Discusión:Guerra de Afganistán (2001-2021)

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Deben fusionarse, ya que se debe a una sola guerra pese a que haya habido un "parón"

Borrar la información que pase de la guerra de Afganistán de 2001 a 2014 que pase a este artículo, a esta nueva fase de la guerraEditar

Aviso para que no se piense que quiero hacer actos vandalismos, al querer borrar esa información en el articulo guerra de Afganistán de 2001 hasta 2014 que pase a este articulo, no puede borra la información ya que me acusa de actos vandalicos, asi que por favor si es posible borrar la información mediante medios legales y autorización de un wikipedista que lo haga. Muchas gracias!

--181.95.73.107 (discusión) 04:07 28 jul 2016 (UTC)

No hay ningún problema con que edites en este artículo solo que no pongas información repetida... Eso es todo, no pongas información que ya esta en otras secciones de este mismo artículo.

--Moulderkurt.5 (discusión) 04:23 28 jul 2016 (UTC)

no , puse la información del articulo de la guerra de Afganistán (2001-presente) la pase a este articulo y quise borrarla pero no pude asi que por favor si puedes borrala la que esta de mas desde 2015 en adelante incluidos los combatientes del ISIS sus soldados y bajas de la plantilla del articulo de la guerra de Afganistán de 2001 al presente, ademas hay que cambiarle el nombre del titulo de guerra de Afganistán (2001-presente) a guerra de Afganistán (2001-2014) y borrar como combatienetes 3 al ISIS de la plantilla. Gracias

--181.95.73.107 (discusión) 05:30 28 jul 2016 (UTC)

AclaraciónEditar

He visto que han puesto en el apartado de bajas en la plantilla muy similar a las bajas afganas y estadounidenses del articulo mismo pero en versión en ingles que en la parte de heridos ponen desaparecidos cuando wounded significa heridos, asi que corrijo ese error, porque se que el apartado de bajas es muy similar al apartado de las bajas del articulo de la Wikipedia en ingles y confiándome en eso aclaro que wounded significa heridos NO desaparecidos así que corrijo eso para no confundir a aquel que se informe de Wikipedia de este articulo en este caso. Gracias!

--200.45.202.217 (discusión) 16:06 8 ago 2016 (UTC)

Gesto de mal gusto, exijo una explicación del borrado de mi ediciónEditar

no entiendo porq un BOT me borra la publicacion y me dice q es erronea la edicion q hago en el articulo porfavor aclarenemen lo erroneo y lo corrijo no me borre el articulo asi nomas porq si, porfavor expliquenmen se los voy a agradecer! --200.117.197.96 (discusión) 03:56 12 ago 2016 (UTC)

El BOT O ALGUN USUARIO NO ME DEJA EDITAR EL ACONTECIMIENTO DE LA TOMA DE VARIOS DISTRITOS DE LA PROVINCIA DE HELMAND EN MANOS DE TALIBANES, ESTE ES UN HECHO RE CONTRA HISTORICO Y TRASCENDENTE EN LA GUERRA DE AFGANISTAN Y NO ME EXPLICA PORQUE ME BORRA LAS EDICIONES QUE HAGO, ACÁ DEJO LINK, ADEMAS ME BORRO LA EDICIÓN DE LA MUERTE DE UN LIDER DEL ISIS, DE MUY MAL GUSTO SI ALGUIEN LO PUEDE HACER POR MI, ESTARÍA AGRADECIDO.

Miles de civiles huyen en la provincia de Helmand de Afganistán ante el avance talibán 10/08/2016 - EFE, Kabul El Pentágono confirma la muerte del líder de Estado Islámico en Afganistán --201.252.126.235 (discusión) 00:26 15 ago 2016 (UTC)

Les recomiendo a ustedes dos que le envíen un mensaje a la persona que ha borrado su edición, como se han fijado, la reversión viene de un Bot, osea de un robot que edita automáticamente por órden de un usuario (probablemente ya lo sepan, pero prefiero asegurarme). Revisé las ediciones y las referencias están bien, probablemente por el hecho de que sean usuarios no registrados, se les haya considerado a ustedes como editores de mala fe (muy recurrente). Por lo mismo, les sugiero que le envíen un mensaje directo a la persona que les borró su edición, aunque espero que lo hagan con mucho respeto, ya que todos cometemos errores y cosas así suelen suceder, también les recomiendo que se unan a Wikipedia creándose una cuenta de usuario y así ustedes podrían representar más confianza en esta comunidad, saludos. --Diego (discusión) 03:58 15 ago 2016 (UTC)

Titulo de la GuerraEditar

Sin ánimo de ofender a Afganistan, que tiene una larga lista de guerras, no se puede nombrar el titulo como "Guerra Civil Afganistan", pero agregando el termino civil, y el número de Guerra Civil en el que van? Mas por una cuestion de "orden", ya que creo yo, que muchos entienden la "Guerra de Afganistan" como la de EEUU y aliados desde el 11/9, y como que ahora es mas una guerra "CIVIL" por el hecho que es entre un gobierno (sea cual sea el indole de su origen) que esta en conflicto con un grupo armado de su mismo pais. Mi humilde opinion inexperta, capas qu hay algo que se me pasa por lo que le dejaron el nombre asi... SAludos!! --Anderwsont (discusión) 07:48 9 sep 2016 (UTC)



Fuerzas estadounidenses en Afganistán Respecto a los datos reflejados en la tabla de la parte superior derecha, hay una sección que indica las fuerzas enviadas a combatir. Aparece la bandera de EEUU indicando que destinaron a 9000 hombres. Justo debajo, aparece la tabla con las bajas. Los datos de los participantes que ya están puestos son correctos aunque me choca que no aparezca ninguna baja de ningún soldado americano. Al ser posible, que alguien lo corrija cuanto antes ya que me parece que muchos jóvenes americanos perdieron allí la vida.--62.42.66.25 (discusión) 18:51 3 dic 2016 (UTC)Migueltpt

a 186.54.219.86 (discusión) 14:32 15 sep 2021 (UTC)

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Articulo innecesarioEditar

Considero que este articulo deberia fusionarse con el de Guerra de Afganistán (2001-2014), pues lo redactado en este articulo no es más que la continuación de la guerra iniciada el 2001, la cual sigue en curso.

--NeytaJ (discusión) 22:27 26 oct 2019 (UTC)

La guerra continua mas allá del acuerdoEditar

Pienso que el acuerdo de retirada de las fuerzas extranjeras (luego de la respetada disminución de la violencia) no marca ni define el fin de la guerra (aunque pareciera que pronto lo hará) por eso me parece necesario no dar por finalizada la guerra.

--181.1.107.134 (discusión) 00:35 2 mar 2020 (UTC)

El artículo para el conflicto en general es Guerra civil afgana (1978-presente), esta campaña que nos compete inició en 2014 con la Operación Centinela de la Libertad, llegó a su finalización en 2020, de allí a que haga la OTAN, el gobierno afgano, los remanentes estadounidenses y los otros rebeldes es ya otro capítulo. --LLs (discusión) 22:30 2 mar 2020 (UTC)

RE: Entiendo pero en todo caso la culminación seria la Operación Centinela de la Libertad pero no la Guerra de Afganistán que inicio en 2001 y su segunda fase en 2014 debido a que muchas cosas no se cerraron y sobre todo las tropas extranjeras no se han retirado del todo, y ademas los talibanes no han accedido a cumplir su promesa con seguridad, disiento de lo que usted dice. Sugiero que no se culmine la guerra en este articulo de Wikipedia hasta la retirada total de las fuerzas de la coalición extranjera, ejemplo la guerra de Irak la cual las tropas se retiraron en 2011, ahi si se pudo hablar de un final.

--181.1.166.241 (discusión) 14:42 2 mar 2020 (UTC)

Fusionar. Guerra no finalizadaEditar

Las guerras no se empiezan o terminan con declaraciones políticas, principalmente se dan de echo. Por eso apurarse en cambiar el nombre de la pagina no tiene mucho argumento y que la según el propio acuerdo el fin recién ha comenzado y el retiro de las tropas de la OTAN se va a extender hasta el próximo año. El usuario LLs debería reconsiderar y revertir todos los cambios que hizo a esta y las paginas vinculadas. Creo que lo mejor es dejarlo como estaba hasta que se concrete el fin de la guerra. --AlfredoGMx (discusión) 15:05 2 mar 2020 (UTC)

@AlfredoGMx: eso sería entendible si fuera la primera guerra que desarrolla en Afganistán, pero no, el conflicto mayor es el de la guerra civil afgana, la campaña de 2015 a 2020 fue una campaña estadounidense dentro del conflicto, la culminación de este periodo no significa el fin del conflicto mayor, saludos. --LLs (discusión) 10:10 2 mar 2020 (PET)
@LLs: No lo entendí, ni lo entiendo ahora, porque separar en diferentes años un conflicto que claramente es el mismo y que lo único que ha cambiado el desde el lado del beligerante que ha cambiado su administración. Primero con Bush y así sucesivamente. Porque no le preguntan a los afganos si han tenido diferentes guerras desde el 2001 ? No tiene sentido y lo único que hace este nombre es darle "un perfil" estadounidense u occidental del conflicto (aunque esto ya no es parte de esta discusión). Lo que si tu argumento es que esto es una "campaña" por que entonces no hacen un artículo que sea Campaña 2015-2020? y otro que sea Guerra de Afganistán? Pero reitero, lo que se ha firmado ahora es un plan de fiscalización. Por otro lado si el gobierno de Afganistán no participa en el plan este no tendrá éxito y parece ser que será así: Rechazo del plan por el presidente. Creo que se podría avanzar bastante su tu puedes aportar referencias que respalden tus cambios ya que no las encuentro. Referencias por las cuales expongo mis argumentos: No se garantiza el final de la guerra, EE UU firma un acuerdo con los talibanes para sacar a sus tropas de Afganistán antes de 14 meses (sus tropas no las de la OTAN). Falta de consenso político, ¿Un plan de paz para Afganistán? saludos--AlfredoGMx (discusión) 15:36 2 mar 2020 (UTC)
  Fusiónese Estimados/as colegas. Estuve revisando este artículo y creo que está mal creado y crea gran confusión en los lectores. La Guerra de Afganistán que se inició en 2001 aún no ha terminado. No hay dos guerras, una que terminó en 2014 y otra que empezó cuando terminó la anterior. Lo que empezó en 2015 es una nueva fase, pero es la misma guerra. Así lo dice este artículo en su primera frase, para aumentar aún más la confusión: «La guerra de Afganistán (2015-presente) es la continuación del conflicto bélico librado en ese país luego de la invasión llevada a cabo por los Estados Unidos y sus aliados en octubre de 2001.» ¿? ¿Cómo puede ser que sean dos guerras diferentes y que al mismo tiempo la segunda sea continuación de la primera? Parece algo completamente irracional. Me fui a fijar en otras Wikipedias y me llevé la sorpresa de descubrir que solo diez Wikipedias adoptan este criterio de separar crear dos artículos para la guerra (árabe, bielorruso, chino, danés, farsi, francés, ruso, tailandés, turco y ucraniano). La mayoría, 60 Wikipedias, incluida la en inglés, optó por hacer un solo artículo para la guerra.
Me tomé el trabajo de leer las diez wikipedias que tienen dos artículos:
-En árabe: Establece con claridad que son dos guerras diferentes. No habla de "continuidad", ni de "fases". Según esta versión, hasta 2014 la OTAN fue combatiente y desde 2015 la OTAN ya no fue más combatiente. Textual introducción: «El 28 de diciembre de 2014, la OTAN puso fin oficialmente a las operaciones de combate en Afganistán y transfirió toda la responsabilidad de seguridad al gobierno afgano, lo que marcó el inicio de una nueva fase del conflicto.»
-En bielorruso: Es confusa. Primero dice que la OTAN se retiró en enero de 2015 y luego dice que "la OTAN decide reanudar las hostilidades". Textual introducción: «Un conflicto militar que comenzó a principios de enero de 2015, después del inicio de la retirada de la OTAN de Afganistán [9] . Se ha firmado un acuerdo bilateral entre Afganistán y Estados Unidos , según el cual parte de las tropas de la OTAN permanecerá en el país incluso después de la fecha oficial de su retirada y brindará asistencia a las tropas afganas en la lucha contra los grupos antigubernamentales. Quedan unos 13.000 soldados de la OTAN , de los cuales 9.800 soldados estadounidenses serán [10]. En enero de 2015, los terroristas iniciaron actividades activas en Kabul. La OTAN decide reanudar las hostilidades que cesaron a finales de 2014.»
-En farsi: Es confusa. Limita el artículo a la Operación Centinela de la Libertad y marca con claridad que la OTAN ya no es combatiente, pero al mismo tiempo dice que es un "período" de la guerra iniciada en 2001. Textual introducción: «Operation Freedom Watch (en inglés : Operation Freedom Sentinel ) al período actual de la guerra en Afganistán liderada por Estados Unidos y la OTAN después de la guerra en Afganistán de 2001 a 2014 puntos. La guerra anterior liderada por Estados Unidos siguió a los ataques del 11 de septiembre contra al-Qaeda , que derrocó a los talibanes . [74] [75] Después de 2001, la Organización del Tratado del Atlántico Norte(OTAN) se involucró fuertemente en la guerra, con operaciones lideradas por Estados Unidos bajo su mando. El 28 de diciembre de 2014, la OTAN terminó formalmente sus operaciones militares en Afganistán, entregando todas las responsabilidades de seguridad al gobierno afgano, marcando el comienzo de una nueva era de guerra.»
-En francés: Confusa. Hace hincapié en que la ISAF ya no es parte de la guerra, pero dice que es solo "una fase de la guerra". Textual: «Comienza una fase de la guerra afgana 1 de enero de 2015 con la retirada de las fuerzas de la ISAF . El conflicto enfrenta entonces a las fuerzas de la República Islámica de Afganistán contra los talibanes y otros grupos islámicos insurgentes».
-En ruso: Muy confusa. Dice que EEUU y la OTAN aún son parte del conflicto, pero que es un nuevo conflicto porque hubo una "retirada del contingente principal de la OTAN". Textual: «Guerra en Afganistán (desde 2015)  : un conflicto armado entre Afganistán , los Estados Unidos y las fuerzas de la OTAN , por un lado, y militantes de varios grupos radicales, por el otro. El enfrentamiento comenzó ya en enero de 2015 , inmediatamente después de la retirada del principal contingente de tropas de la OTAN de Afganistán.»
-En turco: Extremadamente confusa. Menciona la decisión de Obama de retirarse pero dice también que EEUU continúa combatiendo y la OTAN es una de las partes. Textual: «Guerra en Afganistán (2015-presente) EE.UU. se retira del conflicto que ocurre en Afganistán.»
-En chino: Postura muy clara. Considera que la guerra es una sola desde 1978, con distintas fases. La fase iniciada en 2015 se distingue por la retirada de EEUU como fuerza principal. Textual: «La Guerra de Afganistán (2015-2020) es para distinguirla de la guerra de Afganistán desde 2001, y marca que el ejército estadounidense ha entrado en una nueva fase de la guerra de Afganistán después de evitar la fuerza principal en Afganistán.»
-En danés: Confusa y desprolija. Textual: «La fase desde 2015 de la guerra en Afganistán es parte de la Guerra en Afganistán que se desarrolla desde 2001.»
-En tailandés: Pésimo miniesbozo y muy confuso. Textual: «La guerra en Afganistán (2015-presente) es parte del La guerra en Afganistán después de la invasión estadounidense de Afganistán (2001-2014). El gobierno afgano, con la ayuda de la OTAN, lucha contra los talibanes, Al-Qaeda, el Estado Islámico de Irak y el Levante.»
-En ucraniano: Postura clara: la retirada de la OTAN marca que es otra guerra. Textual: «La guerra en Afganistán (desde 2015) es un conflicto militar que comenzó a principios de enero de 2015 , tras el inicio de la retirada de las tropas de la OTAN de Afganistán.»
En síntesis. La mayoría de los artículos son muy confusos, con contradicciones que no dejan claro si se trata de una nueva guerra o una nueva fase de la misma guerra. Solo las Wikipedias en árabe, ucraniano y chino tienen posturas claras, diciendo que es otra guerra porque la OTAN y EEUU no están más, o sólo están marginalmente.
Creo que tenemos que adoptar la postura mayoritarias en las Wikipedias y unificar la Guerra 2001-presente. En caso de persistir en considerar que son guerras diferentes, hay que explicarlo bien y no permanecer en el texto confuso actual. Les mando un saludo cordial.--  Pepe Mexips 06:42 28 nov 2020 (UTC)


Estoy totalmente de acuerdo con la fusión, siempre me ha parecido un despropósito, confuso, y que no refleja la realidad en ningún sentido. Estoy listo para ayudar en la fusión y generar un MUY BUEN artículo para que cuente la verdadera historia que se vive y se vivió en ese país, así como también en los demás que intervinieron directa o indirectamente. Saludos --AlfredoGMx (discusión) 18:49 28 nov 2020 (UTC)
Concuerdo con Pepe.--Malvinero10 (disc.) 05:17 8 dic 2020 (UTC)

Error no en colocar todos los lideres de la guerra y corregir plantilla con las bajas (muertos y heridos) correctasEditar

Error en no colocar todos los lideres políticos y militares occidentales en esta plantilla (que están en el articulo de la invasión de Afganistán) cuando no deben ir todos en la invasión que duro unos meses, todos ellos si deberian ir en este articulo de la guerra de Afganistán 2001-2021- Trate de corregirlo y no me dejo en la plantilla.

--181.165.70.135 (discusión) 15:43 17 ago 2021 (UTC)

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