Wikipedia

Usuario:Hlnodovic/Archivo/Archivo comentarios

< Usuario:Hlnodovic

Hola, Hlnodovic/Archivo/Archivo comentarios. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español; gracias por participar en el proyecto. Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí.

Puedes encontrar algunas guías útiles aquí:

Ésta es tu página de discusión, donde otros wikipedistas pueden contactarte. Si quieres saber algo más, puedes contactarme en mi página de discusión, o dirigirte a la comunidad en el Café o preguntar en nuestro canal de IRC. No temas preguntar, estamos aquí para ayudarte.

Recuerda que los artículos no se firman, pero los mensajes personales sí; para dejar tu firma, pon cuatro tildes (~~~~) o usa el botón correspondiente, el segundo desde la derecha en la botonera que hay en la parte superior de la caja de edición.

Esperamos que pases buenos momentos por aquí.

Saludos y si tienes problemas sugiero que acudas a este enlace: Bibliotecarios, ellos pueden ayudar, espero disfrutes colaborando en este proyecto. --Yorusti - Mensajes aquí 20:07 28 nov 2006 (CET)

Bienvenido, señor editar

Hola Hlnodovic. Bienvenido como colaborador registrado. Presiento que en asuntos lingüísticos vamos a estar en lados opuestos, pero eso ayudará a incorporar más información de la que podría aportar cada uno por su cuenta. Saludos cordiales. Lin linao, ¿dime? e-correo 17:04 29 nov 2006 (CET)

Correcciones editar

Hola. Revertí tu edición porque se considera inapropiado modificar los comentarios de otras personas sin su consentimiento. Posiblemente uno de esos usuarios considere parte de su estilo personal poner hi en vez de y o quizás hable otro idioma o no tenga la menor idea de ortografía. No lo sé y creo que tú tampoco. Lo que sí es aceptable y recomendable editar los insultos y ataques personales. Por ejemplo, si yo pusiera que eres un (insulto cualquiera), lo usual es que tú o alguien comedido, reemplace el epíteto por [...] y solicite en algún tono apropiado que me disculpe. Los ánimos están caldeados por una modificación de un comentario irónico en el café y puede que alguien se tome a mal tus correcciones en busca de limpiar, fijar y dar esplendor (plagio de la RAE al Jabón Lever). Saludos. Lin linao, ¿dime? 19:53 4 dic 2006 (CET)

Mira si uso un tiempo verbal incorrecto eso es lo de menos, por eso existe la variedad linguística de cada país, algunos dicen vos, otros dicen tú; ambos son correctos, si en mi país cometemos ese desliz es porque se habña así, además esto no tiene nada que ver con el tema principal: la votación. Así que te pido que cada opinión que diga, aún si lo diga con el tiempo equivocado, es mi opinión, y espero que la respetes. 利用者:Taichi - (会話) 16:46 5 dic 2006 (CET)

Convergencia lenta de posiciones editar

Hlnodovic. El título de este comentario es un eufemismo que se usó aquí una vez para describir una guerra de ediciones. Cuando desees transitar por el camino rápido de restituir a un artículo a un estado anterior, vas al historial y comparas versiones antiguas, poniendo a la derecha (o más nueva) la que deseas restaurar, luego pulsas editar (aparecerá una advertencia) y grabas. En un caso como el de ecoterrorismo, en que los problemas vienen de puntos de vista personales más que de ediciones vandálicas, no te recomiendo nada nada las reversiones automáticas. Sugiero que le solicites a Nihilo referencias de su afirmación de que es un invento y que también revises tu redacción, no sólo por el sobretodo que coló Nihilo, sino porque me parece advertir que estos ecoterroristas te caen realmente mal (¿?). A mí me disgustan sus actos, pero creo que Nihilo tiene algo de razón y que el término se usa con ligereza para desvirtuar acciones que van en contra de ciertos "poderes". Voy a vigilar el artículo y a mediar entre ustedes si es necesario y lo desean. Saludos cordiales. Lin linao, ¿dime? 20:36 14 dic 2006 (CET)

Poner palabras en boca de otros editar

Hola, Hlnodovic. Por favor no vuelvas a cambiar comentarios de otros. Es una falta de etiqueta bastante grave. --angus (msjs) 09:52 19 dic 2006 (CET)

Un saludo editar

Hola Hlnodovic, no sabía que andabas por wikipedia también, por años nos hemos leído en ideolengua y ahora es un placer tenerte por aquí, hay muchos artículos sobre lingüística que necesitan ser creados y otros tantos que necesitan ser matizados y corregidos, un placer saludarte, Davius 22:12 21 dic 2006 (CET)


Lo mejor para tí y los tuyos (88) editar

Salve Hlnodovic.

Los mejores deseos para ti y para todos los tuyos en estos días tan señalados. Te desemos lo mejor para todos los tuyos en estas Fiestas y/o Navidades y también para el próximo año y obviamente también para los sucesivos.

Lamentamos profundamente lo sucedido a tu compañera. Transmite, pero mejor pasado un tiempo, nuestro pesar a sus allegados por una pérdida más dolorosa aún si cabe por lo inesperada.

Hasta pronto.

Vale.


El brontocapitán, Sigrid y la resta.



PS

Seguimos estando en :

http://omnial.tripod.com

Si te animas terminamos el heptalingual interrumpido inesperadamente. Ya sabes 2000 palabras de uso más frecuente en 50 idiomas, en un grupo aparte o como proyecto de la Wiki Hispana, antes que se nos adelanten en otro lugar. Sabes que ya solo perifericamente es asunto del Omnial pues cualquier lengua se puede incluir. No sabíamos de tus conocimientos de, aparte otras lenguas, Latín que es una de las columnas más huérfanas.


Hasta pronto

--El Capitan Trueno 11:21 24 dic 2006 (CET)

Re: Consulta sobre borrado de mis votaciones editar

Hola. Con esta herramienta [1] puedes averiguar si tu voto es válido. En tu caso no puedes votar porque tu primera contribución se produjo un 28 de noviembre, y ése es el día a partir del cual se empieza a contar un mes (cierto es que te registraste en WP un 15 de octubre, esa fecha no es la que cuenta). La fecha de inicio de las votaciones las puedes comprobar en la pestaña de "historial" de éstas: se tiene en cuenta el momento de creación de la consulta; también se puede tomar como referencia la categoría de mantenimiento en la que está incluída ésta (al final, después de los comentarios de las votaciones). Espero haberme explicado bien y haber podido aclarar tus dudas. Un saludo. Er Komandante (mensajes) 16:50 26 dic 2006 (CET) Postdata: según he comprobado, podrás participar en las consultas que se inicien a partir del 28 de diciembre.

Delicada señorita editar

La frase no la borré antes porque no había visto tu edición del 28, y lo hice ahora porque tu edición de hoy apareció en mi lista de seguimiento y leí lo que habías escrito ese día. Ni hacía falta ese «intercambio», ni influyó en nada; hubieras editado un punto, o me hubieras llamado la atención en mi página, y el resultado habría sido el mismo. A mí no me injuria para nada que me llames «delicada señorita». Es simplemente un error que estás cometiendo a sabiendas, pero no me estás tildando de algo que yo considere inferior o reprobable. Supongo que dice bastante de Hlnodovic el hecho de que él lo considere un insulto. Nótese con qué habilidad evité los pronombres de segunda persona del singular y las conjugaciones propias del castellano rioplatense. Saludos. --angus (msjs) 15:51 4 ene 2007 (CET)

Consonante laminar editar

Hola, Hlnodovic. Disculpa por lo de {{contextualizar}}. Creo que puede ser retirado en cualquier momento. Incluso tú puedes. Sin embargo, ahora lo que debes hacer con el artículo es wikificarlo, para que quede más claro. Saludos y Feliz 2007, Diego Godoy (háblame)

Consulta de borrado editar

Hola. El problema era que pusiste el código de la plantilla en vez de su nombre, ya está arreglado y solo falta tu firma después del motivo. Saludos cordiales. Lin linao, ¿dime? 21:24 6 ene 2007 (CET)

La letra a la letra... editar

Veo que has creado artículos sobre acentos, el problema es que las otras wikipedias han hecho un artículo para cada letra con acento, y aquí estamos recibiendo dos interwikis del mismo idioma (una para la letra y otra para el acento). Se debe crear el artículo para cada letra que se requiera, o de lo contrario los bots que usan los interwikis se van a volver locos porque van a enmarañar todos los interwikis en todos los idiomas tirando interwikis a artículos que ya existen. Es mejor solucionar ese problema cuanto antes. ～タイチ～ - (☆) 22:29 6 ene 2007 (CET)

Image:A_with_breve.svg no es un dibujo, en realidad es la letra en formato de letra, copiada de Word, así que para eso ve a Word y sacab una letra bien grande.～タイチ～ - (☆) 23:04 6 ene 2007 (CET)

Idioma neo editar

Hola Hlnodovic, El artículo describe algo que pasó en 1937, lo cual es hace casi 70 años, con lo cual a dia de hoy se sigue citando en ciertas fuentes, con eso me refiero a que ha soportado el paso del tiempo. Además el artículo es poco o nada sopechoso de estar promoviendo algo nuevo o irrelevante, se limita a mencionar un hecho pasado, Davius 23:22 18 ene 2007 (CET)

Budapest editar

es correcta así, saludos —Katalína 14:45 20 ene 2007 (CET)

Gracias. Pero: yá no escribo en la Wp (nada). —Katalína 16:32 22 ene 2007 (CET)

Ş editar

Toda la razón. He comprobado personalmente algunas de las Wikipedias en otras lenguas y revisado otras página externas y ciertamente la información que he obtenido es la misma que se halla presente en el artículo, pero de manera menos concisa. Mis disculpas. Atentamente, Demonacho 21:34 25 ene 2007 (CET)

{{polytonic}} editar

Plantilla Discusión:Polytonic. Un saludo. --Dodo 20:18 30 ene 2007 (CET)

No me parece razón suficiente el que otras wikis lo hagan. Si hay que anotar cada idioma, deberá hacerse para todos (pienso en el inglés, francés, etcétera), y no sólo para algunos. Que yo sepa no hay nada decidido al respecto (no sé siquiera si se ha llegado a discutir), por lo que prefiero no poner nada y aprovechar que usamos Unicode. O sea: en contra. :-P
Respecto a lo que me cuentas Rávena/Ravena, me he perdido. ¿Me pones en contexto? Gracias. --Dodo 13:48 31 ene 2007 (CET)
¿Y sin plantilla? --Dodo 15:54 31 ene 2007 (CET)

¿Serías tan amable de participar en esta discusión? Gracias. --Dodo 19:57 31 ene 2007 (CET)

Lenguaje Neo editar

Compañero, estoy también en contra de que se haya borrado el lenguaje Omnial, más allá de haber estado escrito de manera promocional y tener poca relevancia. Aún así creo que los artículos deben mejorarse, no borrarse. Saludos y suerte :) --"Malvinense ¿Lo discutimos?  " 20:55 31 ene 2007 (CET)

Plantillas conflictivas editar

Hola Hlnodovic. El tema se está tratando aquí por la comunidad. Debes integrarte en el debate y resolver allí, junto a los demás, la cuestión. No afecta sólo a dos usuarios, sino al conjunto. Saludos. --Petronas 01:02 1 feb 2007 (CET)

Latife editar

En primer lugar, hola, Hlnodovic.

En segundo, en cuanto al artículo Latife Uşşaki se refiere, aparece en la wikipedia en lengua turca lo siguiente «Latife Hanım, soyadı kanunundan sonra Atatürk'ün özel isteğiyle Uşşaki soyadını almıştır. Ailenin soyadı Uşşaklı'dır. Uşaklıgil, yalnız amcasının soyadıdır», a saber:

Tras la fundación de la República turca en 1923, Atatürk decretó que cada ciudadano turco debería adoptar un apellido (con anterioridad, durante el Imperio Otomano, la población carecía de apellido, eran conocidos por su población de origen u ocupación, por ejemplo "Ali el Panadero"). El apellido Uşaklıgil fue tomado prestado por Lâtife del apellido de su tío, Halit Ziya Uşaklıgil. Después de divorciarse de Atatürk, su nombre pasó a ser Lâtife Uşşaki (significando en árabe "profundamente enamorado", así como también significa "originario de Uşak"). En la actualidad, en Turquía, cuando se hace referencia a ella simplemente se la nombra como Lâtife Hanım (Señora Lâtife).

Saludos cordiales, como verá, no es necesario recurrir a ningun Comité de Resolución de Controversias, ni mucho menos...Orhan Epistolario  19:01 1 mar 2007 (CET)

Idioma turco editar

Hola de nuevo, me congratula que mediante nuestras ediciones llegaramos a mejorar el artículo de Latife, a pesar de algunas diferencias de parecer:D

En cuanto al artículo Idioma turco, parece que hay un problema con el Filtro de protección contra spam, y se debe solicitar en esta dirección su arreglo: [2]

Un saludo cordial Orhan Epistolario  19:35 1 mar 2007 (CET)

Transliteración del ruso editar

Hola. Vi que estás trasladando y corrigiendo varios artículos unificando el criterio de transliteración del ruso; gracias por tomarte el trabajo y felicitaciones. Lo único es que veo que estás retirando las cursivas a los nombres en ruso, sería preferible que las volvieras a poner. Es costumbre hacer eso con cualquier idioma que no sea el castellano, se escriba o no en alfabeto latino —salvo casos excecepcionales, como los kanjis chinos—, para diferenciar por un lado y unificar el criterio estilístico por otro. Saludos, galio... любая проблема? 04:28 15 mar 2007 (CET)

El problema es que así estamos insertando texto en ruso en medio del articulado sin ninguna distinción más que la evidente diferencia de alfabetos; si marcamos la diferencia con otros idiomas que emplean el alfabeto latino, lo mismo deberíamos hacer con cualquier otro. La dificultad con el cirílico manuscrito es cierta, pero nadie habla de ponerlo en cursiva estrictamente hablando. Es probable que dependa de la tipografía, pero en las que tengo acá el texto en cirílico, llamémosle en itálicas, se ve igual al común pero inclinado. Saludos, galio... любая проблема? 21:07 16 mar 2007 (CET)
Tenés razón en eso, es a lo que me refería cuando te dije que hay casos en que por fuerza mayor no se pueden usar cursivas. En cuanto a cómo se ve el cirílico en cursiva, reitero que depende de la tipografía en uso —en la predeterminada en Windows sí se asemeja al cirílico manuscrito—. Sacaría una instantánea para que vieras que acá en Linux me sale inclinado, pero la palabra vale. En todo caso no hay política oficial al respecto, si digo de poner todo lo que sea cirílico en cursiva es más que nada para unificar criterio con respecto a lo que hacemos con otros idiomas: por algo ponemos Auferstanden aus Ruinen en cursiva, y no porque sea un extranjerismo. Fijate a propósito que la cursiva del alfabeto latino tampoco en Windows es símil manuscrito, sino que son las mismas letras ligeramente inclinadas. Saludos, galio... любая проблема? 23:34 16 mar 2007 (CET)
No quiero tampoco imponer mi opinión, si insisto tanto es porque ya era la norma de facto. Si vas a complacerme por terminar estando de acuerdo perfecto, pero si seguís en disidencia no tengo problema en discutirlo todo lo que quieras. Sobre las preguntas: 1) no me consta que se haya hablado ni lo vi escrito en ningún lado. Lo normal es poner el nombre tal cual se emplea en el país de origen, por lo que irían en femenino; 2) lo que busca respetar la transliteración, incluso el sistema de la ONU que seguimos, es coherencia fonética. Diría que lo más acertado está entre Serguéi y Serguey, inclinándome por el primero; 3) Correcto. Saludos, galio... любая проблема? 21:58 17 mar 2007 (CET)

Plantilla que no sirve editar

¿Ve usted correctamente todos los caracteres de Ayuda:Alfabetos y escrituras del mundo? Si no es así, la solución pasa por usar un navegador que los muestre correctamente, y no X plantillas para parchear a los defectuosos (IE < 7.0 y derivados). ¿Sigue insistiendo en usar un parche parcial como es la plantilla {{polytonic}}? Qué cosas... --Dodo 17:35 5 abr 2007 (CEST)

En tal caso, ¿deberíamos crear (y usar en los cientos de artículos afectados, claro) sendas plantillas para el asturiano, el bambara, el serbocroata, los signos del punto encima, el visargá, el griego arcaico, el alfabeto lao, el rúnico, los silabarios americanos y los caracteres del katakana desde Ku pequeño hasta Ro pequeño? ¿O debería usted actualizar su navegador? --Dodo 20:09 5 abr 2007 (CEST)
No, su excusa no sirve. Si nadie pudiese (no porque no le diese la gana, sino por motivos reales) ni actualizarse a IE 7 ni, muchísimo mejor, usar Opera o Mozilla Firefox (que, por cierto, no requieren un computador más potente, sino más bien al contrario), entonces quizá deberíamos preocuparnos de llenar Wikipedia de plantillas superfluas para subsanar las deficiencias de los navegadores antiguos. Que no tiene sentido alguno.
Respecto a "en qué me afecta", pues en nada y en todo. En nada porque evidentemente no me voy a morir. En todo porque complican innecesariamente la edición y sobre todo el mantenimiento de los artículos, amén de cargar superfluamente los servidores. --Dodo 21:35 5 abr 2007 (CEST) PD: Antológico su razonamiento de "si no se ha votado en contra, está permitido". ¿Ha oído hablar de la Conjetura de Maldoror? Pues eso.

"En derecho lo que no está prohibido está permitido." ¿Y? ¿Estamos aquí "en derecho"? ¿A qué jugamos?

"En colocar la plantilla no gasto más de unos segundos y puedo hacerlo desde cualquier computador (y las plantillas me sirven para futuro), pero descargar otro navegador a cada casa donde me invitan resulta absolutamente descabellado." Claro. Pero más descabellado es llenar la Wikipedia de plantillas que SÓLO SIRVEN PARA SUBSANAR LAS DEFICIENCIAS DE NAVEGADORES OBSOLETOS. No sé cómo diantres explicarlo.

"Por cierto, creo que el tema del griego politónico interesará a muy pocos, pero aunque voten cinco personas he de esperar que como caballeros aceptemos los resultados." Esta insistencia ya huele a chamusquina. Tú mismo. --Dodo 00:09 6 abr 2007 (CEST)

Hola. Para crear una votación, revisa lo que aparece en Wikipedia:Votaciones. En caso de que decidas hacerlo, deberás redactar una argumentación inicial, explicando qué problema pretendes solucionar y cuáles son los pros y los contras del uso de una plantilla. Luego señalas las opciones posibles de voto y comunicas a la comunidad por medio del café y la sección de anuncios que hay una votación. Ahora bien, si de algo te sirve mi opinión, creo que este es un asunto menor, que puede resolverse de varias maneras que no signifiquen una votación. La primera idea que se viene a la cabeza es un anuncio en la portada que diga: "Si tienes problemas para ver correctamente algunos caracteres en esta enciclopedia, por favor lee lo que dice aquí". Lo que dice aquí sería una presentación de las opciones que un lector tiene a la mano para resolverlo (cambiar de navegador, instalar fuentes universales o cambiar la codificación, entre otros). Sé que uno de los puntos débiles de mi idea es que va a haber personas que no podrán recurrir a ninguna de esas soluciones con facilidad, pero considero que es un buen comienzo. Instalar la plantilla por todas partes es poco práctico, porque casi cualquier cosa puede verse mal usando cierta configuración o navegador. Usarla sólo para lenguas que causan problemas continuamente y se ven bastante en una enciclopedia, como ocurre con el griego clásico, puede ser una solución intermedia que no ocasione tantos inconvenientes (ni malas caras). Espero haber sido de ayuda. Saludos cordiales. Lin linao, ¿dime? 05:37 6 abr 2007 (CEST)
Teniendo en cuenta que los proyectos de la Fundación adoptaron UTF8 hace años para evitar este tipo de problemas del lado del servidor y que los navegadores que no lo soportan correctamente (IE < 7) están "en vías de extinción", contando ya en la mayoría de estadísticas por debajo del 50%, en pocos meses sólo una ínfima parte de usuarios tendrá problemas de este tipo, y podrán eliminarse casi todas las plantillas usadas para intentar parchear tales deficiencias ({{polytonic}}, {{IPA}}, {{Unicode}}, etcétera; la plantilla {{lang}} sí tienes otros usos, previstos por el propio estándar XHTML). --Dodo 11:59 6 abr 2007 (CEST)

Gramática islandesa editar

Sí, tengo planes, de hecho ya traduje toda la gramática islandesa de la wiki inglesa y la idea es publicarla (de hecho ya está) en ese subapartado que remita a otra página tal como está en la gramática latina (V. gr). Ya la he vuelto, no obstante, a crear. A menos que se quiera colocar en el mismo artículo de la lengua islandesa lo dejo como está.—Bardeluc 16:31 7 abr 2007 (CEST)

Votación editar

Hola. Veo que iniciaste una votación debido a tu diferencia de criterios con Dodo. No soy bibliotecario, pero quería señalarte que la sección de las votaciones no se usa para esos propósitos, se usa para cosas "generales". Para algo particular, como que un determinado bibliotecario haga algo que te parezca inapropiado, sería más recomendable acudir a Wikipedia:Comité de resolución de conflictos/Reclamaciones

Una votación debería ser por ejemplo sobre si autorizar o no el uso de plantillas (cualquier plantilla) para corregir asuntos de lenguaje. Se la debe presentar como propuesta en el café (como propuesta nueva, no como derivación de una discusión), otros usuarios deben dar su apoyo, y debe haber un borrador de qué norma se estaría exactamente aprobando o desaprobando Thanos 23:18 7 abr 2007 (CEST)

Sí bueno, creo que Dodo tiene una actuación bastante deslucida, en mi humilde opinión. Sin embargo, el asunto no puede ser resuelto mediante votaciones espontáneas. Considero que el asunto de las plantillas inecesarias y el fundamentalismo "apego literal" de Dodo en ese aspecto ha ido demasiado lejos y requiere plantearlo en el Café para encontrar un consenso amplio. Un saludo, Davius 23:50 7 abr 2007 (CEST)
El problema es precisamente que Dodo no se apega a una política específica, sino a su particular criterio (que en ocasiones puede ser certero, pero en otras es absolutamente subjetivo).
Le pido que no se ponga en planes de atacar a Dodo, él no fue quien suspendió la votación, fui yo. Es correcto, se habló del tema, pero no se llegó a una conclusión (primero). Luego surge una propuesta presentada por usted pero nunca se avisó de éste en el café en un nuevo tema (segundo) ni se discutió ni siquiera se pautó cuando debía comenzar (tercero), eso desembocó en una votación que forzosamente terminó en un todo o nada que no tiene parangón con las votaciones que se han discutido. Le recuerdo que wikipedia tampoco se resuelven las cosas mediante votación, dado que es un asunto de una plantilla (y sólo una plantilla) pudo haber recurrido a dos instancias: uno, el consenso y si no funciona éste, queda como segundo: el Comité de Resolución de Conflictos, así de simple. Y la verdad estar enojándose innecesariamente por esto no va a ser la mejor solución. Un saludo. Taichi - (*) 19:47 8 abr 2007 (CEST)

El tema de las plantillas no está claro, ni entre los mismos bibliotecarios, ya que plantillas que Dodo no me recomendo usar por Spam, el Usuario Taichi me dijo que debajo estaban permitidas, con reglas claras, no ahorraríamos tiempo?, lo peor es que no son casos aislados. Consultar:Categoría:Wikipedia:Plantillas_para_borrar

Es preocupante la manera de encarar el tema por parte de áquellos que deberían guiar a los novatos. Saludos.

-- .  Demiannnn ® X Escribíme X   . 20:21 8 abr 2007 (CEST)

Es una lástima que me conecte con Dodo, ¿acaso todo lo malo que pasa en Wikipedia es culpa de él? Cada bibliotecario es independiente de sus criterios, no todos pensamos igual, eso que quede muy claro. Segundo, la mala interpretación de los reglamentos puede invocar indirectamente a un sabotaje en beneficio de respaldar sus argumentos obviando argumentos de otros miembros de la comunidad, evidentemente no dio chance para que terceras personas dieran nuevas opciones de solución al problema, dado que usted desea que se resuelva todo a "su manera" y eso no es así, hay reglas, y tome muy bien que si sigue "las recomendaciones", la comunidad lo apoyará y lo rectificará. Asi de simple. Taichi - (*) 21:17 8 abr 2007 (CEST)
Partiendo de la base de que la votación es descabellada (simplemente, no se votan cosas tan concretas), debió usted seguir el consejo que se le dio y abrir primero una discusión en la preparación de la votación, donde exponga las discusiones previas, sus argumentos y dé opción: 1) a que otros usuarios opinen si la votación es necesaria 2) a que otros usuarios expongan más argumentos, a favor y en contra 3) a que otros usuarios expongan otras alternativas. Y luego, en función de lo que suceda, se abren la votación con una propuesta coherente. Y no votar para poner una plantilla que parchea parcialmente las deficiencias de un navegador en proceso de obsolescencia y que, castrando la licencia, quedará prohibido retirar. ¿? --Dodo 22:47 8 abr 2007 (CEST)
Tener 1700 ediciones y 4 meses de antiguedad ya no lo hace tan novato [3]. Por mi puede hacer lo que desee, pero no seré el último en manifestar que está cometiendo un error con esto. Es mi último mensaje. Taichi - (*) 04:12 9 abr 2007 (CEST)

Saludos de El filóloco editar

Hola amigo. Me alegro de conocerte y de que compartas algunas de las ideas que expreso y que, a veces, son tan difíciles de abanderar. En tu anterior mensaje me dices que, si te parece razonable, podrías votar en alguna votación que me interesase. Pues sí: Hay un artículo, llamado Teoría de la conspiración electrónica en el que he colaborado y que explica algunas de las teorías conspirativas (o conspiranoicas) que están de actualidad. Esta teoría está basada en los libros que Daniel Estulin et al. han elaborado sobre el Club Bilderberg y los supuestamentemente aún existentes Illuminati. Es un tema de actualidad, aunque yo no digo, por supuesto, que dicha teoría sea verdad. Sin embargo, a las pocas horas de que se diera de alta tal artículo, un grupo de wikipedistas perdió el culo por someterlo a votación y borrarlo. Me sorprendió mucho, pues en la Wikipedia hay otros muchos artículos que te explican también teorías conspirativas (Teoría de la conspiración, Club Bilderberg, Nuevo Orden Mundial, etc.) y no les pasa nada. Un amigo ya me advirtió de que si metía esta teoría en Internet, pronto intentaría ser borrada o sería atacada por hackers... y me parece que voy a empezar a creer a ese amigo. Si te interesa, puedes participar en la votación. De ser así me gustaría que votases en contra de su borrado, pero, si no estás de acuerdo y prefieres votar a favor de su borrado, no pasa nada. Un saludo cordial. -- El filóloco - Hablemos 19:54 9 abr 2007 (CEST)

De su interés editar

Supongo. --Dodo 10:08 10 abr 2007 (CEST)

Bloqueo editar

Tu bloqueo ha sido rebajado. Por favor, pasa por el café y explica tu posición. Un saludo, Mercedes (mensajes) 18:27 11 abr 2007 (CEST)

Categoría Biografías editar

Hola. Creo que te refieres a esta categoría: Lista de Biografías, pero no estoy muy seguro. En cuanto a la traducción puedes perfectamente hacerla por partes pero asegúrate de poner al principio del artículo la plantilla {{endesarrollo}}, para indicar que no es una versión definitiva. Saludos.--Klaus Meyer 17:03 12 abr 2007 (CEST)

Correo electrónico editar

Me dicen que has tenido problemas en enviarme un correo electrónico por tu bloqueo. ¿Lo intentaste desde aquí Especial:Emailuser/Chabacano? ¿O cómo lo hiciste? es la primera noticia que tengo de que no me llegan los correos. Un saludo. —Chabacano(D) 23:04 14 abr 2007 (CEST)

¿Y bien? —Chabacano(D) 22:30 16 abr 2007 (CEST)
Ah, pues sí. Me ha llegado hace 6 horas :S Gracias. Respecto a lo de las IP... no, si compartís IP quedáis todos bloqueados. No hay forma de distinguir. Un saludo. —Chabacano(D) 22:58 16 abr 2007 (CEST)

CRC editar

Saludos, Hlonodovic. Tu reclamación no ha sido admitida a trámite por el CRC: Wikipedia:Comité de resolución de conflictos/Reclamaciones/2007/010. Se recomienda que se continúe con el proceso de búsqueda de consenso y, si no se llegase a él, votación, para resolver la discrepancia. Si te queda alguna duda, no dudes en preguntar. Un saludo, rupert de hentzau (discusión  ) 11:37 15 abr 2007 (CEST)

Discusión previa a votación editar

Creo que deberías exponer tus argumentos (al menos es lo que haré yo) en lugar de plantear una discusión sólo conmigo de qué debe llevarse a votación. De hecho, ya sabes que opino que la votación es superflua. --Dodo 16:10 16 abr 2007 (CEST)

Votación de para consultas de borrado editar

Hola. Gracias por el aviso. Ya llevo varios días pensando y aunque me parece buena idea reformar el sistema, hay algo que me molesta de la reforma propuesta, mi problema es que no logro identificarlo... Es un asunto extraño y no sé si pueda descubrir una causa racional para mi incomodidad, mientras la busco no me queda otra opción que abstenerme. Saludos. Lin linao, ¿dime? 07:27 18 abr 2007 (CEST)

WP:CT editar

Supongo que sabes que con traslados como este (y ya te he pillado varios, por cierto) estás violando flagrantemente WP:CT, por cuanto en español lo habitual es llamar a este señor Alexander Scriabin. Un saludo. --Dodo 13:42 19 abr 2007 (CEST)

Yo te recuerdo que las normas inferiores no pueden contradecir a las superiores. ¿A ver esa política dónde se votó? --Dodo 17:00 19 abr 2007 (CEST)
Ya. "ello no obsta a que establezcan excepciones a la norma genérica", pero el caso es que no se han establecido. WP:CT dice bien claro que debe emplearse siempre la forma más usada en español, por lo que la transliteración sólo aplica cuando dicha forma NO existe. Ejemplo claro: el anterior. Existen numerosas referencias a "Alexander Scriabin" en español, por muy incorrecto que pueda parecerte, por lo que aplicar la "norma específica" sobre transliteración no aplica. Es el mismo caso que Tutankamon, salvando las distancias, por lo que te ruego que apliques el mismo criterio: anteponer WP:CT.
Obviaré las insinuaciones de que no estoy suponiendo buena fe contigo. Paradójicamente, evidencian que tú no supones lo mismo conmigo. Un saludo. --Dodo 17:15 19 abr 2007 (CEST)
Claro, pero WP:VER y WP:NFP. Salvo que puedas acreditar de forma verificable que la forma procedente de las normas de transliteración vigentes es tan popular como la tradicional ("errónea"), WP:CT sólo faculta a usar esta última. Te recuerdo que no estamos aquí para evangelizar a nadie, sólo para dejar constancia de cómo están las cosas. --Dodo 17:21 19 abr 2007 (CEST) PD: Discusión:Mouse.
Mi opinión en este caso es que la norma general de WP:CT debería primar, por las razones que expone Dodo. He estado viendo las normas de transliteración, y la discusión de la cual surgieron. Me parecen muy útiles, pero no tiene sentido emplearlas en aquellos casos en que el nombre tiene un uso extendido en español. Lo correcto, para mí, es titular el artículo con el nombre más habitual en los manuales u obras de referencia de historia de la música en español, y, dentro del artículo mostrar el nombre en cirílico y su transcripción más precisa. Un saludo, rupert de hentzau (discusión  ) 17:34 19 abr 2007 (CEST)

Curiosamente, mientras discutimos sigues haciendo cambios como este, a pesar de que en Google aparecen más de 54.000 páginas en español para "Igor Stravinsky" y sólo 1800 para "Ígor Stravinski". Volveré a suponer buena fe, a pesar de las evidencias en contra. --Dodo 17:59 19 abr 2007 (CEST)

No me parecen razonables esos cambios, y los he revertido. ¿Puedes esperar a llegar a un acuerdo antes de continuar actuando por tu cuenta, por favor? rupert de hentzau (discusión  ) 18:06 19 abr 2007 (CEST)
Gracias. Creo que Dodo lo ha planteado en los términos correctos. En la misma discusión de la transcripción del ruso y otras lenguas en alfabeto cirílico, hay un momento en que uno de los participantes comenta que, de seguir la transcripción de forma rigurosa, debería hablarse de Liénin, y dice que: "Me parece bien por tanto observar excepciones como Lenin para grafías totalmente arraigadas en el castellano del día a día". Por eso se añadió a la política de transcripción, según creo, la siguiente coda:
No serán objeto de estas reglas de transliteración aquellos nombres que tengan una forma tradicional de uso consolidado en español como, por ejemplo, los topónimos Moscú, San Petersburgo, Kiev, Sofía, Volgogrado, Kaliningrado, Ekaterimburgo, Siberia o Nueva Zembla.

¿No es razonable aplicar esta norma al caso de Alexander Scriabin o Igor Stravinski, al igual que a León Tolstói o Alexander Pushkin? Pregunto. Se trata de músicos y escritores sobre los que hay extensa bibliografía en español. rupert de hentzau (discusión  ) 18:19 19 abr 2007 (CEST)

Además de lo que señala Rupert, en mi opinión el acuerdo (en el sentido de los precedentes surgidos hasta el momento) ya existe, y es el de respetar WP:CT prefiriendo la forma mayoritariamente usada en español (siempre que sea comprobable con referencias) y recurriendo a las normas de transliteración cuando dicha forma no existe.
Por ello te ruego que deshagas los numerosos traslados que has hecho contra este criterio, así como los cambios en los artículos para acomodar estos nuevos títulos. O bien que promuevas una discusión global sobre este asunto, por ver si ahora hubiera consenso en preferir las formas emanadas de las normas de transliteración por encima de las tradicionales. Un saludo. --Dodo 18:24 19 abr 2007 (CEST)

Transcripción del cirílico editar

Buenas. Sí, tener la política tiene sentido, si no fuera así creeme que la situación sería todavía peor y necesariamente más arbitraria. El tema acá es determinar hasta dónde abarcan las convenciones de títulos a las que tantos enlaces puso Dodo arriba. Es muy cierto que CT es una política superior, que se aplica a todos los casos, y que además alude específicamente a problemas de nomenclatura o transliteración como los que estamos viendo; en este sentido está claro que debe aplicarse, repito que el foco de conflicto puede estar en el dónde, o hasta dónde.

Es tan difícil determinar qué forma es la más usual como determinar cuáles son las características objetivas del concepto de relevancia que manejamos; lo único firme son las políticas de verificación y no innovación. Aplicar un método de transliteración tomado de la ONU y aceptado como política no es innovar, pero sí puede serlo ir contra nombres (originalmente en cirílico) que se han asentado de cierta forma en el castellano —suponiendo que eso se puede verificar de algún modo cuantitativo, o bien con más cautela cualitativo recurriendo a fuentes reconocidas—.

Diría que concentres la discusión con Dodo en esos casos o grupos puntuales, para que nadie dude de tu buena intención —a las formas y el tono crean ellas mismas el problema—. Recapitulando, deberá aplicarse CT siempre que pueda corroborarse que existe una denominación dominante en castellano para los casos de personalidades conocidas con nombres originales en cirílico, como políticos, académicos, artistas y deportistas de Europa Oriental. Eso no implica guardar coherencia con la norma de transliteración indicando la forma correcta aunque el título lleve la corriente y manteniendo una redirección con el nombre bien transliterado. Saludos, galio... любая проблема? 20:49 19 abr 2007 (CEST)

Podría ser una forma, pero me parece que por término medio es incoherente. Desde una postura puritana y sistemática con las transliteraciones no cambia mucho, porque igualmente se van a continuar usando formas corrientes en otros artículos. Viéndolo desde CT y estrictamente hablando, la inclusión de la tilde u otros signos ortográficos también entran dentro de la innovación —no sólo en lo visual, sino en cómo se espera que se lea un nombre en castellano—. Sería CT escribir Vladimir Lenin y leerlo Vladim[í]r, Vladímir ya supone otra fonética. Un poco más allá, la ele con barra del alfabeto polaco no sólo es complicada de sacar en un teclado castellano, sino que es otra letra —como ene y eñe— y se ve más claro cómo iría contra CT cambiar la forma convencional Wojtyla por una que no sólo se lea distinto sino que además emplee otros caracteres. En fin, me parece que más que aclarar oscureceríamos el panorama y agregaríamos otra cuota de arbitrariedad a una cuestión que de por sí tiene algunas complicaciones metodológicas. Más oportuno es dejar sólo dos distinciones, me parece, casos donde pueden aplicarse reglas [correctas] de transliteración y casos donde está asentada una grafía dominante. Una duda para que resuelvan con Dodo —contradice ambos planteos— es por qué Stalin se llamó por meses Iósif, si no es ni la transliteración correcta ni el más común José. ¿Y por qué Stalin es José y Marx Karl y no Carlos? Vicisitudes de la lengua :). Saludos, galio... любая проблема? 01:41 20 abr 2007 (CEST)

Falta de cortesía editar

Dado que se está discutiendo al respecto de {{polytonic}} y plantillas semejantes como {{IPA}}, considero que el que sigas introduciéndola en más artículos es una falta de cortesía, amén de hacer muy difícil la presunción de buena fe contigo. Te ruego que desistas mientras se resuelva qué hacer con ellas. Un saludo. --Dodo 18:49 20 abr 2007 (CEST)

Según lo expresa, vigilo todos: patrullo los cambios recientes. Ahora bien, ¿me lo preguntas para saber a qué dedicarte sin que nadie te moleste o por simple curiosidad? --Dodo 19:14 20 abr 2007 (CEST)
Secundo la petición de Dodo, mantener la situación sin más ni menos polytonic mientras se resuelva algo, creo que tu dirías "no innovar" (¿?). Cordialmente. Lin linao, ¿dime? 23:02 20 abr 2007 (CEST)

Gracias editar

Menos mal que viniste a darme permiso, no sé qué haría sin ti. Dado que ya demostraste tu desprecio o desinterés por el asunto no dignándote a participar en la discusión de la que surgieron otras alternativas mucho más interesantes que las que tú propusiste, supongo que podrás esperar hasta mañana, que ya es hora de cenar (al menos para mí). --Dodo 22:35 28 abr 2007 (CEST)

Ahora que me acuerdo: ¿tú no tenías docenas de ediciones y traslados que deshacer tras el "fiasco" de la transliteración del ruso violando WP:CT? Es que te veo perdiendo el tiempo en ignorar las discusiones sobre cierta votación e insistir con tu propuesta, más que superada, y me pregunto si es que no tienes otra cosa que hacer... Un saludo. --Dodo 23:03 29 abr 2007 (CEST)

Qué morro le echas. Recuerda que la esencia de la propuesta es "solucionar" el problema de unos caracteres que se ven mal en IE<7. Tú descubriste la plantilla, y crees que es el Santo Grial, porque NO entiendes ni el problema ni cómo la plantilla lo soluciona ni qué implican las demás alternativas planteadas. Por lo que, insisto, empeñarte en "lo tuyo" evidencia que te importa un bledo el problema y la solución y sólo quieres que se oficialice el uso de "tu" plantilla.

Penoso, como penoso que es destroces cientos de artículos y ahora digas que no los arreglas. Menos mal que tampoco seguirás rompiéndolos. Gran deferencia por tu parte, sí señor. Supongo que sabrás que estás bordeando el vandalismo, por el tiempo que nos estás haciendo perder en balde, aunque no lo hagas premeditadamente. Reflexiona, anda. --Dodo 07:42 30 abr 2007 (CEST) PD: Una votación sobre un plantilla concreta no es una política, por mucho que te lo quieras creer. PPD: Ponte a meter la pata también con el griego o con otro idioma, violando de nuevo WP:CT, y serás bloqueado porque, teniendo los avisos que tienes al respecto en ésta tu página de discusión, no podrá considerarse otra cosa que sabotaje. Puro, duro y premeditado. Así que como guste Su Majestad.

Polytonic editar

He dejado una sugerencia en la página de discusión. Te la copio aquí:

En mi opinión, las propuestas deben limitarse a la plantilla polytonic, que es sobre la que se ha discutido. También entiendo que un mayor desarrollo de las razones por las que se hace esa propuesta (aduciendo más ejemplos de páginas en las que podría ser necesaria) sería muy positivo. Por otro lado, Dodo debería exponer su propuesta concreta en esa misma página.

Yo lo formularía así: -Problema: visualización incorrecta de ciertos caracteres del griego clásico. -Soluciones: a) Propuesta por Hlnodovic: Permitir el uso de la plantilla polytonic. Razones. Ejemplos. A favor En contra b) Propuesta por Dodo: ????? (no me queda claro todavía cuál es). Razones. Ejemplos. A favor. En contra.

Las otras plantillas son muy diferentes, por lo que requerirían otras propuestas y otras votaciones, en mi modesta opinión. Solucionemos primero ésta, a ver si la votación puede estar lista en breve.

Por favor, no borres comentarios de otros usuarios de tu página de discusión. rupert de hentzau (discusión  ) 09:16 30 abr 2007 (CEST)

En mi opinión, es, como mínimo, una descortesía hacia la persona que te ha dejado el mensaje. Aparte, creo que es importante, sobre todo cuando se trata de asuntos polémicos, que todos los usuarios a los que eventualmente se nos pueda pedir opinión, tengamos acceso con facilidad a la información. Hay excepciones, claro: si los mensajes son ofensivos o incómodos para ti por alguna razón, pero no me ha parecido éste el caso. Tampoco creo que se trate de una cuestión de enorme trascendencia: presumo buena fe por tu parte, y entiendo tus motivos. Sin embargo, te aconsejo prudencia con estos temas: de nada sirve echar innecesariamente leña al fuego.
Lo importante, en todo caso, es que se esté llegando a un acuerdo en este tema. Si además Dodo y tú deponéis las hostilidades (valga la expresión), miel sobre hojuelas (no sé si en Chile se utiliza esta expresión). Un saludo, y gracias por tu actitud constructiva. rupert de hentzau (discusión  ) 17:56 30 abr 2007 (CEST)

Plantilla «polytonic» editar

Hola. He seguido el enlace que me has dejado, y he visto la frase de Dodo ¿Esto puede calificarse de sabotaje o de simple pitorreo?, que es a lo que supongo te refieres. Más bien parece un comentario jocoso que un intento de ofender, pero mediaré con él para que intente no ser tan sarcástico. Por otra parte, veo que empezais a conseguir un cierto consenso, espero que esto llegue a un buen puerto y se solucionen las diferencias. Un saludo, Mercedes (mensajes) 17:22 30 abr 2007 (CEST)

Otra cosa: he leido algunos intercambios en vuestras discusiones, y los dos habeis usado el sarcasmo, Dodo no es el único. Creo que lo mejor es que sigais los consejos de Rupert y penseis sólo en las propuestas para solucionar el problema de los caracteres; si no discutís más, con el tiempo esto se convertirá en una anécdota sin importancia que olvidarás. Un abrazo, Mercedes (mensajes) 17:50 30 abr 2007 (CEST)

Rectificación pública editar

Tu actitud es perjudicial para el resto de colaboradores y para el proyecto en su conjunto.

Nos has hecho perder el tiempo con al asunto del {{polytonic}} y ahora tienes la poca vergüenza de ir escribiendo por ahí que, aunque mi propuesta es peor que tu empeño de insertar miles de plantillas (lo que es otra mentira), es gracia a tu munificencia que todo se arregla. Has destrozado cientos de artículos realizando transliteraciones del cirílico contrarias a los nombres habitualmente usados en castellano (y por tanto violando WP:CT) que ahora te niegas a arreglar, porque está visto que has hecho de la terquedad tu bandera. ¿O igual esperas el momento idóneo para girar 180º y decir que todo se arregló gracias a tu generosidad?

Y lo único que te preocupa es que alguien diga la verdad sobre tus actos. Pues vaya. Reflexiona, deja de incordiar y romper y ponte a escribir artículos que es lo realmente importante aquí. No vendría mal un mea culpa público por tu parte. Mientras tanto, mi opinión sobre tu trayectoria en Wikipedia no cambiará un ápice. Un saludo. --Dodo 10:36 1 may 2007 (CEST)

No, de "nuestros" conflictos nada. El asunto de los caracteres lo arreglas tú, aunque ya te adelanto que eliminaré cuanta plantilla pongas. Las transliteraciones que hiciste en contra de WP:CT deberías corregirlas, pero de nuevo te adelanto que si sigues haciéndolas (para el cirílico o cualquier otro alfabeto) te bloquearé por violación premeditada de la política. Y lo demás me importa uno o dos bledos (sigo decidiéndolo): no hace falta que retires nada por cuanto yo tampoco lo haré. --Dodo 20:35 1 may 2007 (CEST) PD: "tu propuesta me parece aceptable para resolver el problema, en una medida tal que estoy dispuesto a desistir de las plantillas". Sostenella y no enmedalla, ¿eh? Eres la monda.

Conflictos editar

En realidad se me escapa la importancia de este nuevo conflicto que tienes con Dodo. Desde luego es algo en lo que no puedo (ni quiero) mediar: resolvedlo (o no) por vuestros medios, ya que se trata de un asunto estrictamente personal. Si se me preguntara, diría que la actitud de ambos ha sido igualmente reprochable, y que lo sensato sería olvidar lo pasado sin más ceremonias y centrarse en el objetivo común de arreglar el problema. rupert de hentzau (discusión  ) 11:07 1 may 2007 (CEST)

Re: Quosque tandem abutere patientia mea, Dodo, quam diu etiam furor iste tuus eludet me? editar

Para pedir a alguien que se retracte hay que hacerlo uno también: tú le has faltado al respeto a Dodo y no te has disculpado, así que no puedes exigir reprocidad. Lo mejor es que, o bien olvidáis el asunto personal y os poneis a resolver el técnico, o bien le escribes a él dando excusas por lo que a tí respecta y ya podrás pedirle disculpas a él. Un saludo, Mercedes (mensajes) 11:31 1 may 2007 (CEST)

Dodo se queja de esto entre otras cosas; aparte de hablar con vosotros dos, puse una opción aquí, ahí tienes el resultado. Yo no puedo hacer más, si quieres puedes pasarte por Wikipedia:Mediación, pero lo más práctico sería que intentases tú implementar la solución aportada por Dodo y que acabaría con el problema de la plantilla, yo no sé hacerlo. Un saludo, Mercedes (mensajes) 19:05 1 may 2007 (CEST)

Violación de políticas de convenciones de nombres editar

Hola Hlnodovic, antes de seguir en tus guerras con Dodo, me gustaría que arreglases los desaguisados que causaste con tus traslados. Veo que has sido advertido, que se te ha explicado cómo aplica WP:CT, pero no veo que hayas traído de vuelta todos los artículos. Lo que fue una simple mala interpretación de las políticas es, por tu renuencia a arreglarlo, un vandalismo de hecho. ¿Piensas arreglarlo? ¿Cuándo? Gracias --Ecemaml (discusión) 00:56 2 may 2007 (CEST)

No sé si no me explico u otra cosa peor. El tema de las convenciones de nombres no está discutido (o al menos no se ha discutido antes de que hicieses tus cambios, que violan la política, independientemente de que, en el futuro, pudiera cambiarse). Tu táctica de hechos consumados, ignorar los avisos de que has violado las políticas y sólo cuando se te pide explícitamente (diez días después de los primeros avisos) que reviertas al estado anterior, iniciar una discusión peregrina en el café es un signo evidente de mala fe por tu parte, que no estoy dispuesto a consentir. Te repito, ¿piensas arreglarlo el desaguisado? ¿cuándo? Es la última vez que lo pregunto. --Ecemaml (discusión) 19:34 2 may 2007 (CEST)

No me interesan tus sofismas, Hlnodovic. Te lo repito por última vez ¿piensas arreglarlo el desaguisado? ¿cuándo? Si no piensas hacerlo, dilo, y serás bloqueado por vándalo (como no vas a hacerlo no hay problema; seguirás siendo bloqueado hasta que te comprometas a revertir tus vandalismos). Si piensas hacerlo, hazlo ya (me refiero simple y llanamente a revertir tus traslados; la discusión sobre la modificación de la política de convenciones de nombres, porque es eso lo que postulas, se hará a su tiempo; hasta entonces, las cosas no funcionan a base de hechos consumados). El resto de tu cháchara me tiene sin cuidado ¿Me he explicado o tengo que hacerte la misma pregunta por cuarta y última vez? --Ecemaml (discusión) 23:06 2 may 2007 (CEST)

Aquí están tus traslados. Deberías revisarlos todos. Un saludo --Ecemaml (discusión) 23:30 2 may 2007 (CEST)

Por cierto, deja de tomarme el pelo de una vez. Ya se te ha pedido, hace más de diez días, que reviertas los traslados. Unas horas antes de que cínicamente dijeras que nadie te lo había indicado, lo mismo. No sé si usas habitualmente estos "trucos" en tu vida real, pero aquí no cuelan. Realmente me parece que tu caradura y mala fe son asombrosas. --Ecemaml (discusión) 11:05 3 may 2007 (CEST)

¿Vandalismo, sabotaje o chulería? editar

¿Cómo podría considerarse esto? ¿O es que no has entendido nada de lo discutido hasta ahora? Revertiré todos esos cambios sin más avisos y, sin decides echar mano de tus superpoderosa supervelocidad de edición, te bloquearé por violación de WP:NSW. Tú mismo. --Dodo 11:07 2 may 2007 (CEST)

Código HTML editar

Hola. Como puedes comprender, el colocar un código a cada una de las palabras en caractéres no latinos de la wikipedia es un follón tremendo, que va a incordiar en el seguimiento de Cambios recientes y en las páginas de quienes vigilan esos artículos, son demasiados. Sería mejor esperar a implementar (y probar el funcionamiento) de la modificación del css, y mientras puedes trabajar en rectificar los artículos que cambiaste del cirílico: no se tarda tanto, yo tuve que hacer lo mismo con los faraones porque los habíamos colocado con el nombre egipcio en lugar del común. Realmente, te estás empeñando en un tema que parece ya tiene una posible solución que alguien conocedor de la técnica aplicará, y en eso, como en otras cosas, tiene razón Dodó: puede considerarse vandalismo si sigues por ahí. Un saludo, Mercedes (mensajes) 12:12 2 may 2007 (CEST)

Zarévich editar

Creo que aún no te ha quedado claro. Te lo repito: PASO DE TI. --Dodo 16:54 2 may 2007 (CEST) PD: Venga, atrévete a trasladarlo a "zarévich".

Es zarevich: las palabras agudas no llevan tilde si no acaban en n, s o vocal, y es aguda no llana, el acento tónico está en la i. Mercedes (mensajes) 18:30 2 may 2007 (CEST)

Parece que hay fuentes tanto para "zarevich" (DRAE) como para "zarévich" (DPD). Dado que no hay unanimidad, creo que de momento lo más razonable es dejar la entrada como está. Habría que consultar otros diccionarios. rupert de hentzau (discusión  ) 21:31 2 may 2007 (CEST)

RE:Premios editar

Hola!! No, no hay ninguna regla para crear y conceder premios, las pones tú ;) Para crear uno sólo tienes que escribir:

<gallery>(nombre de la foto)|(Texto)(firma)</gallery>

Por ejemplo, este es el código fuente de un premio que me dieron:

<gallery>Imagen:Cross Templar.svg|Esta [[Usuario:Gizmo II/Templarios/Emperatrices|dama]] está siendo protegida por la [[Usuario:Gizmo II/Templarios|Orden Templaria]] wikipedística<gallery>

Que quedaría así:

Espero haberto ayudado ;) Si tienes más dudas, ya sabes ;) Besos!!!   Βεατρίκη   (discusión) 16:22 3 may 2007 (CEST)

De nada ;)   Βεατρίκη   (discusión) 20:25 3 may 2007 (CEST)

Comentario en el café editar

Hola, Hlnodovic. Creo que es la primera vez que me dirijo a ti en persona, así que aprovecho para saludarte. Gracias por invitarme a participar en la discusión del café. Ya he dejado allí mi opinión que, como leerás, coincide a grandes rasgos con la tuya. Había visto ya la discusión, pero preferí abstenerme de opinar porque vi que los ánimos estaban un poco caldeados, rozando lo personal, y hace tiempo que decidí evitar en lo posible aquellos debates que rozan lo personal. Leyendo tu página de discusión, veo que has tenido roces con otros usuarios. Mi consejo es que te tomes las cosas con paciencia. Las relaciones personales en Wikipedia son complicadas, pero lo único realmente importante aquí son los argumentos y a mí tu argumentación en este asunto de la transliteración del alfabeto cirílico me parece correcta. Un saludo, Gelo (mensajes) 01:35 4 may 2007 (CEST)

Hola Hlnodovic editar

Hola Hlnodovic: en resupesta a tu petición de ayuda en referencia a la discusión que tienes con el usuario Dodo (disc. · contr. · bloq.) tengo que decirte lo siguiente: Como bien sabes los bibliotecarios no tenemos más autoridad que los otros usuarios, es cierto que los botones que nos permiten bloquear artículos y usuarios dan cierto "porder" así como cierta "sensación de impunidad" pero no podemos ir más allí de lo que nos marca la comunidad. Cuando hay un conflicto como el que señalas y crees que estas siendo agraviado debes acudir al Comité de Resolución de Conflictos CRC y exponer allí la queja (evidentemente bien referenciada con los correspondientes "difs" que avalen la misma) y realizar la petición correspondiente. Yo no te puedo autorizar que borres nada, al contrario, te aconsejo que no lo hagas, que dejes estar lo que se hizo (además en realidad no se borra nada, solo se quieta de la vista del público, para borrar algo de verdad hay que acudir mucho más arriba y la causa debe ser suficientemente relevante y estar justificada). Por otra parte no deseo intervenir en este tema, hace algún tiempo ya discutí en uno parecido y se aprobó cierta política (topónimos) con la que yo no estaba de acuerdo. Nos guste o no nos guste, debemos acatar las políticas que estan aprobadas, el no hacerlo esta considerado vandalismo y conlleva el bloqueo. Si una política no te gusta y crees que esta mal el camino es proponer su cambio.

Muchas veces no merece la pena entrar en una dinámica de enfrentamientos que lo único que hacen es perder tiempo y crear mucha crispación. Lo importante es que la información que aparece aquí sea lo más veridica posible. Cuando hay discrepancias de este tipo es mejor pedir la ayuda de algún usuario para que medie, si es que antes no se ha podido negociar con el compañero con el que mantienes la discrepancia. Hay una servicio de mediación y he visto que el usuario Ruper se ha interesado en el caso (es un usuario muy respetado que estoy seguro que podrá ayudar). También he visto que has tenido algunos bloqueos en abril [4] esos antecedente son muy perjudiciales para cualquier cuestión.

Yo te aconsejo que cumplas las políticas al pié de la letra y que deshagas todo lo que has hecho mal, que cortes el hilo del café y que no sigas discutiendo esa cuestión (prepara, si es que lo crees conveniente, una propuesta sería de cambio de política para que sea discutida y después, si así lo estima la comunidad, votada y aprobada). Que si crees que Dodo te ha faltado y que se ha sobrepasado contigo que recurras al CRC (esto es mejor que lo pienses pues no suele valer la pena pleitear por algunas cuestiones... los pleitos son malos). Y que siempre que tengas discrepancias con alguien intentes negociar con él antes de actuar unilateralmente, si la discrepancia no se resuelve acude a la ayuda de un mediador. Sin más un saludo Txo (discusión) 18:09 4 may 2007 (CEST)

Página Artur_Balder editar

Estimado amigo, por su interés en la Historia, nos gustaría echases un vistazo al artículo de reciente creación para que compruebes que es absolutamente imparcial y objetivo, donde toda la información es perfectamente demostrable a poco que se eche un vistazo en la web. http://es.wikipedia.org/wiki/Artur_Balder Hay una explicación para la vinculación con usuario. Queríamos enlazar la página con algunos artículos dedicados a las campañas de Roma en Germania, pues algunos libros del autor tratan de este tema, como verá, pero dada la extraña proposición de borrado queremos tener la seguridad de que el trabajo no va a acabar en una troqueladora. Como verá, la persona que ha propuesto el borrado no está fuera de sospecha, teniendo en cuenta que precisamente en la Comunidad Valenciana este autor empieza a ser bastante conocido, por ser nacido en Alicante. Invito a otros a que evalúen el "acto vandálico", y a que se cuestionen si el vandalismo no es, precisamente, borrar articulos totalmente enciclopedicos porque algunos usuarios padecen un extraño complejo de poder. Gracias.

Politonic editar

Hola. Yo tampoco soy informática, pero voy a preguntar a algún otro para ver si implementan ese cambio. Por lo poco que entiendo, es un cambio que se hace en el programador, de modo que no es necesario retocar cada artículo. En cuanto sepa algo más, te lo comento. Un saludo, Mercedes (mensajes) 23:10 5 may 2007 (CEST)

Parece ser que Dodo está haciendo pruebas para implementar la solución, hay que dar tiempo a que lo consiga. Un saludo, Mercedes (mensajes) 22:21 8 may 2007 (CEST)

Polytonic editar

Hola, Hlnodovic. He consultado a Dodo para saber si va a encargarse él del asunto. Dependiendo de su decisión, buscaremos cómo solucionarlo. Un saludo, rupert de hentzau (discusión  ) 16:47 7 may 2007 (CEST)

Vacaciones editar

Hola. Existe {{usuario ausente|fecha|motivo}}. ¿Te vas de vacaciones?. Si así fuera, buen viaje. Si sólo es un descanso de Wikipedia, que sea provechoso. Cordialmente. Lin linao, ¿dime? 00:24 11 may 2007 (CEST)

Bienvenido de regreso editar

Solo para agradecerte el aviso,que me distes,ya hace mucho,habia olvidado darte las gracias,como dicen por ahi,tarde pero seguro. Gracias.que hayas tenido un buen descanso. --Tegnomo (querellas?) 01:42 12 may 2007 (CEST)

pregunta editar

Entiendo que seas budista y ateo si entendes el budismo como una filosofia y cosmovicion no teista necesariamente pero...¿como conjuga el budismo , el liberalismo y la pena de muerte?

La próxima vez editar

...mejor te callas. Por gente como tú es por la que no merece la pena el esfuerzo. --Dodo 23:01 11 jun 2007 (CEST) PD: Sigo esperando que arregles tú solo en follón del Unicode/Polytonic. ¿O es que va a ser verdad que sólo sabes molestar?

Eres un troll de libro: búscate otro juguete y déjame en paz de una vez. --Dodo 23:30 15 jun 2007 (CEST)

RE editar

Mmmhh... pregunta trampa. No, la meritocracia no aplica a la hora de averiguar cuál es el sentido exacto de una política, o el lado hacia el que debe decantarse un conflicto. Rige a la hora de aplicar medidas y sanciones. Una cuenta cuya única aportación a la Wikipedia hayan sido un par de flameadas y la propia queja al CRC tendrá muchas más posibilidades de quedarse con un infinite que un usuario que hace un promedio de dos destacados al mes. Al margen siempre de que ambos pueden cometer infracciones, algo que es independiente del criterio meritocrático. Gaeddal   00:16 19 jun 2007 (CEST)


Saludos Hlnodovic editar

Te saluda un ñuñoíno.

--(   ) Think Tank (   Por la razón o la fuerza) 13:15 20 jun 2007 (CEST)

Fusión editar

Hola, Hlnodovic, vi que abriste una consulta de borrado sobre el artículo Dios Emperador de Dune. Por el motivo que colocas, creo que la consulta es innecesaria, bastaría con fusionar las páginas. Saludos. Pedro Nonualco (mensajes) 21:54 13 jul 2007 (CEST)

En el caso que mencionas, basta con fusionar el contenido del artículo Jihad Butleriano (Dune) en Yihad Butleriana. Como ya trasladaste el texto, solo falta la fusión de historiales, cosa que puede hacer cualquier bibliotecario. Siempre que vayas a fusionar dos artículos, no abras una consulta de borrado, sino sigue el procedimiento establecido en Wikipedia:Fusionar. Saludos. Pedro Nonualco (mensajes) 00:05 14 jul 2007 (CEST)

racismo oculto editar

Qué tal:

He visto que has votado a favor del borrado de racismo oculto, seguramente por los argumentos planteados sobre su supuesta no relevancia, y su supuesta violación de WP:NFP.

Creo que deberías leer lo que argumento aquí: [[5]], porque este artículo, si bien es un esbozo, desde luego no viola WP:NFP, argumento por el cual se ha abierto la votación de borrado. Saludos. Ferbr1 02:02 15 jul 2007 (CEST)

Traslados de nombres rusos editar

Querido amigo Hlnodovic,

No creo que los traslados hechos por mí vulneren las políticas de la Wikipedia. Al revés, la hacen más precisa, útil y práctica. La acentuación añadida de ninguna manera viola las reglas de la Wikipedia, tampoco de las normas del uso corriente y la ortografía de los nombres propios exrtanjeros en la lengua castellana. Hay que aprovechar la posibilidad de usar esa clase de palabras con la pronunciación original que no viola la del uso tradicional. Por ejemplo, el nombre de Juan el Terrible debe quedadse sin cambio, aunque en la Wikipedia ya está como Iván el Terrible. Entonces no veo crimen alguno en precisar los nombres propios, porque lo escrito sin acentos le hace reír a carcajadas a quienquiera de los rusoparlantes que oiga pronunciarse según la regla castellana una palabra rusa puesta en Wikipedia. Suena tan ridículo como en las fuentes rusos ponen el nombre "Miguel" de manera que suena "Migüel". ¡Vería la cara de un castellano al que, de repente, un extranjero le llame así! Por eso, su actitud parece estraña: aunque Vd está pro de mejorar la Wikipedia, lo propone hacer en contra. Hay que utilizar las habilidades de las personas bilingüas, aun más de las que saben bien las reglas de acentuación (una cosa bastante rara aun para los hispanohablantes, incluso dicconarios). No creo que las personas rusohablantes frecuenten en Wikipedia hispana para redactarla.

Sinceramente, Paganel 19:01 16 jul 2007 (CEST)

Respuesta Alzheimer editar

Viene de página de discusión de Beagle

Aunque no figure en los diccionarios, como miles de conceptos científicos, la palabra alzheimer, o enfermedad de alzheimer, es ampliamente usada en todos las capas sociales de los países donde se habla español. El hablante no necesita ningún conocimiento sobre reglas fonológicas para pronunciar una palabra, ya que es la comunidad hablante la que adapta el extranjerismo y queda fijado con el tiempo, es un proceso muy común al que tú llamas capricho de los hablantes. No existen organismos que realicen este proceso sino que éstos actúan a posteriori, cuando la comunidad hablante ya ha introducido la variación.

En cuanto a ese dato de la pronunciación alemana, si lo quieres mantener, te sugiero que especifiques algo como "pronunciación alemana" y no lo dejes ahí sin más explicaciones, ya que induce a la confusión. En mi opinión es irrelevante y a título ilustrativo te digo que ni la versión inglesa ni la francesa ni la italiana tienen este dato. Pero, ya te digo, no lo revertiré si se añade esta especificación.

Un saludo

Beagle 10:06 20 jul 2007 (CEST)

Hola. Wikipedia no es fuente primaria, por tanto no es nuestra tarea evaluar si las Academias de la lengua "cometen errores imperdonables". Por supuesto, no dictan las normas de pronunciación (como te dice Beagle más arriba, las cosas no funcionan así). Pero las academias sí son autoridad (WP:VER) en cuestiones gramaticales, ortográficas y lexicográficas, y deciden cuándo un término es aceptado en español normativo o culto. Alzhéimer lo está, y eso es suficiente razón para que no sea necesario indicar la pronunciación original, pues ya es una palabra española (tal y como no hay que indicar la pronunciación original en fútbol o escáner). Saludos. Yonderboy (discusión) 03:05 23 ago 2007 (CEST)
Desde el momento que el DPD admite como sustantivo común alzhéimer es ya una palabra española, no un extranjerismo. Desde ese momento también, la pronunciación alemana es irrelevante, como lo es la de cualquier otro término incorporado al acerbo español. Ese es el motivo de que el DPD recoja (y respalde) el uso habitual españolizado en cuanto a su fonética. Sobre la fuente primaria: nos convertimos en fuente primaria desde el momento que decidimos discutir por nuestra cuenta un criterio normativo. El tema no da mucho más de sí: con una nota aclaratoria es suficiente, ya que se recoge la pronunciación del nombre propio, tal como deseas, pero sin darle una importancia crucial, insinuando que lo correcto debería ser pronunciarlo en alemán, algo que explícitamente se indica que no es necesario. Y gracias por lo de reenviarme el mensaje, pero no es necesario: conozco muy bien los criterios académicos y su posición sobre los extranjerismos pues trabajé tres años como filólogo en la RAE y estamos ante una adaptación (es decir, la palabra es española y se adecua a las normas gramaticales españolas), no un extranjerismo. Saludos. Yonderboy (discusión) 19:59 23 ago 2007 (CEST)

Rasputín editar

Hola... justamente por no existir aún acuerdo sobre transliteración se hizo el traslado. De momento debe quedar de la forma mayoritariamente conocida. Una vez que se aclare cómo deber ir por consenso, se traslada a la forma acordada. Salud --Cratón 18:01 23 jul 2007 (CEST)

Votos no válidos en Wikipedia:Votaciones/2007/Requisitos mínimos para votar editar

Hola, te comunico que he anulado tus votos en todas las preguntas excepto en la primera debido a:

  1. ... participar en la votación debes tener mínimo 100 ediciones y un mes de antigüedad. Además, sólo las personas que voten Sí en la primera pregunta podrán votar en las posteriores

Te lo comunico por si tienes alguna objeción, o cualquier cosa relacionada con esta anulación sepas que yo soy el responsable de dicha acción.

Un cordial saludo   Analiza Para contactar aquí 03:35 26 ago 2007 (CEST)

Hola. Esa condición no puede ser válida, porque aunque parezca sensato no votar en lo que uno desaprueba, también es lícito que en caso de no poder lograr lo mejor, se busque el mal menor. Deberías revertir las anulaciones. Lin linao, ¿dime? 04:47 26 ago 2007 (CEST)

ɨ versus y editar

Hola. Sí, lo escribí yo. Es un error que aparece todo el tiempo en las guías de pronunciación del mapudungun y lo repetí. Por lo que sé ahora, la ü alemana es /y/, pero cuando lo escribí no estaba enterado de que fueran vocales diferentes. Saludos y gracias por hacérmelo notar. Lin linao, ¿dime? 03:26 27 ago 2007 (CEST)

Mediación editar

Hola, Hlnodovic. He decidido aceptar tu petición con respecto al artículo artículo Enfermedad de Alzheimer y te agradezco que hayas depositado tu confianza en mis dotes de mediador. Tan solo me gustaría recordarte un par de aspectos. En primer lugar, no soy bibliotecario de Wikipedia, por lo que tal vez te gustaría precisar de la ayuda de un usuaria más experimentado  . Por otra parte, los mediadores, no pueden dictar resoluciones vinculantes, pues esta es la jurisdicción del Comité de Resolución de Conflictos, tan solo hacer recomendaciones a las partes implicadas. En breve, informaré a otros usuarios implicados para comprobar si aceptan la mediación, y de recibir su aprobación, comenzaría a trabajar en la página de discusión del artículo. Un saludo. Manwë 13:11 2 sep 2007 (CEST)

Hola de nuevo, Hlnodovic, tras comprobar que ya habías solicitado previamente mediación, opté por, al menos esperar a ver si Mauron aceptaba, en cuyo caso mi intervención no tenía sentido. Te pido, si aun deseas que medie en el conflicto, que me lo comuniques, pero también te informo de que desgraciadamente mi disponibilidad ha cambiado y quizá decida transferir, o rechazar el caso por falta de tiempo  . Un cordial saludo. Manwë 18:15 17 sep 2007 (CEST)

Dagesh? editar

Hola estuve leyendo en una de tus ediciones sobre los dagesh para ser exacto esto: El acento estaba fuera de lugar, se acordó no representar el dagesh doblando la consonante. según dices "se acordó" hubo algún simposio en esta wiki sobre los hebraísmos o los dagesh?, alguna vez?, pues entiendo que esta wikipedia es tan grande que para estar al tanto de todo, me podrías explicar eso?, o si te refieres a las discusiones de la inglesa sobre el wikiproyecto sobre estos hebraísmos?, o la convención mundial?, por favor me puedes explicar y proveer algún link, muchas gracias de antemano, buen día. --Tegnomo (querellas?) 05:59 8 sep 2007 (CEST)

Gracias... editar

...por el correo. Lo mismo digo, un placer. Un saludo. Durero 02:16 11 sep 2007 (CEST)

Mediación editar

Gracias Hlnodovic por acudir a mi humilde intervención, más viniendo de una persona de tanta preparación y experiencia. Voy a analizar detenidamente el caso. Un abrazo y hastaluego. --Paisa 15:11 25 sep 2007 (CEST)

Amigo editar

Querio amigo sudamericano... ¿Porqué pones a Cataluña como un país diferente a España al principio de tu canal? Es curioso que no te hasyas quedado en Cataluña (España) como todos tus compatriotas... Te recomiendo que en vez de joder dividioendo a tu Madre Patria te dediques a controlar las prostitución, el tráfico de drogas, la corrupcion, etc etc, de tu precioso país o excolonia española. --88.24.167.177 (discusión) 01:22 27 jul 2008 (UTC)


Gracias... editar

...por el correo. Lo mismo digo, un placer. Un saludo. Durero 02:16 11 sep 2007 (CEST)

Mediación editar

Gracias Hlnodovic por acudir a mi humilde intervención, más viniendo de una persona de tanta preparación y experiencia. Voy a analizar detenidamente el caso. Un abrazo y hastaluego. --Paisa 15:11 25 sep 2007 (CEST)


Bloqueo editar

Acabo de bloquearte un mes porque esta amenaza que acabo de ver colma el vaso que has ido llenando con tu actitud beligerante y destructiva. Deberías saber (ya eres veterano en estas lides) que el CRC no es competente en cuanto al contenido de los artículos, cuestiones de estilo y similares incluidas, por lo que esa amenaza no es más que un nuevo intento de acoso e intimidación por tu parte, muy en la línea de autoritarismo y fuente primaria que has adoptado en el proyecto desde el primer día, y siempre por cuestiones menores, accesorias o de poca relevancia, en las que muchas veces se te deja hacer porque no merece la pena el esfuerzo. Ya basta de guerras de ranas y ratones, de hostigar a los usuarios que contradicen tus sagrados designios y de querer salirte con la tuya en tonterías por la razón o la fuerza. Un saludo. --Dodo 21:34 29 sep 2007 (CEST)

Lin linao (disc. · contr. · bloq.) me ha pedido que te reduzca el bloqueo, pero creo que éste es justo (magnánimo, incluso), habida cuenta de tus "antecedentes" por motivos parecidos, así como a las siguientes acciones:
Desde luego, tu firma ("El Pontífice") te viene que ni al pelo, habida cuenta de tu actitud (Presentar como innegables dogmas o principios sujetos a examen./Exponer opiniones con tono dogmático y suficiente.) Por supuesto, eres libre de solicitar a otros bibliotecarios que revisen el bloqueo (con la plantilla apropiada) o incluso acudir al CRC, si te place. --Dodo 12:49 30 sep 2007 (CEST)
Confirmo lo dicho por Dodo: no se trata de un caso aislado, sino de una actitud sistemáticamente dogmática con temas triviales, y confirmo también que este usuario ya ha utilizado otras veces la amenaza de llevar a alguien al CRC como forma de intimidación en temas absolutamente irrelevantes (¡el uso de unas comillas latinas!). Otras veces, solicita mediaciones por cuestiones igualmente triviales o que ya han sido resultas (como el caso de la enfermedad de Alzheimer, donde entré a mediar, haciendo caso omiso), que hace perder el tiempo y desanimar a editores no habituados a sufrir esta clase de guerritas. Así que, con conocimiento de causa, considero la decisión de Dodo acertada y el plazo razonable en la medida en que es reincidente. Yonderboy (discusión) 22:08 30 sep 2007 (CEST)

Pregunta editar

La verdad es que no entiendo el propósito de tus preguntas retóricas. Si vuelves a la discusión del café en la que se trató este asunto, yo ya di mi opinión exponiendo claramente por qué no hay contradicción entre la política de títulos (oficial) y las recomendaciones de transliteración. Puedes volverla a buscar, porque no tengo muchas ganas de perder el tiempo con la misma discusión. Parece que crees que puedes ganar las discusiones por mero agotamiento. :-( —Ecemaml (discusión) 23:53 29 sep 2007 (CEST)

Lenin editar

¡Hola! Contribuí a la Discusión: Lenin. ¡Saludos cordiales! SSS, --Paganel 03:33 31 oct 2007 (CET)

Obtenido de «https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Usuario:Hlnodovic/Archivo/Archivo_comentarios&oldid=117600890»