la nueva bandera de Tacna).Gracias. Aprovecho para saludarles a todos.--Donocupao (discusión) 20:29 23 abr 2009 (UTC)Responder
A ver si asi queda mejor. Arafael (discusión) 13:38 24 abr 2009 (UTC)Responder
Solo añado imagen Blank.png para que en el futuro se pueda pedir que nos hagan la imagen de la bandera figurada que tiene el documento aportado sobre la badera de Zela de 1811. Saludos.--Donocupao (discusión) 14:10 24 abr 2009 (UTC)Responder

Bandera de Tacna y previas a la independencia editar

La bandera de Miller del regimiento patriota de Tacna no fue bandera nacional. Tampoco fue "propuesta" para ser bandera nacional hasta donde se sabe ¿o alguién puede presentar bibliografia que diga otra cosa?.--Leonciolima (discusión) 08:43 9 jul 2012 (UTC)Responder

El contenido no se puede eliminar pues forma una guia histórica o/y los prelúdios de lo que ha acabado siendo la Bandera. Si puedes crear un artículo específico es posible dejar un resumen en el contenido de Bandera del Perú.--Marianov (discusión) 10:15 12 jul 2012 (UTC)Responder
¿Perdón? ¿Y eso que tú dices ("prelúdio de lo que ha acabado siendo la Bandera")(fuente primaria) qué referencia válida lo dice? ¿Qué bibliografía afirma que la bandera del regimiento militar de Miller fue la guía para la bandera nacional del Perú?. Deshago tu edición por este motivo: por fuente primaria. --Leonciolima (discusión) 11:26 12 jul 2012 (UTC)Responder

Ya pues amigo Peruchevere ¿qué quiere? este no es un artículo de las banderas de la independencia del Perú. Si no que se trata de un artículo de la Bandera nacional del Perú. Déjese de crear apartados que no tienen que ver con el artículo en concreto mezclando papas y camotes. Ya hay un articulo donde se explican las banderas de la independencia: Anexo:Banderas del Perú. --Leonciolima (discusión) 18:22 12 jul 2012 (UTC)Responder

Mi estimado Peruchevere otra vez recurro a la discusión y usted me sigue ignorando, y creo que con el número de reversiones ya estamos entrando en lo que se llama guerra de ediciones, así que le pido que no haga más cambios y discutamos aquí su deseo de añadir un apartado histórico con banderas que no tienen nada que ver con la bandera nacional del Perú.--Leonciolima (discusión) 23:57 12 jul 2012 (UTC)Responder


  • Solicito que se devuelva el artículo al punto de consenso previo a la guerra de ediciones. Que antes de seguir se llegue primero a un consenso en la discusión sobre este apartado que se ha impuesto y por enésima vez pido la referencia fiable para la colocación de la banderas de la cruz de borgoña, la bandera nacional española 1793 y la bandera del regimiento de Tacna como antecedentes de la bandera nacional de la república del Perú.--Leonciolima (discusión) 00:34 21 jul 2012 (UTC)Responder

Bajo el apartado más abajo porque son una galería de varias banderas y confunden la explicación de la bandera nacional (la importante).--Leonciolima (discusión) 12:11 23 jul 2012 (UTC)Responder

Yo aquí no veo ningún consenso. Lo único que veo es un títere de Usuario:Santos30 guerreando para eliminar una sección. Supongo que la razón real es que así elimina la bandera de la cruz de borgoña, que sale en la misma sección. --Enric Naval (discusión) 01:23 22 nov 2012 (UTC)Responder

Consulta sobre dibujo editar

Hay un dibujo con una nota al pie que dice: "Dibujo que representa el sueño de San Martín". ¿Cuál es el propósito de esa imagen en este artículo? ¿Aporta algo? --Fixertool (discusión) 00:56 21 jul 2012 (UTC)Responder

La bandera nacional del Perú fue creación propia de San Martín. Existe un cuento tradicional peruano de Abraham Valdelomar: "El ave bicolor.El sueño de San Martín. Leyenda de la bandera nacional" publicado en Lima en agosto de 1917 que quiere explicar el suceso de la creación de la bandera peruana por San Martín.--Leonciolima (discusión) 01:24 21 jul 2012 (UTC)Responder
Imagen retirada y eliminada de Commons por ser un plagio obvio de las famosas láminas Huascarán. Con derechos de autor, por supuesto. MACS >>>   22:51 17 may 2020 (UTC)Responder

Enlaces rotos editar

Elvisor (discusión) 01:58 21 jul 2013 (UTC)Responder

Enlaces rotos editar

Elvisor (discusión) 05:22 30 nov 2015 (UTC)Responder

¿"Bandera del Perú" o "Bandera de Perú"? editar

¿No debería ser "Bandera de Perú"? El país se llama Perú, no "El Perú". En artículos sobre otros países, como por ejemplo Ecuador, esto está corregido (Bandera de Ecuador, no "Bandera del Ecuador").


Puede ser de ambas formas, pero es la bandera del Perú, en la constitución y documentos oficiales, además, la RAE y Porras Barrenechea en "El nombre del Perú" hacen una defensa magistral de que, cuando se menciona al Perú, debe hacerse con su respectivo articulo. https://www.rae.es/consultas/india-o-la-india-de-peru-o-del-peru --190.238.75.162 (discusión) 12:42 7 ago 2019 (UTC)Usuario que odia a los usuarios que firman por unoResponder

el nombre oficial del país es República del Perú Eduardo19582022 (discusión) 19:44 11 jul 2022 (UTC)Responder

"Primera Bandera" editar

Las banderas que han sido usadas para representar al Perú cómo un territorio y entidad son varias, la rebelión de José I, Inca Rey del Perú, usó un pabellón carmesí con las armas de Manco Inca en el centro, Antonio de Zela en su rebelíón separatista utilizo una bandera dividida por líneas diagonales en cuatro campos, blancos los dos de los extremos superior e inferior, y azules los Laterales, los hermanos Angulo y Pumacahua utilizaron una bandera divida en 2 campos (azul y blanco), con una "A" al centro y dos soles en cada lado.

Dado que todas estas banderas formaron parte de importantes movimientos y quisieron ser la bandera que representase al Perú, todas forman parte de la historia del símbolo patrio, ahora, la bandera de Miller ¿Intentaba representar al Perú? La verdad lo dudo, lo más posible es que fuese una bandera de batallón o guerra, no una bandera nacional.

El orden es el clásico.

Bandera Primera: San Martín

Bandera Segunda: Torre Tagle (1)

Bandera Tercera: Torre Tagle (2)

Bandera Cuarta: Gregorio Paredes/Bolívar

Bandera Quinta: Manuel Arturo Odría

Recordemos que hasta el decreto de Odría la bandera nacional llevaba escudo, o así es descrita en los documentos oficiales, que en la practica hubiese algunas diferencias es lo que haría a Odría optar por la nueva ley de símbolos patrios. — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.238.75.162 (disc.contribsbloq). 12:54 7 ago 2019 (UTC)Responder

Pabellón nacional anterior a 1884 editar

He detectado un error: el escudo de armas anterior a 1884 no debería tener las hojas de palma caídas, ya que representan las provincias de Arica y Tarapacá perdidas tras la Guerra del Pacífico. Pues bien, hay artículos anteriores a esta fecha que mantienen la bandera peruana con el escudo de armas con hojas caídas. Habría pues que realizar los cambios pertinentes. MACS >>>   22:49 17 may 2020 (UTC)Responder

Añadí dos bandera en la sección de emancipación editar

Añadí la bandera con la cual la Junta Tuitiva, mediante su proclama convoca a unirse a su revolución a los " habitantes de La Paz y de todo el Imperio del Perú". Es asi que agrego esta bandera por que resulta curioso la mención a los habitantes del Perú. Y por otro lado la bandera de Tupac Amaru II, usada en su revolución.

Tomando en cuenta que podria resultar polemico esta inclusión abro debate para evitar guerra de ediciones. Saludos Fernando6718 (discusión) 04:34 23 ene 2023 (UTC)Responder

Volver a la página «Bandera del Perú».