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Plantilla discusión:Portada:Actualidad/Archivo 2011 06

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Último comentario: hace 12 años por -jem- en el tema Clodosbaldo Russián
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Evitar paréntesis innecesarios editar

Último comentario: hace 12 años9 comentarios3 usuarios en la discusión

Hola. He estado comentado con -jem- sobre evitar en esta plantilla paréntesis innecesarios y titulares subjetivos que alguien pudiera calificar de tendenciosos. De ahí esta modificación, donde se mantiene el formato de las fechas, que me parece adecuado, pero se expresan los ítems sin paréntesis. También se evitan enunciados completos (oraciones con verbos) para evitar la necesidad ortográfica de terminar tales enunciados completos con un punto final y para no mezclar oraciones enteras con sentencias como «24 de marzo: Terremoto de Birmania de 2011», que no tienen verbo y por tanto no pueden considerarse enunciados completos. Mi propuesta es evitar ítems como los siguientes:

  • «23 de marzo: José Sócrates (dimisión como primer ministro de Portugal)», porque esos paréntesis dan un grado de aislamiento al enunciado innecesario.
  • «23 de marzo: José Sócrates dimite como primer ministro de Portugal.», que al ser una oración completa requiere que acabe en punto final, lo cual da lugar a una mezcla de sentencias completas con otras como «24 de marzo: Terremoto de Birmania de 2011» que al no ser una oración completa debería acabar con punto y coma o sin signo de puntuación final (véase el apartado 3.7.2.2 «En enumeraciones en forma de lista» de Ortografía de la lengua española. Real Academia Española (2010). ISBN 978-84-670-3426-4. Pp. 377-378).

Así serían adecuados ítems como los siguientes:

  • «24 de marzo: Terremoto de Birmania de 2011», únicamente con la fecha y el enlace al título del artículo cuando es obvio a qué se refiere.
  • «21-27 de marzo: Volta a Cataluña 2011», ídem, indicando un periodo y no un único día.
  • «23 de marzo: Dimisión de José Sócrates como primer ministro de Portugal», en vez de únicamente la fecha y el enlace al título, que no dejaría claro a qué acontecimiento se refiere y evita el uso de paréntesis.
  • «23 de marzo: John Milnor galardonado con el Premio Abel 2011», ídem.

De igual manera, para los fallecimientos, en vez de poner «29 de marzo: Iakovos Kambanelis (artista griego, 88)» pondría «29 de marzo: Iakovos Kambanelis, artista griego, a los 88 años)», que además deja más claro a qué se refiere esa cifra. Saludos. HUB (discusión) 20:49 29 mar 2011 (UTC)

A mi me parece bien, pero como ya he mencionado arriba, todo pasa por tener gente que esté día a día preocupada de esto. No faltará el que terminará poniendo
  • «23 de marzo: Dimisión de José Sócrates como primer ministro de Portugal, debido a la crisis económica del país luego de que no encontrara apoyo de su partido»
La forma de paréntesis la denuncié hace un tiempo porque provocaba ese tipo de frases inconexas, pero también se generaban con el otro modelo. Yo apoyo la propuesta de HUB, aunque quizá para los fallecidos pondría «29 de marzo: Iakovos Kambanelis, artista griego (88 años)» que creo que queda más claro y simple --B1mbo   (¿Alguna duda?) 22:02 29 mar 2011 (UTC)
Me parece bien el formato que propones para los fallecimientos. Respecto a que pongan texto poco neutral, creo que lo que procede es retirarlo de inmediato si así ocurre. En términos generales, habría que evitar poner ese tipo de relaciones causa-efecto, pues en la mayoría de los casos las causas pueden ser varias e interpretables, por lo que poner una en concreto da lugar a faltas de objetividad y de neutralidad. Saludos. HUB (discusión) 00:37 1 abr 2011 (UTC)
Hablando con -jem-, me ha comentado que sería mejor sólo poner lo de «años» en el primer ítem sobre fallecimientos y que en lo demás estaría de acuerdo con el formato propuesto por B1mbo, lo cual me parece bien. ¿Alguna objeción? HUB (discusión) 22:26 5 abr 2011 (UTC)
No entiendo la propuesta, ¿puedes poner el ejemplo? Gracias --B1mbo   (¿Alguna duda?) 22:50 7 abr 2011 (UTC)
No entiendo la propuesta, ¿puedes poner el ejemplo? Gracias --B1mbo   (¿Alguna duda?) 22:50 7 abr 2011 (UTC)

Esta mañana -jem- ha implementado el nuevo formato para los fallecimientos:

La palabra «años» aparece únicamente en el primer ítem. Un saludo. HUB (discusión) 23:15 7 abr 2011 (UTC)

Confío en que con este sistema para los fallecimientos estemos ya todos de acuerdo; en lo referente a las noticias, lo que ha explicado HUB sobre cómo evitar los paréntesis se puede resumir/recordar diciendo que se asume un verbo omitido, que genéricamente podría ser Tiene(n) lugar o se celebra(n) el/la/los/las... delante del texto. Si el título del artículo ya encaja así, se deja tal cual ([Tienen lugar las] Elecciones generales del Perú...); si no, se añaden los sustantivos y partículas necesarias para que encaje ([Tiene lugar la] dimisión de José Sócrates...). Ya estoy siguiendo también ese sistema y espero que todos podamos hacerlo, evitando tanto los paréntesis como las subjetividades. - José Emilio –jem– Tú dirás... 17:57 9 abr 2011 (UTC)
Cambio: En vista de que prácticamente nadie está prestando atención a poner años en el primer ítem y/o a borrarlo de los ítems anteriores, con lo que casi siempre tenemos un resultado antiestético, prescindo de la palabra años a partir de ahora. Si hay interés en seguir usándola, que por favor se indique aquí y se proceda a avisar a los usuarios que no sigan el procedimiento... yo no voy a asumir ese esfuerzo extra. - José Emilio –jem– Tú dirás... 10:30 3 jun 2011 (UTC)

Orden de los eventos en curso editar

Último comentario: hace 12 años3 comentarios3 usuarios en la discusión

Hola, creo que el orden de los eventos en curso es bastante arbitrario, ej. ahora mismo tiene esta pinta:

Mi propuesta sería tomar como referencia la fecha de conclusión, independientemente de la duración del evento. El evento que termine más tarde será el que inicie la lista. En caso de que la fecha sea la misma, se incluirá primera el más corto. En este caso concreto la cosa quedaría así:

Si tenéis una idea mejor, adelante, lo importante sería encontrar una convención, porque a mí me parece bastante desordenado. Saludos, Poco2 16:08 11 jun 2011 (UTC)

A mí me parece bien, así lo que más tarde acabe estará lo más arriba posible y ya, cuando algo sea más reciente, irá bajando. Si a alguien no le convence, por lo menos es un criterio para intentar arreglar los desórdenes que causan los acontecimientos que se alargan más de un día, así que por mí que se haga. Un saludo, Kadellar Tescucho 19:16 12 jun 2011 (UTC)
Veamos, el orden que yo estaba procurando seguir era por fecha de comienzo de cada actividad, descendente (y en caso de empate, por fecha de final, descendente). En el listado inicial de Poco a poco se puede ver que sí se sigue ese orden excepto en los dos primeros ítems, que por supuesto no añadí yo. El criterio de la fecha de comienzo es más útil para añadir y el de la fecha de final para quitar, así que como prefieran; la cuestión es que todos nos enteremos y lo sigamos, y lo digo por algunos usuarios que no escriben ni supongo leen aquí y que prefiero no mencionar, pero el historial habla por sí mismo. Ah, y también comento que, como se puede ver también, se están introduciendo por esos mismos usuarios demasiados eventos deportivos "menores" que masifican la sección, lo que complica el plan previsto de moverla a la parte superior de la columna derecha... he empezado por limitarlos al comienzo y al final, pero no sé si habrá que pensar en ser más drástico. - José Emilio –jem– Tú dirás... 19:45 13 jun 2011 (UTC)

Clodosbaldo Russián editar

Último comentario: hace 12 años2 comentarios2 usuarios en la discusión

Hola, quiero agregar a Clodosbaldo Russián, que falleció ayer, pero no me deja. Saludos. Stratocastro (discusión) 14:53 21 jun 2011 (UTC)

No te lo permitía porque no eres usuario autoconfirmado. Contesto con más detalle en tu página de discusión. - José Emilio –jem– Tú dirás... 16:58 25 jun 2011 (UTC)
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