Discusión:Liceo (Antigua Grecia)

Deberian fusionarla, para que sepan de como y lo que se educaba en los liceos...

Liceo: Institucion educativa

En algunos paises, el Liceo es una Institución educativa, ¿de que nivel o de cuantos años de estudio o edades? No lo fusionen con los maestros griegos.

Ver: http://es.wikipedia.org/wiki/Liceo_Jos%C3%A9_Victorino_Lastarria MX--AGS----Dagofloreswi (discusión) 00:19 15 mar 2012 (UTC)

Año de fundación del Liceo de Atenas

Es algo confuso el año que figura en la creación del Liceo ya que Platón se refiere al mismo en sus diálogos como el lugar donde se reunían a debatir. Platón falleció el 347 a.C. y en este informe figura la fundación del Liceo en el año 336 a.C. lo cual indica que, o bien el Liceo mencionado en los diálogos no es el mismo que la escuela fundada por Aristóteles o bien no pudo nunca ser fundada en ese año. — El comentario anterior sin firmar es obra de 201.213.12.161 (disc. • contribs • bloq).

El artículo se refiere a la escuela fundada por Aristóteles, que recibe el nombre del lugar llamado Liceo que, por supuesto, preexistía, y fue escenario de diálogos platónicos. No hay confusión. Saludos. -- JJM -- mensajes. -- 15:23 19 oct 2011 (UTC)

El Liceo ya existía, como indica Juan José Moral, pero la escuela filosófica que Aristóteles sitúa en el Liceo, es posterior a la muerte de Platón--Jovoltaire (discusión) 10:10 15 ene 2012 (UTC)

No fusionar

Manténgase Hola, los artículos 1)Aristotelismo, 2)Liceo, 3)Escuela peripatética se refieren directa o indirectamente a las enseñanzas de Aristóteles y/o Aristóteles mismo. Conceptualmente son parecidos, la diferencia (muy «grosso modo») es que 1) es un «movimiento filosófico» , 2) es un gimnasio-escuela de la Antigua Atenas , 3) es una «escuela» fundada en 2. Por lo que estoy contra la fusión.--Jeruus (discusión) 10:59 13 dic 2011 (UTC)

Hola. EL problema es que 2) es un gimnasio-escuela que fundó Aristóteles, que se identifica con 3). Habría que buscar una fuente que señale y fundamente esta distinción. Yo puedo señalar una fuente que dicen que son lo mismo: Aristóteles y el Liceo, de Jean Brun. Hasta aquí procede la fusión. Saludos. -- JJM -- mensajes. -- 13:32 13 dic 2011 (UTC)

El Liceo lo fundó Aristóteles en 335 y se termina en 47 a.C. con Andrónico de Rodas. Por el contrario, Real Academia Española. «peripatético». Diccionario de la lengua española (23.ª edición). , se refiere más concretamente a los seguidores del pensamiento aristotélico, y se extendió hasta el siglo 3 d.C., es decir, aunque también lo fundó Aristóteles, se identifica con 1), y se demarca de 2). Toda esta información está en los respectivos artículos de las wikipedias en otros idiomas, por cierto, por lo que creo que se necesita algo más para apoyar la fusión. Saludos --Jeruus (discusión) 13:51 13 dic 2011 (UTC)

El diccionario de la Real Academia, como en tantas otras materias, no es una fuente fiable en historia de la filosofía. Y no podemos tampoco apoyarnos en artículos de otras wikipedias. El libro de Jean Brun sí lo es. También el manual de Guthrie. No he visto que haya una distinción entre Liceo y Escuela Peripatética en ningún lado. Si ves en algún lado algo que corrobore dicha distinción en fuentes fiables de la materia puedes señalarlo aquí. El problema es que yo no puedo traer alguna cita que diga más o menos que el Liceo y la Escuela Peripatética son lo mismo, porque es algo que se presupone en toda esta bibliografía especializada. Voy a seguir buscando de cualquier manera. Saludos. -- JJM -- mensajes. -- 14:18 13 dic 2011 (UTC)

Es cierto que al artículo le faltan referencias, aquí encontré las siguientes:

Peripatetics distinto de The Lyceum en Internet Encyclopedia of Philosophy - http://www.iep.utm.edu

Peripatetics distinto de Lyceum en Enciclopedia Británica (1922).

--Jeruus (discusión) 14:59 13 dic 2011 (UTC)

La IEP no es fuente fiable. Los artículos son editados por anónimos. Incluso olvidando este importante detalle, el primer enlace habla de "doctrinas peripatéticas" -vendría siendo lo mismo que "aristotelismo"-, no de Escuela Peripatética. El segundo enlace apunta al Liceo como lugar, y lo analiza arqueológicamente: evidentemente no lo trata como escuela, que es de lo que habla este artículo. Pasa lo mismo en la Británica, que es una fuente terciaria y no una fuente secundaria especializada. Y en las wikipedias que he podido ver, ocurre lo mismo. El procedimiento a seguir es:

1. Fusionar este artículo en Escuela peripatética
2. Crear el artículo Liceo que hable del lugar arqueológico.

Saludos.-- JJM -- mensajes. -- 16:44 13 dic 2011 (UTC)

Para mayor abundamiento la Británica dice del Liceo : "and hence the name was applied to his school of philosophy". Nada más claro. Saludos. -- JJM -- mensajes. -- 17:32 13 dic 2011 (UTC)

Trasládese entonces, y de pasada se le podría cambiar el título por: Liceo (Aristóteles) o Liceo de Atenas, por ejemplo.--Jeruus (discusión) 19:20 13 dic 2011 (UTC)

Por el contenido del artículo, quien haya querido colaborar en él quería contribuir a una entrada que hablara de la escuela filosófica que fundó Aristóteles. Por eso, sigo pensando que el primer paso sería fusionar el contenido y el historial de éste, en Escuela peripatética. Luego hacer uno nuevo (porque de hecho no existe) referido al sitio arqueológico. Ese artículo debería llamarse sin más "Liceo", como el presente. Aclarar en este artículo que de allí tomó uno de sus nombres la escuela peripatética, y añadir un "otros usos" y/o una sección "Véase también" apuntando al otro artículo sobre la escuela. No alcanzo a ver la razón de un traslado. -- JJM -- mensajes. -- 19:54 13 dic 2011 (UTC)

Es en razón de las categorías y los títulos de los artículos, para armonizar: Academia, Academia de Atenas, Liceo y Liceo de Atenas. A presente, figura como artículo principal de la categoría:Liceos, este artículo.--Jeruus (discusión) 20:46 13 dic 2011 (UTC)

Las categorías pueden ser modificadas fácilmente, mientras que la fusión de historiales es obligatoria para no violar la licencia Creative Commons y respetar la contribución de los colaboradores de este artículo. Saludos. -- JJM -- mensajes. -- 22:56 13 dic 2011 (UTC)

Yo no los fusionaría

Yo no los fusionaría ya que Aristóteles funda el Liceo (que es un centro de estudios), y a partir del pensamiento de Aristóteles surge la escuela de los peripatéticos. Evidentemente que están relacionados, e incluso habrá elementos de coincidencia, pero no se trata de dos sinónimos. Se trata de dos páginas que pueden coexistir --Jovoltaire (discusión) 10:09 15 ene 2012 (UTC)

¿Podrías aportar alguna fuente que sustente tu postura? Aunque sea un manual? Gracias, saludos. -- JJM -- mensajes. -- 16:04 17 ene 2012 (UTC)

No estoy de acuerdo

Son cosas distintas. — El comentario anterior sin firmar es obra de Alejandrocaro35 (disc. • contribs • bloq). Pompilos (discusión) 14:45 20 may 2013 (UTC) pODRIA AYUDAR EN LA DISCUSIÓN LOS SIGUIENTE: EL verbo Peripatein significa mas o menos "pasear platicando" y peripatos es un Vía mas bien corta que esta cubierta; Si Peripatético deriva de la primera Liceo y Esc Peripatética son conceptos distintos distintas.Celso Jarrín

Yo no los fusionaría

Creo que lo que procedería es separar lo que es la escuela filosófica y su corriente de pensamiento de lo que es la construcción o edificación (Jardines y o edificios) en articulos bien diferenciados. Explicando en uno la corriente filosofica y en el otro la parte historica y arquitectonica del lugar. Fusionarlos seria como fusionar el articulo sobre la La Basilica de San Pedro (en el Vaticano) con el articulo sobre el cristianismo. Es evidente que guardan estrecha relación pero son dos cosas muy diferentes. Espero haberos ayudado. PD: No me he logeado pero soy Netquimica

Posible retirada de plantillas de fusión

Veo que esas plantillas permanecen desde hace bastantes años y hace también años que no se han producido avances significativos en la búsqueda de consensos en esta página de discusión. Quizá, como señaló JJM, la intención de los redactores originales del artículo fuera que este artículo estuviera centrado en la corriente filosófica de Aristóteles, pero en la redacción actual se trata más bien al Liceo como lugar físico. Por tanto, creo que en la situación actual, no procede la fusión. Si no hay opiniones en contra, retiraré las plantillas.Dodecaedro (discusión) 10:35 20 feb 2020 (UTC)

He retirado la plantilla.Dodecaedro (discusión) 09:17 24 feb 2020 (UTC)