Usuario discusión:Canaan/Archivo 2016

LdA: Adjunto COMUNICADO DE LA LIGA DE AUTORES Hola, Canaan. Tienes 11 puntos acumulados en el torneo. Has alcanzado el rango de adjunto. Firmado: Jembot (discusión) 19:53 4 ene 2016 (UTC) Te deseo que este 2016 que comienza venga con muchas alegrías, felicidad y trabajo colaborativo. Gracias por participar de este hermoso proyecto. --JALU  ♀  19:10 6 ene 2016 (UTC) LdA: Insignias Autor ¡Felicidades Canaan! Por haber redactado cuatro artículos que posteriormente fueron validados en la Liga de Autores, el equipo de administración te concede: una insignia autor de oro Firmado: Pho3niX Discusión 01:17 7 ene 2016 (UTC) Liga de Autores: Boletín final de la Primera Edición ¡Buenas, Canaan! Tras un mes de competición, la Liga de Autores llega a su fin con unos resultados excelentes gracias al esfuerzo y dedicación que habéis mostrado todos los participantes. Las cifras totales de la primera edición son: 103 participantes inscritos. 868 artículos creados para la liga. 594 han sido aprobados y han superado las reevaluaciones de los administradores (un 68,43 % del total). Se han concedido 266 insignias: 190 correspondientes a Insignias Autor, por número de artículos validados durante el torneo. 16 Insignias Heraldo, por invitar a participantes a la liga que hayan redactado artículos admitidos en la competición. 3 Insignias Oficiales, concedidas a los tres primeros puestos de la clasificación. 12 Insignias Honoris Causa, por revisar veinte o más artículos de otros participantes. 45 Insignias de Rango, contando solo las finales (es decir, solo una por concursante). Apenas cuatro días después de su cierre, tres entradas de la LdA han obtenido la categoría de artículos buenos. Los tres primeros puestos del ranking han obtenido 236, 171 y 146 puntos, respectivamente. El campeón de segunda división ha conseguido 47 puntos y el de tercera, 12. Los récords de la primera edición de la Liga de Autores han sido: Mayor número de artículos creados: Aarón (disc. · contr. · bloq.), 115 artículos. Mayor número de artículos aprobados: Aarón (disc. · contr. · bloq.), 86 artículos. Mayor número de evaluaciones: Bruno Rene Vargas (disc. · contr. · bloq.), 71 revisiones aceptadas sobre artículos de otros concursantes. Mayor número de participantes activos invitados: Marinna (disc. · contr. · bloq.), 9 participantes invitados que han obtenido artículos validados en el torneo. Mayor número de insignias: Aarón (disc. · contr. · bloq.), 33 insignias finales (sin contar los rangos intermedios). Desde la administración queremos dar las gracias a todos los que habéis formado parte de la primera edición de la Liga de Autores y animaros a participar en la próxima entrega, que tendrá lugar en la segunda mitad de este año. Un saludo. Pho3niX Discusión 06:24 7 ene 2016 (UTC) Asuetos Salud Canaan. Aprovecho este rato de asueto para corresponder con tu felicitación. Espero que hayas pasado estos días a gusto. Yo por mi parte, mucho. Un abrazo. Εράιδα (Discusión) 20:22 7 ene 2016 (UTC) Hola y... ¿duda razonable? Hola Canaan: En primer lugar, feliciarte, en la medida que que te corresponde –que es mucho–, por el excelente artículo Urbanismo de Barcelona, desde luego uno de los mejores que he visto en Wikipedia –y no solo me refiero al es:wp–. En segundo lugar, aunque sé que la has subido tú a Commons, acabo de dejar una nota para la comunidad en general en la PdD del artículo respecto a lo que considero la necesidad de fechar, de alguna manera, ese primer plano que sale. Si hubiera encontrado una formula, ya lo hubiera hecho yo, pero no lo tengo muy claro. Saludos, --Technopat (discusión) 15:27 12 ene 2016 (UTC) re: Carles Puigdemont Hola! Creo que ahora está, a ver si al terminar la protección no volvemos con las mismas que la provocaron y se puede arreglar más. Mil gracias por avisar. --Yeza (discusión) 16:29 14 ene 2016 (UTC) Consulta lingüística Hola Canaan. Estoy leyendo un artículo en catalán, que hablo en la intimidad, y me ha surgido una duda con unos oficios. "Barriler" ¿puede traducirse por tonelero? ¿Y "paraire i baixador"? ¿pelaire en castellano podría ser cardador? ¿Tejedor? Gracias anticipadas, --Enrique Cordero (discusión) 17:30 23 ene 2016 (UTC) Agradecido. Esto es lo que he hecho. Lo he dejado en barrilero y pelaire. Lo de baixador lo he pasado, es la profesión del suegro y después de todo no es tan importante mencionarlo aquí. Saludos, --Enrique Cordero (discusión) 21:31 23 ene 2016 (UTC) Muchas gracias Gracias amigo Canaan. Y fantástica tu velocidad de trabajo. Me di cuenta de los errores según los ibas corrigiendo y tomé buena nota, pero no pensaba que pensabas revisarlo. Además he aprendido a hacer una buena revisión pues a veces no me atrevo a revisar por miedo a hacerlo mal. Si hago alguna otra traducción del catalán, que la haré, porque tiene artículos que me interesan y no están en español, te consultaré previamente. Muchísimas gracias amigo. Saludos muy cordiales.Adolfobrigido (Discusión) 21:56 23 ene 2016 (UTC) Concurso Reversores 2016 Buen día, Canaan. Tenemos el gusto de invitarle al Concurso Reversores 2016. Este concurso iniciará el primero de febrero de 2016 y busca reducir los artículos vandalizados aprovechando el flag de reversor. Cualquier duda o comentario estamos a sus órdenes. -- Fernando2812l, petrohs Ojala que te animes a participar, y si se te complica mucho lo comprendo, espero verte en la tabla de los inscritos y si no, esperamos tu participación en la segunda edición del concurso. Saludos Fernando2812l (discusión) 18:43 28 ene 2016 (UTC) Hola y... autores varios/varios autores Hola Canaan: Gracias por tu nota. No me molesta en lo más mínimo —lo único es que siento que hayas tenido que perder el tiempo restaurando «tu» versión—. Sabía que las dos versiones eran aceptadas tradicionalmente —incluso he vista ambas versiones usadas en una misma publicación...—, pero al ver VV. AA. en la «nueva» Ortografía, opté por esa versión. Sin embargo, me he quedado con la duda de si AA.VV. es correcto, tal cual, o si requiere un espacio entre esas siglas repetidas: AA. VV. Saludos, --Technopat (discusión) 19:46 29 ene 2016 (UTC) Odonimia de Barcelona Entiendo tu argumentación y estoy de acuerdo, disculpa por las molestias, pues solo pretendía ayudar. Saludos.--Tuareg50 (discusión) 19:21 3 feb 2016 (UTC) Revisión de CAB Hola amigo: Como habrás visto, he osado revisar tu artículo. Pondré mucha atención a él, como te decía en otro lado, para aprender. Al ser tan extenso y como yo estoy temporalmente muy limitado en cuanto a mi disponibilidad, quizá tarde algo más de lo normal. Saludos. Adolfobrigido (Discusión) 18:51 4 feb 2016 (UTC) VECAD ¡Buenas Canaan! Tras la reprobación de VAD, algunos usuarios han realizado propuestas sobre nuevos sistemas que puedan reemplazarlo. La mayoría se centran en la modificación de CAD o proponen modelos completamente distintos, pero considerando el estrecho margen por el que fue reprobado, ¿por qué enterrarlo definitivamente? ¿No sería más aconsejable crear un sistema nuevo que reúna lo mejor de VAD con lo mejor de otras propuestas y que considere los motivos que argumentaron aquellos que se pronunciaron en contra de su ratificación? Partiendo de estos principios he desarrollado un modelo que podría mantener el éxito de VAD, evitar la lentitud e imprecisión de CAD y conseguir más aceptación entre la comunidad. VECAD (Votación sobre Evaluación de Candidaturas a Artículo Destacado) es muy similar a VAD, prácticamente solo tiene dos diferencias que se centran en las exigencias de los que se postularon en contra del sistema anterior: Exige un mínimo de una revisión para iniciar la fase de votación. Separa las evaluaciones en una serie de bloques según WP:QEUAD para reducir el tiempo de revisión y tratar todos los aspectos (algo que ni siquiera ocurre en CAD). Cuando hay una evaluación en cada punto con independencia de su signo, siempre que haya transcurrido un mes desde su nominación, se cierra la fase. Incluye entre los aspectos a evaluar la "calidad de la traducción", solo para artículos redactados a partir de otras ediciones de Wikipedia. En otras cuestiones su mecánica es idéntica a VAD. La votación requiere un 80% de votos a favor para su cierre (podría modificarse si así lo estima la comunidad) y durará 14 días. Los proponentes estamos estudiando también la posibilidad de dividir la sección "análisis de la prosa" de la plantilla de revisiones, de modo que el texto se separe en fragmentos de unos 40-50 KB. He consultado su viabilidad con jem y podría funcionar. De todos modos, este punto (al igual que el resto) aún debe ser tratado y consensuado por todos los que se involucren en el proyecto. El motivo de este mensaje no es otro que consultar tu disposición a formar parte de él. Para que el sistema tenga éxito, es imprescindible que trabajemos en su desarrollo cuantos más, mejor. Además, cualquier propuesta realizada de forma conjunta tiene más posibilidades de éxito, es importante que procuremos tener listo un nuevo sistema cuanto antes para impedir la acumulación de candidaturas cuando VAD desaparezca por completo. Estoy buscando usuarios expertos y veteranos, que impulsen el proyecto desde el conocimiento de las políticas y de la comunidad en sí. ¿Te interesa? Échale un vistazo y me cuentas. Un abrazo ;) Pho3niX Discusión 20:30 4 feb 2016 (UTC) Tu nominación a WP:SAB de «Mobiliario urbano de Barcelona» El artículo que nominaste como artículo bueno, «Mobiliario urbano de Barcelona», ha sido aprobado . Acude a Discusión:Mobiliario urbano de Barcelona para ver los comentarios realizados sobre el artículo. Si además eres el redactor o traductor principal, ahora que ya sabes bien qué es un artículo bueno, puedes evaluar algún artículo nominado en el cual no hayas trabajado en forma significativa, para aprobarlo o reprobarlo según corresponda tal como lo indican los procedimientos. Si necesitas ayuda para evaluar una candidatura, puedes consultar el manual de revisiones. Gracias por tu participación. Adolfobrigido (Discusión) 16:32 6 feb 2016 (UTC) Gracias ...por la felicitación y a ver si vamos repitiendo año tras año. --Xana (discusión) 03:47 11 feb 2016 (UTC) Explicación de la reversión de la marca "Aurora" Canaan, acabo de ver que eliminaste mi inclusión de la marca "Aurora" en la página de desambiguación de Aurora, argumentando que era promocional. No entiendo bien tu conclusión. ¿Podrías explicármela por favor?-- Pepe Robles ("La corrupción es un privilegio de los ricos") 17:00 11 feb 2016 (UTC) Canaan, que sea una marca comercial no hace que sea "promocional", como decís. Wikipedia no prohibe incluir información sobre marcas. Hay incluso una categoría que se llama precisamente "Marcas comerciales". Lo que Wikipedia prohibe es usar un tono no objetivo y no neutral, como con cualquier otra información, algo que no hice. Ahora veo que agregaste otro argumento para borrar la información agregada, que es que coloqué un enlace en rojo. Pero la página tiene otros diez enlaces en rojo que no borraste, incluyendo una marca como "Aurora Toolset" y una universidad privada, Aurora University. Voy a reponer la información que borraste, sin el enlace en rojo, pero quiero pedirte que en el futuro, antes de borrar una información incluida por un o una colega experimentada, consultes o preguntes. Te envío un saludo.-- Pepe Robles ("La corrupción es un privilegio de los ricos") 19:57 11 feb 2016 (UTC) CdB de Bloc Català No quiero que malinterpretes mis palabras, es cierto que soy contrario al nacionalismo catalán, pero cuando abrí la CdB de Bloc Català, el artículo tenia 0 referencias, y 2 usuarios también votaron a favor de borrar el artículo, es decir, el motivo propuesto para borrar el artículo, era la falta de referencias, no he abierto la CdB por mis prejuicios o por mi motivación personal, cuando abrí la CdB, pensaba que no se encontrarían las suficientes referencias para mantener el artículo. Como ya he dicho en la CdB, con las referencias que se han añadido, me guste o no me guste, no van a borrar el artículo, por ese motivo, voy a ignorar tus palabras, no quiero perder el tiempo en discusiones absurdas, pero si en la CdB (o en otro sitio), vuelves a malinterpretar mis palabras, me vere en la obligacion de llevarte al TAB. --JineteOscuro (discusión) 18:22 12 feb 2016 (UTC) Respuesta Péter Erdő Saludos, gracias por tus consejos. Lo trabaje de esa manera ya que según la Estructura de un artículo en el Enlaces Externos, se colocan los enlaces de páginas web. Por esa razon la puse aparte. El otro punto tienes razón, tuve mis dudas, ya que puedo conseguir los predecesores y sucesores del obispo titular, pero no del auxiliar. Gracias por el consejo. Aprovecho la oportunidad para preguntar porque en la ficha de sucesión, aparece período acentuado en la I, cuando es una palabra que no se acentua. Gracias de nuevo.--Jangel figueroa (discusión) 18:16 17 feb 2016 (UTC) Gracias, pero en la ficha si coloco periodo (sin tilde) no acepta la información entrada.--Jangel figueroa (discusión) 23:49 18 feb 2016 (UTC) José Torras y Bages Estimado señor: ¿Puede darme una razón por la que el doctor Torras no sea hispanista? Es evidente que ha sido una figura utilizada por parte del nacionalismo. Y ser catalanista no es sinónimo de nacionalista catalán. Porque los mismos carlistas por ejemplo usan el termino catalanismo o vasquismo para definirse. --Parair (discusión) 16:00 24 feb 2016 (UTC) Por ejemplo la cita que tiene sobre España. un breviari del culte a la pàtria-terra; però que de cap manera s'oposa, ans al revés, al culte d'Espanya, és un conjunt de pobles units per la Providència. --Parair (discusión) 16:20 24 feb 2016 (UTC) No caballero, lo que dice el artículo es que no es nacionalista. Que ser catalanista no está reñido con el hispanismo. Y eso ha de aclararse, porque catalanismo es un término que actualmente está en un solo lado. --Parair (discusión) 22:34 3 may 2016 (UTC) Lo siento mucho. Pero eso de antinómico no puedo darle la razón. El carlismo lleva casi más de siglo y medio utilizando los términos vasquismo y catalanismo. Que usted quiera verlo desde una concepción liberal y nacionalista (tanto de nacionalismo catalán o español) es un juicio parcial. De ahí que creo necesario el contribuir para aclarar quien era el doctor Torras. Qué catalanismo hispánico suena forzado. Sí, pero no es antinómico. Personalmente creo que el pecado es confundir la nación con el estado (la república). Saludos. --Parair (discusión) 18:29 5 may 2016 (UTC) No nos vamos a poner de acuerdo. Tenemos dos cosmovisiones muy diferentes y antitéticas incluso. No creo en la nación, ni como concepto ni como realidad. España engloba a muchos pueblos, tanto que el nombre más correcto creo que sería a restaurar como oficial el de las Españas. Y ni soy europeo ni europeísta. Pero encerrar en que España es sinónimo de castellanismo es querer sólo ver lo que ha ocurrido en esta península en los últimos dos siglos. Rescato las palabras del doctor Torras: Espanya és un conjunt de pobles units per la Providència. No lo verá así, pero catalanismo es hispanismo.--Parair (discusión) 20:54 5 may 2016 (UTC) No quisiera achacarle de nacionalista, pero si usa términos nacidos del liberalismo, del nacionalismo. Le hablo desde una concepción tradicionalista. De ahí la discrepancia de criterios. Entonces, no encierro en conceptos materiales lo que es una patria. No comparto para nada hacer sinónimo castellanidad con hispanidad. Porque yo he aprendido con muchos autores de muchas latitudes que tan hispano es un napolitano (Elías de Tejada) como el quechua (Ramiro de Maeztu). Pero claro tenemos dos concepciones distintas. Pero quisiera poder explicarme ante usted. Gracias y un saludo. --Parair (discusión) 15:28 6 may 2016 (UTC) Invitación a la Liga WF INVITACIÓN A LA LIGA WF ¡Hola, Canaan! Te invito a formar parte de la Liga de Wikificadores o Liga WF, que se desarrollará entre el 7 de marzo y el 7 de abril de 2016. Este torneo tiene como objetivo tratar artículos marcados con la plantilla «wikificar», subsanando sus errores de estilo. Si estás interesado en participar, puedes inscribirte en la página principal cuando desees. Al hacerlo, no olvides incluir el nombre del wikipedista que te invitó. Recuerda que puedes conseguir un punto adicional en el torneo por cada usuario que invites, una vez que wikifiquen su primer artículo para la Liga. Solo tienes que introducir {{sust:LWF invitación|firma=~~~~}} en su página de discusión. ¡Buena suerte! Firmado: Pho3niX Discusión 01:06 7 mar 2016 (UTC) Hola y... contesto Hola Canaan: Muchas gracias por los ánimos y las sugerencias. Ya las iré incorporando. Después de esta última tanda hoy, me queda aún un listado de 6 páginas en Word por incorporar... Por otra parte, con tanto espacio en blanco, sobre todo para los estilos y comentarios –con sus respectivas referencias– queda mucho recorrido antes de poder considerarlo apto para AB. Lo que más me preocupa, sin embargo, es que al final no quedará más remedio que dividir el anexo actual por siglos (o algo por el estilo... se admiten sugerencias). Mi idea original era incluir grabados, dibujos e ilustraciones, ya que hay varias que son relevantes y que han influido en ciertas pinturas, pero tendré que conformarme con simplemente mencionarlos –y, en su caso, enlazarlos– en los comentarios. Algún día de estos. Saludos, --Technopat (discusión) 18:50 13 mar 2016 (UTC) Efectivamente, lo que sugieres es lo más sensato, pero en absoluto es decisión exclusivamente mía... aceptaré el consenso de la comunidad al respecto, aunque sea a regañadientes. Y si dicho consenso va frontalmente en contra de mis principios, tendré que intentar cambiar el consenso en otro momento histórico. Saludos, --Technopat (discusión) 19:27 13 mar 2016 (UTC) Gracias Hola Canaan. He seguido tu trabajo desde que me percaté en la lista de seguimiento. Después de Cultura maya es el artículo sobre cultura o arte que más visitas tiene, casi 3 millones al año y eras el más adecuado para hacerlo, te venía como anillo al dedo. Gracias por tu compromiso y por no escurrir el bulto. Sabes que me encantan tus trabajos, para mí es una satisfacción que hayas aceptado y hayas construido ese artículo digno. Un abrazo amigo.--Niplos-disc. 15:33 16 mar 2016 (UTC) Premio WikiAcademia Por el trabajo realizado en Renacimiento se concede a Canaan el Premio WikiAcademia y se le nombra WikiAcadémica con el sillón de la letra F mayúscula. Muchas gracias.--Niplos-disc. 16:24 16 mar 2016 (UTC) Vandalismo en la página de Modest Feu i Estrada por parte de un responsable de wikipedia:Tarawa1943 Hola Canaan, somos los responsables de la web dedicada a Modest Feu i Estrada (www.modernismosants.jimdo.com). Hace unos años, wikipedia catalán nos solicitó la imagen de Modest Feu, porque no había ninguna en Internet. Hace unos días, gracias a sus familiares, hemos añadido una serie de imágenes inéditas de Modest Feu como la suya que nos solicitó wikipedia, cambiando antes los permisos de nuestra web www.modernismosants.jimdo.com para que pudiese tener wikipedia la imagen de Modest Feu y otras como su título de arquitecto. Las hemos subido y hemos actualizado algunos datos de wikipedia en español y catalán que eran incorrectos, siempre basándonos en la documentación de los sitios oficiales, las catalogaciones, diarios, etc. Mi sorpresa ha sido que la última edición donde se añade una imagen nuestra ha sido revertida y calificada de posible vandalismo por el usuario Tarawa1943, el cual ya hizo lo mismo una semana atrás. ¿Ya sabe que esto que se añade y corrige se deriva de una petición de wikipedia en catalán? ¿Cómo se puede tildar de posible vandalismo tan rápido? En fin, te lo comento a ti porque he sido incapaz de poder enviar un mensaje a este usuario Tarawa1943 para explicárselo e intentar ver como se arregla el tema. Tiene su página de mensajes protegida de tal forma que no puedo, debe ser que es conflictivo. En espera de tu atenta respuesta, Un cordial saludo, --Arquitectobcn1 (discusión) 09:36 19 mar 2016 (UTC) Hola Canaan, por casualidad he visto este mensaje, es por eso que quiero aclarar un par de cosas que dice el usuario @Arquitectobcn1:, no he calificado de vandalismo ninguna de las ediciones que has realizado, mis únicas intervenciones en este artículo han sido estas eliminar exceso de texto en negrita, idem + añadir plantilla referencias adicionales, solicitar de nuevo referencias adicionales y volver a colocar la plantilla, después saber que eres el responsable de la web, me reafirmo en lo de solicitar referencias adicionales. Saludos. PD: las fotos siguen en el artículo Tarawa (jo ta ke irabazi arte) 10:13 19 mar 2016 (UTC) Hola @Tarawa1943:, Me dices: "después saber que eres el responsable de la web, me reafirmo en lo de solicitar referencias adicionales". Perdón, creo que tu frase es desacertada por completo. Me explico. Si yo he intervenido, ha sido por dos cosas, nada más que por dos cosas, ya que wikipedia no es santo de mi devoción: la petición de imágenes de Modest Feu por parte de un wikipedista catalán y el hecho de que la entrada de Modest Feu era un desastre, por el abandono y los múltiples errores. Nuestra web, la única que existe dedicada a este arquitecto, tiene todas y cada una de las citas de edificios fielmente documentadas con el archivo personal de la familia Feu, la catalogación del Ayuntamiento de Barcelona, los documentos recogidos en el Colegio de Arquitectos de Barcelona (Catalunya), tras ser solicitados uno a uno, etc. Puedes verlo. Dime que se requiere y donde se encuentra esa información que pides para dar crédito a la que hay. Nosotros, que tenemos sus archivos desde hace décadas y hemos buscado por todos los sitios, no hemos encontrado nada más y nada menos que lo que hay en la web. Triste, pero real. Nosotros, más allá de las fuentes que hemos utilizado en la web, no hemos encontrado otras. ¿Donde están? ¿Y donde estaban las imágenes que hay ahora gracias a nosotros? Has puesto "posible vandalismo", cuando hoy he añadido imágenes. Espero tus respuestas. --Arquitectobcn1 (discusión) 11:38 19 mar 2016 (UTC) El comentario de posible vandalismo no lo he puesto yo [1], es un mensaje automatico, al retirar la plantilla de referencias adicionales y como tu no eres un usuario autoconformimado, wikipedia lo de detecta como un posible vandalismo, si hubiera sido un vandalismo en curso te hubiera dejado un aviso en tu página de discusión. Saludos Tarawa (jo ta ke irabazi arte) 11:45 19 mar 2016 (UTC) Hola @Tarawa1943:, He hablado con los otros responsables de la web de Modest Feu y no aportaremos nada más a wikipedia español, viendo lo que ha pasado contigo. La frase "después de saber que eres el responsable de la web, me reafirmo en lo de solicitar referencias adicionales", nos parece impresentable. Primero, en mi tierra, se dan las gracias a quien aporta algo. No es de recibo que regalemos a wikipedia todo un archivo de imágenes inéditas de un arquitecto, incluyendo su diploma original, cambiando los permisos de nuestra página web expresamente para que puedan ser utilizados, y que durante la incorporación de estas imágenes y datos al wikipedia español, nos sueltes esta frase. En los últimos tres años, hasta que nos pusimos a arreglar la entrada de Modest Feu en español, nadie, salvo 4 o 5 personas que hicieron otros 4 o 5 cambios, hizo nada por mejorarla. Solo hace falta ver el historial y comprobarla. Ya verás como casi nadie en tres o cuatro años añadirá imágenes, referencias de La Vanguardia o la Veu de Catalunya como hemos puesto nosotros, etc. Me apuesto lo que que quieras a que la entrada se quedará igual, o poco menos. Modest Feu no vende, el negocio es Gaudí, por eso la entrada del primero en el wikipedia era un desastre, estaba muy dejada y con datos llenos de errores. --Arquitectobcn1 (discusión) 18:42 19 mar 2016 (UTC) @Arquitectobcn1 y Tarawa1943: primero deciros que estoy convencido de que nos entenderemos, ya que todos buscamos la difusión del conocimiento, que es un acto altruista por el bien de la humanidad. Arquitectobcn1, te doy las gracias en mi nombre —y creo poder decir que del proyecto Wikipedia— por tus aportaciones, que sin duda son bienvenidas. Creo que todo esto se debe a una serie de malentendidos: como ha dicho Tarawa, lo del vandalismo es un mensaje automático que sale por sistema al retirar la plantilla, ya que no eres usuario autoconfirmado, que es un estatus que adquieren los usuarios cuando llevan un tiempo en el proyecto y han demostrado ser dignos de confianza; creo que no hay que darle más vueltas a eso. En cuanto a la frase "después de saber que eres el responsable de la web, me reafirmo en lo de solicitar referencias adicionales" creo entender que Tarawa la dijo por nuestra política de Wikipedia:Wikipedia no es una fuente primaria, que nos impide aportar cualquier información que sea de primera mano, ya que nosostros solo escribimos partiendo de datos verificables en fuentes de probada solvencia. Sin embargo, Tarawa, considero que en este caso la fuente original (la web www.modernismosants.jimdo.com) es bastante fiable, por lo que veo es una web seria y que se basa a su vez en datos solventes, como el Colegio de Arquitectos de Barcelona, el Arxiu Municipal Contemporani de Barcelona (AMCB) y diversos periódicos de la época. Por ello, con el aporte de esas referencias creo que se cumple la política, así que si no te importa retiraré la plantilla; en todo caso, se puede añadir en algún caso puntual la plantilla:cita requerida, pero con las referencias que hay no lo considero necesario en la cabecera del artículo. Ya que estoy, haré otras ediciones puntuales, veo que falta la infobox, y algunas de la fotos creo que quedarían mejor en una galería. Espero que os parezcan bien los cambios, y quedo a vuestra disposición para cualquier otra cosa. Por último, Arquitectobcn1, reitero mi agradecimiento y espero que no te haya ofendido lo que en todo caso se podría considerar un exceso de celo por parte de Tarawa, hecho sin duda con buena intención, y espero que podamos seguir contanto con tu colaboración en este y en otros artículos en los que puedas estar interesado. Saludos.--Canaan (discusión) 12:26 20 mar 2016 (UTC) @Canaan y Tarawa1943: Hola Canaan, agradezco muchísimo tu nota que hace que cambiemos la posición y volvamos a colaborar en el wikipedia español. Para nosotros, es un orgullo. Nuestra intención ha sido aportar imágenes y documentos como el título original de arquitecto de Modest Feu para darlo a conocer y dignificar la memoria de un gran arquitecto. La única intención es que Modest Feu tenga una entrada lo mejor posible para que quien entre en el wikipedia español pueda conocerlo en toda su dimensión. En los próximos días, incorporaremos nuevas imágenes como su silla de trabajo (modernista) y su firma original en la web y las subiremos a wikipedia, ya las añadiré. Canaan, la entrada ha quedado muy bien con los cambios. La única cosa que voy a cambiar si te parece bien es la imagen que hay ahora al lado de la lista de obras Novecentistas, porque Géneros de Punto de Farrés es modernista. Pondré la Casa Juan Casas que es la obra de las novecentistas que presenta un mejor estado en estos momentos como muestra su imagen. Luego he visto que hay un par de fechas que no se han puesto bien y las corrijo. Dicho lo cual, te agradezco de nuevo el comentario, aprovechando para pedir disculpas a Tarawa si en algún momento le molestado con mis comentarios. Saludos cordiales a los dos. --Arquitectobcn1 (discusión) 14:14 20 mar 2016 (UTC) @Arquitectobcn1: perdona los fallos y, por supuesto, corrige lo que creas conveniente. Gracias por todo. Saludos.--Canaan (discusión) 15:26 20 mar 2016 (UTC) Tercelete Hola Canaan, buenas tardes. Vengo a pedirte una cosa. Lo hablé con Marisa y nos pareció que tú eras la persona idónea en muchos sentidos. Te explico: Tenemos la página Tercelete bastante bonita y bien explicada pero creo que no basta con eso porque me consta que es un término confuso y que necesita más precisión. Mi petición es que señales en rojo cada uno de los terceletes que hay en esa página. Es decir, pintar una línea roja por encima. No te quiero comprometer, si no puedes buscamos a otro. Hasta luego. Lourdes, mensajes aquí 15:20 19 mar 2016 (UTC) Muchas gracias por tus ideas. Lo de la imagen que me enseñas está muy bien, pero además me gustaría otra imagen siguiendo el trazo del tercelete en rojo; eso ya sería rizar el rizo. Ya por pedir, pido las dos. No sabes cuánto te lo agradezco. Lourdes, mensajes aquí 14:13 20 mar 2016 (UTC) Oh Canaan! está perfecto. Es justamente mi sueño. Se lo diré a Marisa en cuanto pueda y opinará como yo. Gracias. Lourdes, mensajes aquí 18:09 21 mar 2016 (UTC) Muchas gracias, era esto exactamente de lo que habíamos hablado con Lourdes. --MarisaLR (discusión) 08:52 24 mar 2016 (UTC) San Sadurní de Noya He encontrado unos cuantos San Saturnino de Noya. ¡Qué divertido! Los he cambiado por San Sadurní de Noya. Es como decir San Cucufate del Valle para referirse a San Cugat del Vallés. ¡Saludos y feliz día! Triplecaña · discusión 09:18 21 mar 2016 (UTC) Reversión de Barroco Has revertido una corrección mía al artículo barroco, pero es que mi corrección, valga la redundancia, es correcta: no es un romance (galicismo por novela a secas), sino una novela pastoril. ¿Podrías argumentar lo contrario? A tu disposición, cordial y atentamente, --Jlsmrx (discusión) 17:34 24 mar 2016 (UTC) Te equivocas. Soy doctor en lengua y literatura y me he mirado todas las referencias oportunas (por ejemplo, hice el artículo donde se habla de la novela que citas). Si no lo corriges, habrás instalado un error. En tus manos lo dejo. --Jlsmrx (discusión) 18:59 24 mar 2016 (UTC) Completamente cierto. El mejor escribano (o wikipedista) echa un borrón. Me derrapan las neuronas, qué se le va a hacer. Elogio tu trabajo y corrijo el error.--Jlsmrx (discusión) 19:17 25 mar 2016 (UTC) Hola y... ¿duda razonable? Hola Canaan: Sé que hay cierta diferencia entre los términos casco antiguo y centro histórico y creo que conviene señalar/definir dicha(s) diferencia(s) en los respectivos artículos, pero desde el desconocimiento, aun aportando las debidas referencias, no sabría redactarlo de manera eniclopédica... y menos en español. He aquí un aporte al respecto del catedrático Miguel Ángel Troitiño en Troitiño Vinuesa, Miguel Angel y María Lourdes Campos Romero, Asociación de Geógrafos Españoles. Las ciudades españolas a finales del siglo XX. Grupo de Trabajo de Geografía Urbana, Univ de Castilla La Mancha, 1995. (Google Books), que lo explica bastante bien –habrá otras definiciones/puntos de vista–, por si lo quieres usar como referencia... siempre suponiendo que tienes tiempo/interés... Un saludo, --Technopat (discusión) 10:33 2 abr 2016 (UTC) Hola de nuevo: Gracias por mirar eso. Efectivamente, las eventuales diferencias son sútiles y mi primera intención era precisamente preguntarte si cabía fusionar los dos artículos... Siento dejarte con el marrón, así. Saludos, --Technopat (discusión) 16:01 2 abr 2016 (UTC) Me parece perfecto «tu párrafo». ¿Puedo proponerlo como punto de partida en una consulta en el Café al hacer una eventual llamada entre la comunidad para atraer la atención de usuarios arquitectos/urbanistas/personas interesadas en el tema? Antes echaré un vistazo por ahí para ver si puedo encasquetar el asunto a otros(s). Saludos, --Technopat (discusión) 17:24 5 abr 2016 (UTC) ¿De qué depende que un nombre en castellano sea correcto o no? Hola. En primer lugar te agradezco tu colaboración en Wikipedia y respeto tu trabajo y tus traducciones del catalán (yo también he hecho algunas). De entrada te digo que soy catalán, hablo la lengua catalana y te aseguro que no tengo nada en contra de este idioma. Dicho esto, creo que lo correcto es que en la Wikipedia en español se escriba en castellano los nombres de personajes catalanes del siglo XIX. En este caso me refiero a Gaietà Buïgas, cuyo nombre se ha escrito siempre en castellano: Cayetano Buigas. No sólo en la mayor parte de la historiografía actual y toda la historiografía antigua, sino también en su partida de matrimonio, de defunción y en la prensa en castellano de la época lo encontrarás por su nombre en castellano. Habría que ver si en la historiografía actual domina el nombre de su hijo como "Carles Buigas", al tratarse de un personaje más reciente, quizá. Pero en alguien del siglo XIX queda muy forzado catalanizar el nombre en un artículo en castellano. No sé si hay un convenio en Wikipedia sobre los nombres propios de personas igual que existe con los topónimos, pero vaya, creo que si en su día no tenían problemas en que se empleasen sus nombres en castellano, no tiene sentido que nosotros los tengamos. Otra cosa sería escribir "Jorge Pujol", por ejemplo. Espero que podamos llegar a un acuerdo o en cualquier caso no nos enemistemos por esto. Un saludo.--Raderich (discusión) 15:58 4 abr 2016 (UTC) Muchas gracias por tu tono dialogante. Estoy dispuesto a aceptar en que en personajes más recientes en los que abunden las referencias en la forma catalana, se ponga en catalán. Sin embargo, me parece que en los personajes del siglo XIX hay prácticamente un consenso en que la forma en castellano es la correcta en esta Wikipedia (si nos fueramos a la Wikipedia en catalán sería otra historia, obviamente). Véase, por ejemplo, en personajes importantes como Juan Prim, Francisco Pi y Margall, Estanislao Figueras, etc. En cuanto a la represión, como seguro que sabrás, desde el último tercio del siglo XIX ha habido bastantes libros y periódicos en catalán, por lo que no considero que estuviesen tan reprimidos, en una época además de auténtico florecimiento de la lengua catalana. Mi humilde opinión es que no tendría por qué elegir la "forma verdadera", sino que eran dos formas de decir un único nombre, según el idioma en el que se estuviese hablando o escribiendo. Es decir, que creo que de corazón se debía sentir tan Gaietà como Cayetano, pero tienes razón en que este no es el lugar para ese tipo de debate y debemos ceñirnos a argumentos historiográficos. Creo que, además de Google Books (que es más difícil contar referencias, ya que mezcla los libros en ambos idiomas), la prensa digitalizada puede ayudarnos. En http://prensahistorica.mcu.es/ he encontrado 40 referencias por "Cayetano Buigas" y solo 1 por "Gaietà Buïgas". En la prensa de Cataluña http://xacpremsa.cultura.gencat.cat/pandora/#top 3 por "Cayetano Buigas" y ninguno por "Gaietà Buïgas". En http://hemerotecadigital.bne.es/index.vm 51 y 0. Creo que está claro cuál es su nombre más habitual cuando escribimos en castellano. Sobre el apellido, no creo que en su época existiese la diéresis en la i en catalán. No he estudiado filología catalana pero por los textos de la época que he leído estoy casi seguro de que no existía. Por eso me parece que lo que realmente distorsiona su apellido al escribir en castellano es emplearla. Si te parece bien lo que puede hacerse es dejar su nombre en castellano y poner al principio entre paréntesis (en catalán: Gaietà Buïgas i Monravà). Un saludo.--Raderich (discusión) 16:50 4 abr 2016 (UTC) De acuerdo. Gracias y saludos.--Raderich (discusión) 17:22 4 abr 2016 (UTC) Gracias por el dato de la RAE. Creo que las personalidades del siglo XIX pueden considerarse personajes históricos. De todas maneras, ¿por qué habría de ser la traducción en este caso Cayetano Buigas? ¿Quizá la traducción sea Gaietà Buïgas, no? Estás dando por sentado que por ser catalán, su nombre "original" tiene que ser en idioma catalán, pero habría que buscar argumentos objetivos. Es curioso, por ejemplo, como un gran poeta en catalán además como Verdager firmaba como "Jacinto" y era conocido como "mossèn Cinto" incluso hablando en catalán. En el caso de los topónimos o calles, si bien es cierto que San Feliú, por ejemplo, está claro que es una traducción de Sant Feliu, en el caso del "Eixample" de Barcelona, por ejemplo, nos encontramos ante una mala traducción (calco) de la versión original: Ensanche. Quiero decir que el castellano lleva demasiados siglos en Cataluña como para entender de manera simplista que toda la gente y lugares de Cataluña tiene su versión original en catalán. Un saludo.--Raderich (discusión) 19:45 5 abr 2016 (UTC) Barroco Inversamente, demuéstrame que la novela utópica es un género muy cultivado en el barroco (yo solo veo dos ejemplos, y más que discutibles, y ninguno en España, donde el barroco se desarrolló más) y qué tiene "específicamente" de barroco. Su turno, --Jlsmrx (discusión) 19:07 7 abr 2016 (UTC) Segunda edición del concurso de reversores Hola, Canaan. Tenemos el gusto de invitarle a la segunda edición del Concurso Reversores 2016. Este concurso iniciará el once de abril de 2016 y busca reducir los artículos vandalizados aprovechando el flag de reversor. En esta ocasión tenemos la meta de superar los resultados de la primer edición en la que se realizaron un total de 18931 reversiones. Cualquier duda o comentario estamos a sus órdenes. -- petrohs, Fernando2812l (discusión) 03:21 8 abr 2016 (UTC) Re: Historia de la danza Hola Canaan. Pues la pregunta no es tan clara. Cuando vi ese mensaje en informes de error, me fui a mirar qué pasaba con el artículo, poniéndome en el lugar de alguien que no tiene ni la menor idea del tema (lo que no me cuesta mucho, porque yo misma estoy muy lejos de ser una experta). Lo que creo que hace falta es poner mucho más explícitamente cuando y dónde tiene lugar el nacimiento de la danza. Pienso que eso debería tener dos respuestas claras en el artículo: una respecto de los inicios (muuuuuy remotos) de la danza como práctica social y otra respecto del surgimiento de la danza como arte. Creo que ambas cuestiones están en el artículo, pero que podríamos ser más explícitos en cuanto al surgimiento, a la vez de diferenciar mejor qué significa una y otra función de la danza. Saludos Mar del Sur (discusión) 22:51 12 abr 2016 (UTC) ¡Me gusta mucho! En particular, te ha resultado muy bien hacer la distinción entre práctica social/ritual y arte. Además, e independientemente del problema teórico de definir lo que es una obra de arte, algo esencialmente constituyente del acto artístico es, sin duda, el público. También te quedó bien la redacción de esa sugerencia. Por otra parte, disculpa por «aprovecharme» del informe de error (que no había); probablemente solo era alguien que hacía sus deberes y se desesperaba porque Wikipedia no le daba una respuesta rápida a lo que tal vez exigía su maestra con alguna pregunta del tipo «¿Dónde y cuándo surgió la danza?»... Pero realmente esas preguntas, las que vienen de la gente más sencilla, casi siempre son muy inspiradoras porque apuntan a algo esencial. Yo las tomo muy en serio. Muchas gracias por comprenderlo. Un afectuoso saludo desde Fráncfort Mar del Sur (discusión) 18:43 13 abr 2016 (UTC) Estoy disfrutando.... ...y aprendiendo leyendo el artículo...aún no he terminado, pero hasta ahora, excelente. Echo de menos al mercado de la Boquería!!! (no en el artículo, que la mencionas) pero cada vez que voy, me paso por ahi que está al lado de la casa de unos amigos en Carrer del Pintor Fortuny. Abraçades,--Maragm (discusión) 19:22 14 abr 2016 (UTC) Me picó la curiosidad cuando vi Emma de Barcelona (abadesa de Sant Joan de les Abadesses) (que mencionas en el artículo) y he añadido una fuente online (el artículo no tiene ni una referencia). Aunque hablo catalán perfectamente en la intimidad, no me atrevo a traducirlo. Si vas a la página 11 del libro, puedes encontrar algunos datos sobre Emma y el monasterio y, si tienes un momento, sería estupendo que pudieras añadir alguna referencia. Otra cosilla, en el artículo Odonimia (y en cualquier otro), creo que queda mejor y menos "intrusivo", el formato para las notas que utilizo, por ejemplo, en este artículo. Solamente hay que reemplazar <ref group='nota'> por <ref group="lower-alpha"> y en el epígrafe "Notas", cambiar <references group="nota"/> `por {{listaref|group=lower-alpha}}. Además, las notas van precedidas por una letra y no un número (como en las referencias). Es solo una sugerencia. --Maragm (discusión) 21:08 14 abr 2016 (UTC) Si quieres utilizar el formato que te comenté y añadir una referencia a la nota, se hace así: {{refn|group=lower-alpha|Bermudo aparece, por ejemplo, en 1092, confirmando un documento:''...Ueremudus Ouequiz cum filiis suis Suarius, Adefonsus et Guterrius'', y su hijo Suero también confirma varios documentos ''...cum fratribus suis Adefonsus et Guterius.{{Harvnp|Torres Sevilla-Quiñones de León|1999|pp=166-167}}}} Es decir, al final pones la referencia Harvard y después añades dos }}. --Maragm (discusión) 15:22 15 abr 2016 (UTC) Felicidades !Que passis un feliç dia de la Diada de Sant Jordi! --Maragm (discusión) 11:23 23 abr 2016 (UTC) Hola Canaan, muchas gracias por tus mensajes. A muy bajo gas, pero he tenido la oportunidad de conectarme hoy. Se te ha extrañado también. Un abrazo. --Link58 05:41 8 may 2016 (UTC) Sagrada Familia Bravo pour les photos. La prochaine fois pourrais-tu prendre une photo de la façade de la résurrection? --Io Herodotus (discusión) 06:02 8 may 2016 (UTC) Oui, pardon façade de la gloire. Avec si possible la catégorie de l'année, comme ça on peut suivre l'avancement. Merci beaucoup. --Io Herodotus (discusión) 14:30 8 may 2016 (UTC) Comentario ¡Hola, Canaan! (A mí, en concreto) lo más natural me parecería renombrar a Ferran Gallego sin tilde, puesto que con una ojeada somera por internet parece el nombre más empleado por las fuentes en castellano (con el pequeño bonus adicional de ser el nombre literario que más viene usando este autor últimamente). Sin embargo no veo tan claros tus argumentos de correcto o incorrecto sobre Margaleff. Varios registros de autoridad solventes emplean la doble f. Recibe un saludo cordial.--Asqueladd (discusión) 18:20 9 may 2016 (UTC) Hola de nuevo. Si hay que hacer caso a vistas previas google books también parece firmar varias obras así. Además aquí tienes p.e. Margaleff en el directorio de la UAB. Yo desde luego no descartaría mencionar ni uno ni otro ni tratar a ninguno en términos de errata. Respecto al título, voy a pedir el traslado a Ferran Gallego en el TAB. Un saludo.--Asqueladd (discusión) 18:36 9 may 2016 (UTC) He pedido el traslado. Respecto a lo otro mira cómo está ahora. En principio para partir de un principio conservador lo he dejado así, pero tanto da (por lo menos a mí) si se le da la vuelta a lo que hay dentro y fuera del paréntesis. Un saludo.--Asqueladd (discusión) 18:43 9 may 2016 (UTC) Así sea. Un saludo.--Asqueladd (discusión) 18:51 9 may 2016 (UTC) Invitación Invitación a la LIGA GO ¡Hola, Canaan/Archivo 2016! Te invito a formar parte de la Liga GO, que se desarrollará entre el 1 y el 30 de junio de 2016. Este torneo tiene como objetivo tratar artículos marcados con la plantilla {{copyedit}}, subsanando sus errores de ortografía y gramática. Si estás interesado en participar, puedes inscribirte en la página principal cuando desees. Puedes conseguir un punto adicional en el torneo por cada usuario que invites. Al hacerlo, no olvides incluir el nombre del wikipedista que te invitó: Marinna (discusión) 21:09 1 jun 2016 (UTC) Liga GO: Invitación INVITACIÓN A LA LIGA GO ¡Hola, Canaan! Te invito a formar parte de la Liga GO, que se desarrollará entre el 1 y el 30 de junio de 2016. Este torneo tiene como objetivo tratar artículos marcados con la plantilla {{copyedit}}, subsanando sus errores de ortografía y gramática. Si estás interesado en participar, puedes inscribirte en la página principal cuando desees. Al hacerlo, no olvides incluir el nombre del wikipedista que te invitó. Recuerda que puedes conseguir un punto adicional en el torneo por cada usuario que invites, una vez que su primera aportación a la Liga haya sido validada por los administradores. Solo tienes que introducir {{sust:Invitación a liga|liga=LGO|firma=~~~~}} en su página de discusión. ¡Buena suerte! Firmado: (vis-à-vis) 22:04 1 jun 2016 (UTC) Encuesta para la comunidad sobre la búsqueda del/de la Director/a Ejecutivo/a de la Fundación Wikimedia en 2016 La Junta Directiva de la Fundación Wikimedia ha designado un comité para liderar la búsqueda del próximo Director o Directora Ejecutivo/a de la Fundación. Una de nuestras primeras tareas consiste en elaborar una descripción de las tareas que entraña el cargo, por lo que pedimos las aportaciones de la comunidad Wikimedia. Te pedimos que dediques unos minutos a completar esta encuesta para ayudarnos a comprender mejor las expectativas que tienen el personal y la comunidad en relación al cargo de DE de la Fundación Wikimedia. encuesta (Qualtrics) Gracias. Comité Directivo para la búsqueda del/de la DE de la Fundación Wikimedia via MediaWiki message delivery (discusión) 22:48 1 jun 2016 (UTC) Tu nominación a WP:CAD de Odonimia de Barcelona El artículo que nominaste como artículo destacado, Odonimia de Barcelona, ha sido aprobado . Ve a Wikipedia:Candidatos a artículos destacados/Odonimia de Barcelona para ver los eventuales comentarios sobre el artículo. Gracias por tu participación. Pho3niX Discusión 23:32 2 jun 2016 (UTC) Más que merecido!!! :) Enhorabuena y gracias por estos articulazos que nos ofreces. Una abraçada. --Yeza (discusión) 14:54 3 jun 2016 (UTC) no participé (falta tiempo) pero lo he leído, y unas cuantas veces, es muy muy bueno :), incluidos últimos hechos con fotos y todo!.. Llucmajor/República, Definitivamente, hazle caso a Yeza (disc. · contr. · bloq.): sigue con esos artículazos, ya nos tienes mal acostumbrados! Un día de estos los invito a los tres (incluido Ph03nix1986 (disc. · contr. · bloq.)) a una comida mexicana. Les aviso para la reunión, lleven platillos de su tierra también para degustarlos. Un abrazo, Canaan, felicidades. --Link58 16:09 3 jun 2016 (UTC) Gracias!!! Nos invitan a comerla en este magnifico lugar que seguro bien conoces, (ponen la bebida además) para celebrar ambos acontecimientos a la par :). --Yeza (discusión) 16:37 5 jun 2016 (UTC) Historia de Barcelona ¡Buenas Canaan! Acabo de ver tu nueva nominación a destacado, otro artículo de gran calidad sin lugar a dudas. Es la primera candidatura abierta desde la reciente reforma, veo que no has tenido ningún inconveniente para crearla. Eso sí, si me permites un consejo, es un artículo excesivamente largo. Cuando superan los 60 KB es preferible que sean divididos en varios textos (por ejemplo, historia de Barcelona en la Edad Media, historia de Barcelona en la Edad Moderna, etc.). Su "peso", ni más ni menos que 437 KB, dificultará mucho que se consigan revisiones. ¿Has pensado en repartir el contenido en varios artículos? Insisto, es solo un consejo. Por supuesto, actúa con total libertad y haz lo que creas mejor. Un abrazo ;) Pho3niX Discusión 19:48 5 jun 2016 (UTC) En absoluto, es solo una recomendación, no hay límite máximo en el tamaño de un AD. De paso te felicito por otro artículo excelente, estás haciendo un gran trabajo. ¡Sigue así! ;) Pho3niX Discusión 16:14 6 jun 2016 (UTC) Centrales de la Canadiense Hola Canaan/Archivo 2016! Al respecto de esta edición, no puedo consultar la referencia que comentas, puesto que no dispongo del libro. De todos modos, quería hacer algunas aclaraciones sobre las centrales en cuestión: La central de San Adrián fue construida por Energía Eléctrica de Cataluña, empresa que posteriormente sí fue adquirida por La Canandiense. En el propio artículo puedes encontrar las referencias. La central de Fígols también fue un proyecto de Energía Eléctrica de Cataluña, aunque cuando se construyó ya formaba parte del grupo La Canadiense. La central térmica de Adrall fue construida por la Cooperativa de Fluido Eléctrico, que nunca tuvo relación con La Canadiense. Puedes ver las referencias en el propio articulo, o aquí. La térmica de Badalona se inauguró en 1957 [2], casi un década después de la desaparición de Barcelona Traction. Así pues, la frase en cuestión puede substituirse por: «También tenía centrales térmicas en Fígols y San Adrián de Besós». ¿Te parece bien? Electro07 (discusión) 19:22 6 jun 2016 (UTC) No tengo duda que la referencia utilizada daba esa información, pero debe tratarse de un error. Aquí también se puede consultar el mapa de centrales de Energia Electrica + Riegos y Fuerza del Ebro (La Canadiense). Felicidades por tu excelente trabajo! Electro07 (discusión) 21:55 6 jun 2016 (UTC) Revisión de CAB Hola amigo Canaan: Muchas gracias por dedicar tu tiempo a este artículo. No te preocupes en absoluto por el tiempo; cuando puedas y como puedas. En las revisiones que me han hecho es donde más aprendo pero como soy mayor, muy mayor,...se me olvidan las cosas muy facilmente por lo que yo también te pido un poco de paciencia para conmigo si no entiendo las cosas bien a la primera. Saludos cordiales. Adolfobrigido (Discusión) 12:14 8 jun 2016 (UTC) Hola Canaan: Te he dejado este mensaje en la Discusión del artículo de Lugás: «Hola amigo: Ya le he podido dar el repaso hasta el final, que no quiere decir que no haya errores, que los habrá. Saludos». Ya sabes que por mi no hay prisas. Saludos.Adolfobrigido (Discusión) 11:36 13 jun 2016 (UTC) Bullangas Buenas tardes, al haberse introducido en el español la palabra bullanga, los plurales se forman en as en vez de en es, que es como se forman en catalán. Por otro lado, la referencia aportada demuestra que la palabra bullangas tiene una gran tradición en español, pero también se pueden ver ejemplos recientes: 1, 2, 3, 4, 5 etc. Todos estos enlaces muestran que en español es normal utilizar la forma bullangas (que es lo correcto al haberse incorporado al español, igual que decimos capicúas y no capicues). Reconsidera tu postura ante las evidencias mostradas. Saludos.--Tuareg50 (discusión) 15:02 19 jun 2016 (UTC) Me alegro de tu cambio de postura. Saludos cordiales.--Tuareg50 (discusión) 15:10 19 jun 2016 (UTC) Llimona/Estado Hola, sobre el tema de Llimona, es que estaba acabando de repasar la sección de Renacimiento cultural y siempre acostumbro a ir abriendo las personas enlazadas, y al ir a cambiar el Joan por Juan en el artículo de Historia de Barcelona he caído en la cuenta de que en realidad se trataba de un traslado improcedente, así que he procedido a cambiarlo. De haber visto tu estado en el TAB te hubiera avisado de que ya lo solucionaba en un momento. Sobre el tema de sustituir España por estado; es que se trata de una construcción un tanto artificial, que no creo que veas nunca en ningún artículo salvo alguno de temática catalana fruto de cierto tabú de pronunciar el nombre España. Ya me imagino que tu intención era variar la denominación y no eludir el nombre España, no te considero una persona que toma sus decisiones movida por su ideología, eso que quede claro (lo digo también por cómo me mencionaste a Jordi Canal el otro día). Así mismo, a mí tampoco me mueve ningún otro interés que la mejora de Wikipedia. Y por cierto, cuando has dicho lo de yo por estado entiendo España, como creo que cualquiera; yo me refería a que un lector no-español puede tomar también la denominación de estado como una unidad administrativa regional, y podría interpretar que te refieres a Cataluña. Saludos.--Tuareg50 (discusión) 18:49 19 jun 2016 (UTC) Gracias por el aviso, solucionado.--Tuareg50 (discusión) 19:13 19 jun 2016 (UTC) He modificado lo del inicio de la Guerra Civil para recoger las dos fechas, a ver qué te parece. Saludos.--Tuareg50 (discusión) 20:53 19 jun 2016 (UTC) Antropónimos Hola, Canaan. Respecto a este tipo de ediciones... sinceramente... no sé si aportan mucho al artículo. Reconozco no tener ni idea de en este caso concreto cuál era el nombre "real"/"oficial"/como se quiera llamar. Trato el tema de forma general. En primer lugar, normalmente, estas acotaciones siempre vienen sin referencias que contextualicen el dato, por lo que no tenemos sitio donde acudir para comprobar si quiere decir que su "nombre oficial de partida de nacimiento" en catalán era ese, si simplemente "su familia y amigos catalanes le llamaban así", si firmaba como "Agustí" o simplemente que Agustí es la forma de decir su nombre castellano en idioma catalán y/o que en Cataluña se ha traducido así su nombre. En este último caso... no tendría nada clara la relevancia del dato en esta enciclopedia. Es un dato bastante ambiguo... Con otro tipo de nombres, que puedan despistar por ser bastante diferentes una versión de la otra, sí suelo estar a favor de incluir en la introducción las diferentes opciones por supuesto, pero, sinceramente, cuando el nombre que en castellano es «Agustín Querol Subirats» poner que en catalán se dice Agustí Querol i Subirats ...no sé si merece la pena la acotación, al menos en la introducción, pues Wikipedia no es un diccionario y creo que a cualquiera le queda meridiamente claro si venía buscando a un tal "Agustí Querol i Subirats" que ha dado en el clavo. Me parece un poco un brindis al sol. Lo que no quita para que si se da el caso de que la denominación catalana es mucho más frecuente en fuentes en castellano sencillamente se deba trasladar el artículo a "Agustí" y poner el catalán solito en la introducción. Ni idea si es el caso. Ahora llegamos al segundo punto, que es que si no ocupara espacio, no me parecería tan importante, pero el problema que veo es que si metemos el paréntesis del nombre "nativo" (quiera decir lo que quiera decir eso) y después el lugar de nacimiento, el día de nacimiento y... hace que para leer que era "escultor" salte ya a la segunda línea. En resumen una línea con paréntesis y acotaciones redundantes (nombres varios) y circunstanciales (día de nacimiento) para llegar a lo principal "escultor" descrito con una sola palabra. Queda un poco desequilibrada la intro, en mi opinión. Por todo esto, este tipo de datos (además de estos casos de nombres nativos, también el de esos nombres de nacimiento kilométricos tipo Juan Carlos Alfonso Víctor María de Borbón y Borbón que más que ayudar en la introducción despistan al lector) me suele parecer más correcto mencionarlos (cuando no aportan demasiado a la hora de orientar sobre si estamos en el artículo correcto) en el cuerpo del artículo, al comienzo de la biografía, y siempre que se pueda con referencias, por supuesto, aclarando "su nombre en la partida de nacimiento figura de tal manera", "en vida usó de forma general para firmar sus obras Agustí", "al parecer solía usar Agustín pero todas las fuentes catalanas les ha dado por traducir su nombre por..", "en fuentes escritas en catalán aparece con frecuencia referido como Agustí". Etc. ¿Qué opinas? Un cordial saludo. Strakhov (discusión) 18:14 19 jun 2016 (UTC) Comentario Pues sí, la verdad, me parece una respuesta un poco pasada de vueltas. Supongo que es imposible tratar estos temas sin que la otra parte pase a los mismos tópicos del respeto al idioma y de que por esto crece el independentismo y (...). En fin. Si te parece que visualmente la introducción queda "bonita/orgánica/estética" con el mismo nombre y los mismos apellidos repetidos dos veces y datos y acotaciones circunstanciales que alcanzan hasta la segunda línea, con lo de "escultor" así, como sin querer, en plan postre, separado del nombre por dos paréntesis consecutivos... es tu opinión, que respeto, pero que no comparto en absoluto. Agustín Querol Subirats (en catalán, Agustí Querol i Subirats) (Tortosa, 17 de mayo de 1860-Madrid, 14 de diciembre de 1909) fue un escultor español. En cualquier caso "el nombre de partida de nacimiento" no es el criterio para titular los artículos, sino el más común en bibliografía en castellano. Así que si en un artículo que vigilo trasladas un artículo "porque era su nombre real" o "porque en su partida ponía Josep" a un tipo que aparece prácticamente siempre citado por otra versión del nombre (ya sea "castellana" o "suajili")... probablemente lo revertiré, porque las políticas dicen eso y, además, estoy de acuerdo con ellas en este caso (que no lo estoy siempre). Un saludo. Strakhov (discusión) 18:54 19 jun 2016 (UTC) Comentario Pues yo, como lo que valoro es la información también, pero la información relevante, vía síntesis, porque para explayarnos con matizaciones y menudencias tenemos el cuerpo del artículo, de todos estos datos me parecen verdaderamente relevantes su nombre (Agustí/n), apellidos (Querol Subirats), que nació en 1860 y que murió en 1909 (localizador temporal), que era escultor y, quizás, un localizador espacial/gentilicio, bastante apañado, que si esto fuera Wikipedia de España no me importaría lo más mínimo que fuera "catalán" pero que siendo la Wikipedia de España e Hispanoamérica siempre tiendo a usar español. Por homogeneidad, además, que con catalán queda bien, pero después con los manchegos qué haces. Además de otros datos, relevantes, que ahora no figuran. Agustín Querol y Subirats (Tortosa, 1860-Madrid, 1909) fue un escultor español/catalán, vinculado al estilo artístico tararí y que desarrolló su carrera artística principalmente en nosedonde. Y fíjate que, dependiendo del caso, hasta me comería las ciudades de nacimiento y muerte. A ti por contra te gusta más esta introducción porque valoras la información y no la estética: Agustín Querol Subirats (en catalán, Agustí Querol i Subirats) (Tortosa, 17 de mayo de 1860-Madrid, 14 de diciembre de 1909) fue un escultor español. Creo que hemos llegado al we agree to disagree así que no tiene mucho sentido seguir discutiendo. Un saludo. Strakhov (discusión) 19:18 19 jun 2016 (UTC) Re: Felicidades ¡Muchas gracias! por el pastel y la felicitación, parece mentira que ya son 10 años. Gracias, Canaan. He aprendido bastante leyendo muchos de sus artículos que son unas joyas en la wikipedia. Un abrazo. Irwin アーウィン 01:39 20 jun 2016 (UTC) Historia de Barcelona (2) ¡Buenas Canaan! Por lo que veo, Tuareg50 ha terminado su revisión sobre el artículo Historia de Barcelona, que nominaste a artículo destacado recientemente. Como sabrás, esta misma semana se aprobó por votación la implantación del sistema VECAD, que ya está listo para su uso. Más allá del anuncio en el Café, los ACAD no estamos realizando ninguna recomendación expresa para utilizar este sistema, preferimos que los mismos proponentes sean quienes decidan cuál escoger para sus candidaturas. Eso sí, como te expliqué en mi anterior mensaje, es difícil conseguir revisiones para artículos extensos. CAD exige un mínimo de seis evaluaciones completas para poder clausurar las candidaturas en menos de tres meses tras su nominación. A partir de entonces y hasta el quinto mes, pueden ser cerradas con solo cuatro intervenciones. Entonces, si no se han conseguido suficientes participaciones, se recurre a una serie de criterios para proceder a su clausura. En total, la candidatura podría permanecer abierta hasta seis meses y medio contando desde su nominación (hasta el 20 de diciembre, si no me fallan las cuentas). Por el contrario, VECAD solo requiere una revisión por bloque de WP:QEUAD y tiene una duración máxima de tres meses y medio. Dado que Tuareg50 enfocó su evaluación en un análisis de la prosa, que es por mucho el que requiere más tiempo, si trasladas la nominación al sistema VECAD solo tendría que pasar por un análisis de las referencias, estructural y de cuestiones adicionales para dar comienzo a la fase de votación una vez transcurrido el primer mes tras su nominación (ya que el artículo no es una traducción). Sería tan sencillo como solicitarme a mi o a otro ACAD el traslado de tu candidatura (clausurando "a petición del proponente" la CAD y abriendo la VECAD) y la incorporación de la revisión de Tuareg a "análisis de la prosa" mediante un enlace interno. Por supuesto, al igual que en la ocasión anterior, es solo un consejo. Si te decides por esta opción ten en cuenta que, aunque cuentes con una revisión por bloque, tendrías que esperar como mínimo un mes desde el traslado de la nominación para que diese comienzo la de votación. Sin embargo, partes con la "ventaja" de disponer de entrada de una revisión sobre el bloque más extenso. Como máximo, la candidatura permanecería abierta hasta principios de octubre, aunque podría finalizar mucho antes (incluso a principios de agosto). Decidas lo que decidas, estoy a tu disposición. Un abrazo ;) Pho3niX Discusión 03:19 25 jun 2016 (UTC) @Ph03nix1986: gracias por tu interés. Tendría que valorarlo bien, el nuevo sistema tiene sus pros y sus contras. También habría que saber la opinión de Tuareg50. Saludos.--Canaan (discusión) 14:55 25 jun 2016 (UTC) Gracias por la mención, Canaan. Yo creo que sería más conveniente el sistema VECAD para el caso que nos ocupa (se tardaría menos en acabar con el proceso), y por mi parte estaría dispuesto a realizar esa revisión por bloques que menciona Ph03nix1986. Pero bueno, en última instancia la decisión debes tomarla tú y me parecerá bien elijas la que elijas. Saludos a ambos.--Tuareg50 (discusión) 15:18 25 jun 2016 (UTC) @Ph03nix1986 y Tuareg50: está bien, pues adelante; ¿te encargas tú, Phoenix, o tengo que hacer yo algo? Saludos.--Canaan (discusión) 15:25 25 jun 2016 (UTC) Cerraré la candidatura "a petición del proponente" y después, debes abrirla por VECAD. Voy a ello ;) Pho3niX Discusión 16:42 25 jun 2016 (UTC)  Hecho. Sigue los pasos para abrir la candidatura VECAD y, en cuanto la tengas, avísame para que pueda trasladar la revisión de Tuareg50 ;) Pho3niX Discusión 16:47 25 jun 2016 (UTC) EDITO: Omite el paso número uno de la nominación, ya he trasladado la candidatura a /Archivo1, empieza directamente por el segundo. Pho3niX Discusión 17:07 25 jun 2016 (UTC) @Ph03nix1986: he puesto la nueva plantilla, pero no me aparece la sección de nominación en rojo, sino que conduce a la antigua página. ¿Seguro que era necesario este paso, y la página de candidatura antigua no valía igualmente para VECAD?--Canaan (discusión) 17:16 25 jun 2016 (UTC) Ya está, entra en esta página y completa los datos necesarios (tu firma en "proponente", "categoría", "motivación" y "redactores principales"). Pho3niX Discusión 17:24 25 jun 2016 (UTC) @Ph03nix1986: ya está. Una cosita, en la plantilla de RETIRADO A PETICIÓN DEL PROPONENTE, donde pone Candidatura a artículo destacado, lleva a la actual, cuando aquí tendría que ser la antigua, ¿no? De todas formas, ¿es necesaria?--Canaan (discusión) 17:32 25 jun 2016 (UTC)  Corregido: Durante la vigencia de VAD era el procedimiento habitual seguido en las candidaturas trasladadas de sistema, es conveniente hacerlo así para que conste un enlace a la candidatura antigua. De todos modos, cuando finalice la VECAD, figurará únicamente en el historial. No olvides añadir la candidatura en la página de nominaciones (cuarto punto de «¿Cómo iniciar una candidatura por el sistema VECAD?»). Un abrazo ;) Pho3niX Discusión 17:38 25 jun 2016 (UTC) @Ph03nix1986: ya está; he corregido el número de nominaciones, pero no sé si tú lo habías hecho, creo que ahora está mal, ¿lo deshago?--Canaan (discusión) 17:49 25 jun 2016 (UTC) Claro, si te fijas ese número redirecciona a las nominaciones CAD, que son 7 jejeje. Un abrazo ;) Pho3niX Discusión 18:02 25 jun 2016 (UTC) En efecto, pero en diferentes apartados, es una simple cuestión de "plantilleo". Lo correcto sería trasladar esa plantilla para dejar claro que se refiere únicamente a las CAD. En el código de la página de nominaciones, esa plantilla redirecciona exclusivamente al título de "Nominaciones CAD". Otra opción sería abrir un apartado en el encabezado ("Nominaciones a AD") con esa plantilla, y crear dos subapartados para cada sistema. Pero sí, el recuento es correcto, hay siete artículos nominados por CAD y uno en VECAD (hay otras dos candidaturas pendientes de ser abiertas en los próximos días). Pho3niX Discusión 18:08 25 jun 2016 (UTC) Ummmmmmmmmmm ...tus interioridades. Te doy permiso también para tener mi PdU en vigilancia. Como expliqué, tengo activada esa opción así que te vigilo y te mando esta canción. --Maragm (discusión) 20:22 1 jul 2016 (UTC) Re:Historia de Barcelona Lo que no entiendo es que habiéndolo leído y habiéndoles gustado, según dicen, quieran que lo recortes. Más lógico sería que te pidiesen que lo ampliases para seguir disfrutando de su lectura. Es broma... Mi consejo es que hagas lo que te dé la gana, esto no es broma. Pero se me ocurre que si no vale con decir que el artículo está mal escrito y el proponente pretende que le digas una a una las faltas de ortografía y los errores sintácticos y además que se los corrijas tú, pues también podrías decirles tú ahora que sean valientes y que recuerden que esto es un proyecto colaborativo, además de que los artículos no son de nadie, y que te vayan diciendo una a una las frases que quitarían, no sea que después de recortar el artículo tú conforme a tu criterio vayan y lo vuelvan a leer y entonces no les guste. O sea, que hagas lo que te dé la gana. Yo lo seguiré leyendo con el interés que se merece. Saludos, --Enrique Cordero (discusión) 18:22 9 jul 2016 (UTC) Bien decidido.--Enrique Cordero (discusión) 17:02 10 jul 2016 (UTC) Agradeceres... ...lo del cumple, por ejemplo, pero también otras cosas. Tu trabajo en general y que no cedas al desánimo. Se me escapó la Odonimia de Barcelona. Con los últimos cambios te cierran la CAD a la primera de cambio. Un abrazo y enhorabuena. Εράιδα (Discusión) 19:40 11 jul 2016 (UTC) Dudas sobre tipo de referencias Hola amigo: Discúlpame por estar siempre preguntando; es que si no lo hago, no aprendo. Tengo una duda: las referencias utilizadas en mi traducción del francés de este artículo, principalmente las que pone el n.º de la referencia y, junto a este, el n.º de la página ¿serían aceptadas si nomino el artículo para AB o para AD?. En caso negativo ¿me podrías poner un ejemplo de cómo cambiar las referencias a las preferidas para estos artículos?. Muchas gracias, buen verano. Saludo. Adolfobrigido (Discusión) 23:26 3 ago 2016 (UTC) San Juan de la Cruz ¡Hola, Canaanǃ Gracias por trasladar la página dedicada a santa Teresa de Jesús a simplemente Teresa de Jesús, acorde con la estructura del título del resto de los santos y que expuse en la página de discusión. El mismo caso afecta a San Juan de la Cruz. Saludos, --Hampcky (discusión) 12:00 4 ago 2016 (UTC) Tu nominación a WP:CAD de Historia de Barcelona El artículo que nominaste como artículo destacado, Historia de Barcelona, ha sido aprobado . Ve a Wikipedia:Candidatos a artículos destacados/Historia de Barcelona para ver los eventuales comentarios sobre el artículo. Gracias por tu participación. Pho3niX Discusión 00:27 9 ago 2016 (UTC) HISTORIA DE BARCELONA. ENVIADA DE FORMA PRIVADA Estimado Canaan: Por privado, como le dije. Si no le importa, cambie de historiador de referencia, porque Galofré… Ya ha visto Ud. que no existe referencia a esa prohibición al catalán en las Administraciones públicas, pero ¿y también en la enseñanza? ¿De dónde lo ha sacado? Si ello fuera así, ¿Quién escribiría en catalán a partir de 1766 los documentos municipales, por ejemplo? Además, ya le he indicado que el mismo Carlos III ordena el uso de catalán en la Real Audiencia. Como la gente se muere, a partir de algún momento nadie sabría escribir en catalán. Y por favor, referencia sobre la prohibición de la enseñanza del catalán sobre 1766. Que yo voy a fuentes primarias, porque también los historiadores tienen su ideología, que se les nota demasiadas veces. De existir algún Decreto o Real Orden, aparte de lamentarlo, eso será así, pero lo que no se enseña, puede ser que no exista. Además no cuadra con la inteligencia de Carlos III y su espíritu moderado una norma así, y menos cuando en 1768 ordena lo ya dicho de los idiomas catalán y castellano (nótese el orden de preferencia) para la Secretaría de la Real Audiencia a la que, lógicamente, llegaban y por la que pasaban todos los documentos. De paso, en la época, no más del 2 al 3% de la gente, fuera de donde fuera, sabían escribir su propia lengua materna. En Valladolid, en Guipúzcoa o en Gerona. Hasta muy avanzado el siglo XIX, especialmente a partir de la llamada Ley de Educación de 1857, la educación o era nobiliaria o era eclesiástica. Aquella Ley empieza a introducir el concepto de “maestro de escuela”, y le debemos eterna gratitud a Moyano. Por cierto Ley criticada por no disponer de enseñanza primaria en catalán. Ni en vasco, ni en bable, ni en leonés, ni en gallego etc. Porque no había ni gramática ni ortografía oficial y aceptada por todos. Pero en la carrera de Diplomática (art. 59) se establece la obligatoriedad del lemosín, que era la denominación del romance catalán en ese momento histórico, incluso por los mismos catalanes. O sea otra norma que no prohíbe el catalán. Lo eleva al rango de estudio universitario. En las Cortes Catalanas, que nacen en el siglo XIII, se producían tres hechos. El primero era la presentación por el rey de Aragón, Valencia etc. y conde de Barcelona de Constituciones, leyes que debían ser aprobadas por las Cortes con sus tres Brazos, esto es por el brazo eclesiástico, por el nobiliario (al que se le llamaba militar) y por el Brazo real de las ciudades y villas reales. Los lugares de señorío o de abadengo o eclesiásticos en general estaban representados por sus brazos correspondientes. Luego venían los Capítulos de Corte, normas propuesta por los Brazos, pero que necesitaban la aprobación del rey. Por último los Actos de Corte, en donde los Brazos provisionaban oficios, súplicas y mandatos a los diputados, y que en muchos casos ni siquiera necesitaban la aprobación del rey, como sería el nombramiento de un subalterno en una villa real, o un administrador en un lugar de dominio eclesiástico. De lo anterior es fácil colegir que sí al rey se le negaba una Constitución, lo que hacía era negar un Capítulo de Corte. Luego habría algún pacto, pero no siempre fue así. Pedro IV rasgó con su puñalito las normas que los nobles aragoneses habían sacado por la fuerza a sus antecesores. Y luego les combatió. Con lo que la conclusión es sencilla: el “pactismo” era consecuencia de las relaciones de fuerza de cada momento. Todo lo anterior, Constituciones, Capítulos y Actos de Corte tenía fuerza de Ley y se publicaban. Como en cualquier otra Corte, Dieta o Estados Generales, fueran donde fueran. Hay que tener en cuenta que dentro de las Constituciones estaban incluidas las antiguas disposiciones reales aragonesas o condales barcelonesas basadas en el “imperium” del rey de Aragón, del conde de Barcelona o luego del rey común. Porque las Cortes comienzan con Jaime I para el caso de la Corona de Aragón, confundiéndose muchas veces Cortes con las anteriores Asambleas de Paz y Tregua, que no era más que una convocatoria eclesiástica, normalmente de un obispo o varios, para establecer una paz por Semana Santa, liberación de cautivos, impedir el combate en domingo, buscar la paz entre los nobles o entre los nobles y el conde de Barcelona y rey de Aragón, dentro del tejido puramente medieval y feudal que era Cataluña desde Ermesenda de Carcasona y sus conflictos con los nobles catalanes e incluso su propio nieto.. Otra cosa es discutir el tema “Estado”. ¿Era Cataluña un Estado, que es un concepto decimonónico? El Estado en su época e incluso muy posteriormente, se refería a la propiedad de algo por alguien. Tan tarde como finales del siglo XVI, el III Duque de Alba fue castigado por Felipe II a quedarse en “sus Estados” (los del duque) por el incumplimiento por el hijo de D. Fernando Álvarez de Toledo de una promesa matrimonial. ¿Las posesiones del duque de Alba eran un “Estado”? En la época medieval, ¿podía Cataluña nombrar embajadores? (lo del Consulado del Mar no era más que un tribunal arbitral entre comerciantes. Lo digo porque he leído que eran “las embajadas catalanas”) Pues no, era función real, irrenunciable, porque el "Estado" era el rey, conde o señor. Eran sus propiedades. ¿Podía Cataluña negociar por su cuenta con otra Corona, nación, país, o como queramos llamarlo? Tampoco. No estaba previsto en ninguna Constitución o Acto de Corte tal hecho. ¿Contaba Cataluña con un ejército propio? No. Eran las mesnadas reales y las señoriales o eclesiásticas. Y el rey era el jefe indiscutible de esa fuerza militar. Los casos de rebelión y conflictos son normales en la época medieval e incluso más allá. ¿Qué fue si no el caso de la Castilla de los Comuneros? Los impuestos eran a veces un pacto, pero muchas veces una exigencia real; y no digamos de lo que ocurría en la jurisdicción feudal nobiliaria y el “ius maltractandi”. ¿Estaba separada la Hacienda propia de Cataluña de la Hacienda regia? Tampoco. Las Generalidades como organismos se crearon para controlar un impuesto indirecto, el del general, algo parecido al IVA (muy lejanamente, pero valga el ejemplo). Sólo poco a poco fueron actuando como un órgano de gobierno a falta del rey y entre Corte y Corte. Y siempre dirigido por un eclesiástico, que eran los presidentes natos de las Generalidades, aragonesa, catalana o valenciana; porque no la tuvieron los mallorquines a quienes los patricios catalanes impidieron disponer de Cortes propias e incluso estar representados en la Generalitat catalana. Sólo les permitían ir a un grupo pequeño de diputados a las Cortes catalanas, con ninguna influencia salvo la que le consintiera el resto. Por eso no contaron en el Compromiso de Caspe. Y en éste último, ¿puede hablarse de Estados? Basta ver las insistencias aragonesas con que ellos eran la cabeza de la Corona y la amenaza de disolverla con el impacto que hizo en Valencia y Cataluña. Me quedo corto, pero también señalo que lo anterior vale para la Corona leonesa-castellana, el Reino de Navarra, de Portugal o cualquiera medieval. Simplemente usamos “Estado”, una palabra antigua y de mera descripción geográfica, con lo que nace tras la Revolución francesa. De hecho igual que existían Cortes peninsulares, existían Dietas alemanas o “Estados” franceses, reunión equivalente a las Cortes. Con su primero, segundo y tercer Estado. Éste último el que, parafraseando “no era nada y quería serlo todo”. Nobles, eclesiásticos y burgueses. Porque en ninguna Corte se representaba al pueblo llano. Lo que pasa es que es costumbre emplear cargos y nombres antiguos para cargos modernos, aunque no tengan parecido alguno. Nada tiene que ver un cónsul romano con el actual funcionario secundario de representación de un Estado en alguna importante ciudad que no sea la capital del Estado en que ejerce. Un título nobiliario es hoy en día algo puramente de adorno. No otorga privilegio alguno. Nada tiene que ver las actuales funciones del President de la Generalitat de Cataluña con las que tenía el cura u obispo presidente de la Generalitat medieval. Nada tiene que ver las Constituciones imperiales romanas, “imperium” del César o Emperador (aunque las aragonesas y catalanas pre Cortes tenían parecido poder) con lo que hoy llamamos Constitución, Ley de leyes de cualquier Estado. Le dejo descansar, si Ud. ha sido capaz de leer todo lo anterior. Estoy de vacaciones y dispongo de más tiempo. Saludos cordiales.--Helechal (discusión) 11:41 17 ago 2016 (UTC) dedos rápidos Estoy arreglando el artículo, por favor me puedes dar unos minutos gracias? No das tiempo y deshaces cambios de golpes (todos discutidos y no) y así no se puede, gracias, --Davius (discusión) 15:27 18 ago 2016 (UTC) Muchas gracias Gracias amigo: Sigo con atención tus formidables artículos sobre Barcelona. A mi ya me quedan pocas fuerzas para escribir artículos de cierta entidad. Aún así seguiré en la brecha mientras pueda. Gracias otra vez. Saludos cordiales. Adolfobrigido (Discusión) 17:08 18 ago 2016 (UTC) Una pequeña precisión O sea que como Galofré dice una cosa sin probarla, (lo de la educación prohibida en catalán) a Ud. le basta y sobra. Entonces como Ximénez de Rada en su "De Rebus Hispaniae" habla de la batalla de Clavijo y de Santiago Matamoros en su blanco caballo eliminando musulmanes, pues es verdad que dicha batalla existió, que apareció Santiago y toda leyenda que queramos. Por supuesto Arturo reinó en Bretaña y San Jorge mató a un dragón (supongo que sería el último de su especie), y lo tienen como patrón en un lugar que se acaba de declarar antitaurino, aunque descartando todo lo relacionado con los "bous", que el voto es el voto. De paso a San Jorge lo han quitado del santoral, porque es un puro mito. Oiga Canaán, ¿cómo demuestra Ud. que una cosa no existió? O cualquiera. ¿Cómo le demuestro a Ud. que la afirmación de Galofré (sin pruebas)es falsa cuando Galofré no aporta prueba alguna de lo que dice? ¿Lo convierto en un artículo de fe? Para eso me quedo con lo de D. Rodrigo Ximénez de Rada, que al menos lo hacía con la intención de favorecer el "voto de Santiago", un impuesto. No afirmo que tenga Ud. malas referencias, pero alguna... Saludos cordiales.--Helechal (discusión) 17:18 18 ago 2016 (UTC) Una pequeña precisión sobre la anterior. Yo hablo de Estado porque es Ud. el que menciona a Pierre Vilar y su tesis de la desaparición del "Estado catalán". Supongo que aceptará que puedo discutir lo que considero un error. Aparte que habría que leer más a fondo a Vilar, que, de paso, se le va superando. Saludos cordiales y mis excusas por este excurso del anterior. --Helechal (discusión) 17:23 18 ago 2016 (UTC) Arreglado He visto que no se mostraba los veredictos que dabas y me he encargado de arreglarlo. Ahora sí se muestra el veredicto Canaan. Saludos. Irwin talk2me 17:44 18 ago 2016 (UTC) Disculpa Canaan, acabo de ver ahora tus mensajes. La plantilla base de VECAD utiliza varias subplantillas, de modo que en el campo "veredicto" solo puedes introducir "a favor", "en contra", "neutral" y "en curso" (sin comillas y en minúscula). Si te fijas, aparece indicado al detalle en la parte inferior de la tabla. También, ante cualquier duda, recuerda que tienes a tu disposición un manual de revisiones VECAD donde cada paso se muestra con capturas de pantalla para facilitar su uso. Por supuesto, además, puedes preguntarme lo que desees. Un abrazo ;) Pho3niX Discusión 20:15 18 ago 2016 (UTC) Normas que luego no se cumplen y precisiones Por favor, Canaán, no me obligue a dejar de respetarlo. Ud., quiero suponer que inconscientemente, no me copia el párrafo siguiente a lo que Ud. me manda sobre “Minorización del catalán”: A esta Real Cédula podrían agregarse otra serie de disposiciones encaminadas a restringir el empleo del catalán o de otros idiomas que no fuesen el español, como la imposición de llevar la contabilidad en castellano (1722), la prohibición de imprimir libros escolares en catalán (1773), o la prohibición de las representaciones teatrales en idioma distinto del español (1799), algunas repetidas en el tiempo y todas ellas, al aplicarse de forma poco sistemática, de dudosa eficacia, a la vista de algunas estimaciones que calculan, para finales del siglo XVIII, un índice de conocimiento del castellano —o del francés en Rosellón— en torno al 10 %. ¿Por qué olvida citar éste párrafo que contradice lo anterior? Aparte que habla de la “enseñanza de las primeras letras”, latinidad (que es otra lengua) y retórica, y en extender el “idioma general de la Nación”, que es el castellano simplemente por ser el más hablado. El problema es buscar siempre una mala intención o una segunda intención a todo. Pero luego, como veremos, se hizo el mismo caso que ahora se les hace a las sentencias del Tribunal Superior de Cataluña, o de la Audiencia Nacional, o del Tribunal Supremo o Constitucional por algunos de esos nacionalistas de caspa y entrecejo, tipo CUP, por poner un ejemplo, que muy claramente han dicho que se pasan por el arco del “triunfo” todo aquello que no les guste. Y esto no es un análisis político, es un ejemplo de algo fáctico. ¿Le cabe a Ud. duda que ahora la Generalitat lo que quiere es “minorizar” el castellano con sus normas para la enseñanza? En el 2011 el Sr. Mas en pleno Parlament asegura que la formación en castellano es la misma que en Salamanca o cualquier otra ciudad. Pero es falso. Resulta que al año siguiente tiene que ir al Parlament el gerente de los Informes Pisa para Cataluña; delante de Mas, de la Rigau y el resto de caraduras, D. Joaquín Prats Cuevas, que es el nombre del gerente, expresó que en ninguno de los tres informes Pisa realizados (2003, 2006 y 2009) se había evaluado el conocimiento del castellano, empleando la trampa de tomar la nota del catalán y ponerla como si hubiera habido un examen en castellano. Los técnicos europeos de Pisa se dieron cuenta inmediatamente, por la “curiosidad” que todos los alumnos, ni un punto ni una décima arriba o abajo, sacaban la misma nota en catalán que en castellano. Pero no acaba ahí la cosa. Una fundación catalana, la Jaume Boffill, realiza un estudio sobre los Informes PISA. El encargado de dicho trabajo fue el catedrático de Educación Comparada de la Universidad Autónoma de Barcelona, el doctor Ferrán Ferrer. Éste demostró que el Tripartito no sólo había ya manipulado el resultado con el truco dicho, es que había falseado las notas, dando cuenta de una absoluta falta de escrúpulos. Como el informe PISA, insisto, es un examen, y se saben de antemano colegio y clase, ¡oh casualidad!, ese día los hijos de castellano hablantes, los inmigrantes y los repetidores, tuvieron “vacaciones”. O sea que se excluyó más del 10% de los alumnos, los que podían bajar las notas. Sería como si para demostrar que en el País Vasco se canta muy bien, se recurriera a escoger a los cantantes del Orfeón Donostiarra y presentarles como gente común, sacada de cualquier lugar. Un fraude. Todavía más. En el 2003 comenzó la serie PISA. Se “evaluó” a 1.516 alumnos (sin evaluar en castellano, naturalmente). En 2006 fueron 1.527 (¡sólo 11 más a pesar de subir la población escolar!). Pero los resultados fueron nefastos, un autentico desastre. Y llegamos al 2009. Pues ahora sólo se evalúan a 1.381 alumnos, excluyendo por las razones ya expresadas (inmigrantes, repetidores, malos alumnos etc.) a un 10%, unos 150 alumnos. Todos podemos imaginar los resultados de una clase escolar donde apartemos el 10% de alumnos de mal desarrollo de aprendizaje y digamos que lo que cuenta es el 90% restante. ¿Qué ocurrió? Una trampa. Cataluña obtuvo mejores resultados en comprensión lectora que el resto de España. 17 puntos por encima de la media; lo mismo le pasó a Murcia, que hizo exactamente las mismas trampas. En cuanto a matemáticas, obtuvo resultados parejos a Suecia o Alemania, recuperándose del estruendoso fracaso del 2006. Normal, sí sólo se examina a un grupo de alumnos escogidos, desechando los que pudieran bajar la media. Queda claro: todo el que ha gobernado en Cataluña, ha falseado sistemáticamente los resultados de los informes PISA. Puestos a buscar ejemplos en la Wikipedia, existe uno, “Castellanización”, que dice lo siguiente: En este sentido, resulta significativo el comentario que el lingüista Joan Corominas hacía del conocimiento del castellano en Cataluña antes de la alfabetización generalizada sólo en castellano que impuso el franquismo: «Els més educats parlen el castellà amb un accent fort i inconfusible, i els altres és En este sentido, resulta significativo el comentario que el lingüista Joan Corominas hacía del conocimiento del castellano en Cataluña antes de la alfabetización generalizada sólo en castellano que impuso el franquismo: «Els més educats parlen el castellà amb un accent fort i inconfusible, i els altres és ben clar que solament se’n serveixen amb treballs i molt sovint en forma ben incorrecta; en resta encara un bon nombre, no menys d’un 20 %, sobretot dones, que no el saben parlar, i cosa d’un 5 % (en zones apartades) que a penes l’entenen» (Los más instruidos hablan el castellano con un acento fuerte e inconfundible, y los otros es bien evidente que solamente se valen de él con penas y trabajos y muy a menudo en forma muy incorrecta; queda todavía un buen número, no menos de un 20%, sobre todo mujeres, que no lo saben hablar, y hay cosa de un 5% (en zonas apartadas) que apenas lo entiende.) En definitiva era la aplicación del antiguo derecho del “se acata pero no se cumple”, el llamado “pase foral” navarro, que tanta repercusión tuvo en el derecho indiano. Y para Corominas es el franquismo el que impone la enseñanza sólo en castellano, que estuvo vigente algunos años. Para él no existió esa obligación en 1714 o posterior Y remato. Para el precitado Joan Corominas, que no era precisamente un “mindundi” y más catalanista que él, poca gente, la exigencia del castellano, en todos los órdenes de la Enseñanza es real, no disposiciones incumplidas y sin fuerza ejecutiva, a mediados del siglo XIX, 150 años después de la llegada de los Borbones. Precisamente con la ley Moyano a la que ya he hecho referencia. Aunque luego se contradice porque los hechos son puñeteros, y habla de los tiempos del franquismo. El gran lingüista olvida (tal vez nunca leyó la ley) la elevación a rango universitario del lemosín (catalán) o el hecho que ni él mismo (que ni había nacido) ni nadie disponía de una gramática y ortografía normativizada en catalán. Cada maestro en catalán, porque si no nadie podría escribir en esa lengua (“vaso de agua clara” como la llamó Pemán), utilizaba sus propios medios y sistemas. Como la población encima antes de la Ley Moyano no disponía de escuelas, ni parece que en Cataluña hubo intención de unificar y normativizar el idioma hasta D. Pompeu (del que se dijeron muy gruesas palabras sobre los galicismos al que sometió el catalán, como Nebrija, andaluz, fue criticado por Juan de Valdés por la cantidad de arabismos (andalucismos) que había introducido en el castellano en su “Gramática”.), pues ya me contará como hacer una enseñanza. En el siglo XIX. A ver que hacen en China con sus 292 lenguas. Y reitero, si copia un artículo, no se deje atrás un párrafo porque contradiga lo anterior. En mi tierra lo llamamos “hacer trampas en el solitario”, esto es autoengañarse. Saludos cordiales.--Helechal (discusión) 09:38 19 ago 2016 (UTC) Búsqueda He leído su trayectoria y quisiera saber si puedo contactar con usted o con algún historiador de arte para que juntos logremos saber quién era Camilo San Germán, arquitecto de la primera mitad del siglo XIX y un poco más.— El comentario anterior sin firmar es obra de Leoyescribo (disc. • contribs • bloq). @Leoyescribo: en principio no lo conozco, ¿tienes algún dato más, de dónde era, dónde trabajó, alguna de sus obras? Saludos.--Canaan (discusión) 15:18 21 ago 2016 (UTC) Respuesta cordial Eso de que el “siguiente párrafo” no habla de la enseñanza cuando textualmente dice: la prohibición de imprimir libros escolares en catalán (1773). Si eso no es hablar de la enseñanza, ya me dirá que lo es. En cuanto a lo que le contó el profesor, seguro que sería así, pero las cosas siguen igual, aunque en otro sentido. A Jordi Évole, que se encontraba hablando en castellano con un político catalán, un individuo al paso le dijo que “hablará en catalán, charnego de mierda”, traducido, naturalmente. Ya la palabra charnego, viene de “galgo” o sea de “perro”. Por supuesto en la Wikipedia en castellano alguno se ha ocupado de “dulcificar” el uso actual, pero es tan insultante (aunque sin daños físicos, salvo que el llamado charnego le parta la cara al insultador) como la bofetada a la madre de su profesor. También hay un conocido economista liberal (si Ud. respeta la identidad de su profesor, yo respeto la de mi colega, al menos en una carrera) qué, hijo de emigrantes que se desplazaron a Cataluña, recordaba en TV como, por lo que le decían en el colegio, que él mismo definía como “lo más catalanista que había”, temió que a sus padres los echaran de Cataluña por ser “castellanos”, aunque en realidad fueran gallegos. Y hablamos de finales de los 80 del pasado siglo y comienzo de los 90. Y hoy mismo un miembro de Compromis, en mi opinión los Quisling o los Laval del independentismo catalán en Valencia, ha denunciado a una funcionaria de Elda ¡por hablarle en castellano! Lengua natal desde la Edad Media de la zona occidental del antiguo Reino de Valencia y la más hablada. Aparte de ser cooficial. Además el individuo ese quiere y exige que todos los funcionarios valencianos hablen sólo en valenciano, incluso en las comarcas castellano hablantes, y que el que no lo haga se marche a otra autonomía "castellana" o se vaya a la empresa privada. Muchas veces nos obcecamos con el pasado, recordando lo que ocurrió o no en el siglo XVIII, olvidando lo que ocurre hoy en día. En cuanto a la opinión de algunos que en Cataluña se empezó a hablar en castellano a partir de 1714, bastaría leer a Despuig en sus “Coloquios de Tortosa” para ver la falsedad de aquello. Pero a mí hay un dato que me hace gracia, por su propia contradicción, al venir de Cataluña. Consultando el Catâleg Collectiu del Patrimoni Bibliogràfic de Catalunya, iniciado en 1983, entre 1601-1700, (parece falta de datos anteriores), en Cataluña se publicaba en latín el 24% del total (o sea 1.714 libros); en catalán se publicaron 1.785 libros, que era el 25% de lo publicado, y en castellano el 51%, o sea 3.697 libros. Ello no se compadece con una supuesta ignorancia del castellano entre las clases cultas y dominantes de los dos siglos de los Austrias, sobre todo a finales del gobierno de Carlos I. Aparte que el negocio sea el negocio. Y además también había editores e imprentas en Madrid. Además veamos que escribe Ferrán Agulló: “El castellano no se ha impuesto por Decreto en Cataluña, sino por adopción voluntaria, lenta de nuestro pueblo, efecto de los grandes prestigios que iba adquiriendo la lengua castellana. Éramos libres, teníamos completa autonomía política, con Cortes más soberanas que las propuestas en las Bases de Manresa, y ya se hablaba y escribía en castellano, y en castellano hemos de leer uno de los discursos más ardientes que se hicieron en el Salón de San Jorge en las últimas Cortes Catalanas”. Algo exagerado, pero es su opinión. Y de paso la declaración final del general Villaroel, un héroe autentico y un valiente, fue en castellano. También quiero indicarle algo. Entré en su artículo sobre la Ciudad de Barcelona, por algo que no me convencía, y a partir de ahí, vamos de una manera anárquica de un sitio a otro. Al menos yo. Pero tengo mis razones. A mí no me gusta la Wikipedia. La libertad de escritura está permitiendo que un licenciado en Químicas, se lance a opinar sobre filología latina cuando, tal vez, lo único que tenga a mano sea un mero diccionario. O que un licenciado en Historia de Arte discuta de temas históricos con un economista y licenciado en derecho (con 9,5 en Historia del Derecho y algo menos en Historia de la Economía de la primera, pero de eso han pasado muchos años). Y muy aficionado a la Historia medieval y moderna. En la Wikipedia en castellano se ha producido el fenómeno de la intromisión de ciertas mentes catalanistas muy cerradas que han producido frecuentes enfrentamientos. Ejemplos. Empezó con la censura sobre usar “Gerona” cuando lo oficial es “Girona”, y la pretensión de la imposición de lo segundo, ha hecho que en la TV1, A3, etc. se diga “Girona” (o sea “Yirona”), hablando en castellano. Pero en TV3 se dice “Osca” y no “Huesca” hablando en catalán, que es lo lógico. Incluso si mira Ud. el artículo “Tizona” de la Wikipedia en castellano, intervine en la discusión cuando un propio “coló” en la discusión lo que decía la Wikipedia en catalán, pero además textual. Las discusiones sobre Bilbeny y demás cuates del INH han sido interminables. Y fíjese que soy de la opinión que es posible, pero no se puede demostrar, que Colón fuera natural de Cataluña, como sostiene por ejemplo Albadaner, estando éste último amargado con el desprestigio en que ha entrado cierta historia escrita en Cataluña. Es frase suya. Ahora estoy en Galicia. En cualquier librería hay ejemplares con el tema del Colón gallego. Y no digas lo contrario; aquí no se lo toman en broma. En mi opinión a la Wikipedia le falta algo más de “profesionalidad” y equilibrio. Y menos política. Al tiempo no entiendo la política de no querer admitir fuentes primarias. La Guerra de las Galias de César que es, ¿fuente primaria o secundaria? Un concreto Tratado medieval que dice alguna cosa, ¿debemos esperar la opinión de un historiador o experto en paleografía o podemos tener nuestra propia opinión sabiendo leer? Es el refrán de los useños de Nueva York, que dicen que sí a las 8 de la mañana en Central Park suenan ruidos de cascos, será un caballo, no una cebra. ¿Y si nos encontramos con “intelectuales” e “historiadores” que falsifican la Historia o la inventan? Y eso no ocurre sólo en la Edad Media, es que ocurre ahora. Encima se politiza. Y esto me preocupa y mucho. Ud. es de lo que no lo hacen, y pruebas tengo, por lo que le respeto. En Wikipedia yo tuve una discusión con un señor que confundía a Francisco Manuel de Melo, un literato y un militar de grado secundario con Francisco de Melo, el de Rocroi, Capitán General de Flandes y luego de Cataluña, en ambos casos con un desempeño desastroso. Ambos portugueses, esa era su relación. Dijera lo que yo dijera era igual. Eran distintas las fechas de nacimiento, de fallecimiento, el lugar, las actividades, todo. Pero como es la fuente sobre la batalla de Montjuich más próxima a las tesis catalanistas, el señor “mantenello y no enmendallo” no modificaba ni una coma. Basta ver los dos artículos, incluso en la misma Wikipedia, para darse cuenta que nada tienen que ver el uno con el otro. Y eso no puede ser. Saludos cordiales.--Helechal (discusión) 10:55 21 ago 2016 (UTC) Estimado Canaán: Como soy de los economistas antiguos, mi título se llamaba Licenciado en Ciencias Económicas, Políticas y Comerciales. Sólo faltaba “y de los grandes expresos europeos”. En 1971 se produjo un cambió, quitándose Políticas y quedó en Económicas y Comerciales y luego se llamó Económicas y Empresariales, en dos ramas. Ahora existe Económicas por un lado y Empresariales por otro. No me fijé en un enlace (y no voy a mirarlo, me basta su palabra) sobre lo ocurrido con su profesor, lamentable evidentemente. Pero Ud. habla de cierta “leyenda negra”. Pero lo real es que existen miles de denuncias y bastantes multas por rotular sólo en castellano. Que no dice nada del Quisling valenciano y su pretensión de denunciar a una funcionaria en Elda, ciudad castellano parlante desde la Edad Media. Que en más de un programa de televisión se ha comentado las instrucciones que los niños usen el catalán incluso en el recreo (hay vídeos de ello), el que los médicos deben hablar a los enfermos en catalán y en caso de no entenderlo, usar la mímica. Evidentemente el sentido común evitará muchas de esas situaciones que entran dentro de lo ridículo, y también el buen sentido de la gente. Pero no olvide los abucheos a nuestro himno en eventos deportivos, quema de banderas, desprecio a la Ley de Banderas etc. No pueden existir dos formas de medir las cosas. Y siento decirle que una cierta intromisión en la Wikipedia en castellano para adoptar “poses” absurdas existen. Ud. mismo referencia las “batallitas” sobre los nombres en la Wikipedia, y tengo constancia por haber personalmente contestado, de añadidos o discusiones basadas en hechos inexistentes. Cada tres por cuatro aparece un propio hablando de las “barras de Aragón, dibujadas por el emperador francés en el escudo de Wifredo el Velloso”; eso es así. El tema se reduce a lo que le digo a mis hijos: La Wikipedia no es una enciclopedia de referencia, y si en algún artículo veis algo que no os parece lógico, ir al mismo artículo en otra Wiki. Yo lo hago frecuentemente. Aparte de usar enciclopedias en papel, hasta donde llega el presupuesto, claro. Saludos cordiales.--Helechal (discusión) 18:14 24 ago 2016 (UTC) ¿Política o Historia? Es curioso esto de lo que es un debate político. Histórico, es lo del siglo XVIII al XX. Pero al parecer es político lo está ocurriendo todos los días en Cataluña, hoy mismo o antes de ayer. Tal vez sean sólo asuntos para programas de corazón. No es político, al parecer no ofende a nadie y nadie discute la llamada “Política de recatalización”, publicada entre otros por El Periodico el 28/10/1990, que era una declaración de intenciones a diez años vista. Es política “El Manifiesto para la Catalinización Forzosa” del 31 de marzo del corriente año. Eso, hay que olvidarlo. Pero sí hay que acordarse, convenientemente deformado, incluso con normas que no se llevaron a la práctica en tiempos de nuestros tatarabuelos. Es ofensiva la bofetada al maestro, pero no comentamos de la agresión a las dos chicas simplemente por llevar camisetas de la selección nacional y poner un tenderete para poder ver un partido de fútbol. Es agresivo a más no poder lo lamentable de la librería Blanquerna, donde nadie resultó herido y resulta que al final la que lanzó el bote de pimienta fue una de las señoras que estaban dentro. Pero no es agresivo ni criticable silbar himnos, banderas, quemarlas, golpear y perseguir a matrimonios con sus hijos etc. Y, al parecer, eso no son dos varas de medir; es meterse en política. Pero es que todo es política en gran parte, al menos desde que Aristóteles hablaba del “zoom politikón”. Las políticas de minorización del catalán son las mismas actuales de minorización del castellano, de existir éstas. Exactamente igual que los Usatges de Barcelona se convirtieron en legislación en toda Cataluña, sin contar con el resto, naturalmente. Esto es como los llamados "Capítulos de Atenas". En 1380 un grupo de catalanes se reunieron consigo mismos en Lérida y con Pedro IV y decidieron crear unos Capítulos basados en los Usatges, con lindezas del tipo que los catalanes no podían casarse con griegas. Por supuesto a esos Capítulos nadie hizo caso porque el Ducado de Atenas duró lo que un caramelo a la puerta de un colegio. Aparte de la "simpatía" que derrocharon los almogávares. Saludos cordiales.--Helechal (discusión) 19:43 31 ago 2016 (UTC) Feliz Wikicumpleaños ¡Muchas felicidades Canaan por tu noveno wikicumpleaños! --Crystallizedcarbon (discusión) 14:54 2 sep 2016 (UTC) Archivo:Coulant 10000000041662 000639 (15823743875).jpg Per molts més viquianys! Felicidades!!! :) --Yeza (discusión) 08:04 2 sep 2016 (UTC) Como tengo tu página en mi lista de seguimiento me he enterado de tu wikicumple y he pedido a mi barman favorito que prepare unos mojitos para celebrar. Abrazos y que sigas muchos años más aquí con tus magníficas contribuciones. --Maragm (discusión) 08:11 2 sep 2016 (UTC) Muchísimas felicidades, amigo. Lourdes, mensajes aquí 13:40 2 sep 2016 (UTC) Me uno al festejo de esta celebración, que resume tanta edificación a través de los años. ¡Abrazo grande! --Gabriel (discusión) 15:20 2 sep 2016 (UTC) Nueve añitos. Estimado amigo Canaan: Ya sabes de mi aprecio por tu persona. Te deseo que puedas cumplir las bodas de plata, oro y diamantes en Wikipedia. Saludos cordiales. Adolfobrigido (Discusión) 22:33 2 sep 2016 (UTC) Hola Canaan, muchas felicidades por otro aniversario más en Wikipedia. Un placer como siempre saludarte, espero que estés muy bien. Un abrazo. --Link58 05:01 5 sep 2016 (UTC) Algo tarde he llegado, pero no quería perder la oportunidad de felicitarte Canaan por tus nueve añitos en la Wikipedia. Un saludo. Max talk2me 22:40 11 sep 2016 (UTC) El Capricho Mi intención era revisarlo, pero al final terminé "metiéndole mano". El problema es que como he editado significativamente (concepto jurídico indeterminado) no puedo revisarlo. Sólo quería decírtelo. A ver si alguien se anima pronto a revisarlo. Triplecaña (discusión) 08:00 5 sep 2016 (UTC) Un saludo, un pequeño comentario y mi despedida. En efecto el tema ha derivado en otras vías. En fin, lo pongo un link, https://es.wikipedia.org/wiki/Presentismo, sobre uno de los elementos que he hablado. Llevar al presente sucesos del pasado y además deformándolos, es el sistema del Institut de Nova Historia; del que hace "gracia" a reventar un tal Cucurull, que fue un líder de la ANC, con voz en la Wikipedia en castellano pero no en la catalana. Sus vídeos son un prodigio de desinformación y embuste. Lo siento Canaán, en numerosos casos habrá en la Wiki en castellano errores, pero en la Wiki en catalán hay casos de desinformación y manipulación política. Por supuesto no digo que sea su caso. Y ya vale. Salud y cordiales saludos.--Helechal (discusión) 18:49 7 sep 2016 (UTC) Un consejo, por favor. Amigo Canaan: Otra vez acudiendo a ti. En su día traduje este artículo y pensaba proponerlo para AD o AB, aún no sé a cual primero. En principio dejé las frases poéticas en francés (y así lo indico) porque no es fácil que las traducciones reflejen los aspectos poéticos, incluso las rimas, etc. He acudido a un experto poeta y con el francés como lengua nativa para que los traduzca. En vista de esto yo quería poner el texto original y el traducido pero me queda mal estéticamente. No me satisface. ¿Puedes echarle una ojeada y darme tu opinión?. Muchas grcias. Saludos cordiales. Adolfobrigido (Discusión) 18:06 13 sep 2016 (UTC) Está bárbaro, ha quedado genial. Muchísimas gracias. Pero esto tiene un inconveniente: Que me aficione más a preguntarte y te dé el tostón. Bueno, amigo, gracias otra vez. Adolfobrigido (Discusión) 19:57 13 sep 2016 (UTC) ¡Buenas Canaan! ¿Podrías volver a dejar tu voto en la VECAD de Adolfobridgido? Había olvidado iniciar la votación. Disculpa las molestias, un abrazo ;) Pho3niX Discusión 17:05 19 sep 2016 (UTC) CheckLinks Hola amigo: Me lo enseñaron hace poco. Te dejo el Link que es: http://dispenser.homenet.org/~dispenser/view/Checklinks. Funciona si pones la URL del artículo, con el título da error. Prueba con cualquier otro. Ya me dirás. Saludos. Adolfobrigido (Discusión) 21:39 19 sep 2016 (UTC) Tu nominación a WP:SAB de «El Capricho (Gaudí)» El artículo que nominaste como artículo bueno, «El Capricho (Gaudí)», ha sido aprobado . Acude a Discusión:El Capricho (Gaudí) para ver los comentarios realizados sobre el artículo. Si además eres el redactor o traductor principal, ahora que ya sabes bien qué es un artículo bueno, puedes evaluar algún artículo nominado en el cual no hayas trabajado en forma significativa, para aprobarlo o reprobarlo según corresponda tal como lo indican los procedimientos. Si necesitas ayuda para evaluar una candidatura, puedes consultar el manual de revisiones. Gracias por tu participación. Adolfobrigido (Discusión) 17:13 20 sep 2016 (UTC) Un problemilla Hola amigo: No sé como se pone lo de AB en la discusión del artículo sin «tapar» el resto. ¿podrías ayudarme a modificarlo?. Gracias.Adolfobrigido (Discusión) 17:30 20 sep 2016 (UTC) Y otro problemilla: No sé como se pasa de 45 artículos en nominación a AB a 44. ¿podrías arreglarlo?. Para estas cosas soy muy torpe. Gracias. Adolfobrigido (Discusión) 17:42 20 sep 2016 (UTC) Premio del WP:Cantabria Premio al Wikipedista Cántabro: Al usuario Canaan/Archivo 2016 por su gran contribución al Wikiproyecto:Cantabria al redactar uno o varios artículos buenos. Hola Canaan, tengo el gusto de hacerte la entrega de este premio por la reciente nominación como AB del artículo sobre el Capricho de Gaudí. Muchas gracias por tu trabajo en la Wikipedia y por este regalo que nos dejas en la tierruca.--Juenti el toju(Discusión) 22:26 20 sep 2016 (UTC) BIBLIOGRAFÍAS Buenas Tardes, me gustaría tomar tu foto para un trabajo monográfico, y pues no debo olvidar darte el crédito por tan grandiosa imagen, por ello me gustaría pedirte tu nombre y tu primer apellido, como también la fecha en la que fue realizada la foto, Gracias, es para un trabajo universitario, te agradezco la comprensión. Atte.: Adaliz Gutiérrez https://es.wikipedia.org/wiki/Templo_Expiatorio_de_la_Sagrada_Familia#/media/File:SF_-_lago1.jpg Hola. Gracias por tu interés. La foto es del 24 de mayo de 2016, y puedes usar el nombre con el que firmo en Wikipedia, Canaan. Saludos.--Canaan (discusión) 15:02 27 sep 2016 (UTC) L'Arianna Hola Canaan. Voy a asumir la defensa de este artículo. He efectuado la mayor parte de las correcciones propuestas por ello voy a nominarlo yo a AB. A ver si hay suerte. Recibe un cordial saludo.--Labashi-Marduk (Discusión) 18:24 29 sep 2016 (UTC) Tu calificación en WP:SAB de «Santuario de la Virgen de Lugás» El artículo que revisaste como artículo bueno, «Santuario de la Virgen de Lugás», ha sido puesto en la sección «Desacuerdos» debido a que un usuario le ha hecho observaciones que podrían llevar al rechazo de la nominación. Por favor, ve a Discusión:Santuario de la Virgen de Lugás para observar las razones en las cuales se sustenta el desacuerdo y, eventualmente, ofrece tu punto de vista, si lo consideras necesario. Ganímedes (discusión) 16:44 8 oct 2016 (UTC) . Roser Amadó Solucionado! Te invito a participar (aunque sea virtualmente) a la [Editatona Mujeres en la Arquitectura 2016] --Imoisset (discusión) 21:49 9 oct 2016 (UTC) re Cumple Muchas gracias, muy apreciado Canaan! Un petó gran --Maragm (discusión) 11:12 15 oct 2016 (UTC) No te preocupes por la tarta...estoy a régimen. Estoy en plan quinoa, verduritas, etc. --Maragm (discusión) 11:20 15 oct 2016 (UTC) Re:Feliç Wikicumpleaños Muchas gracias Canaan. Espero pasar muchos más con compañía tan agradable como la tuya. Un fuerte abrazo. --Millars (discusión) 18:49 23 oct 2016 (UTC) Hola y... por favor Hola Canaan: Si no tienes nada urgente que hacer, te agradecería que le echaras un vistazo al artículo que acabo de crear aquí, sobre todo para corregir/matizar cualquier barbaridad —tanto conceptual como sintácticamente— que hay podido escaparme. Muchas gracias. Saludos, --Technopat (discusión) 22:35 4 nov 2016 (UTC) Hola de nuevo: Gracias por echar un vistazo y por tus comentarios. Intentaré arreglar esa frase «farragosa» ahora. Por otra parte, fue precisamente el haber leído la consideración de L'illa Diagonal como supermanzana [3] por Montaner lo que me animó a crear el artículo tras leer la definición de la Fundéu como espacio donde «desarrollan diversas actividades lúdicas, educativas, etc.» y para contrastarla con lo que sabía ya del tema del mundo anglosajón. Así mismo, entiendo por la referencia que me has facilitado del Ajuntament ([4]) que los términos supermanzana y superisla son sinónimos, pero antes de incorporarlo como dato quiero comprobar contigo que no existe ningún matiz entre los dos términos y si existiera, poder matizarlo debidamente. ¿O son superislas la traducción de las superilles? Respecto al término Empiricist, en el libro que utilizo como referencia, Freestone explica el paradigma Empiricist-Rationalist como sigue (pp. 79-89.): los Empiricists tienden a inspirarse en el pasado o el presente mientras los Rationalists buscan inventar futuros basado en cómo deberían funcionar las cosas y cómo deberían comportarse las personas. Por lo que entiendo que Empiricist correspondería a la Arquitectura historicista, pero como no conozco suficientemente bien la terminología en español, no me atrevería a afirmarlo... sobre todo porque dudo/desconozco si se puede aplicar el término al urbanismo, así que te agradecería si pudieras aclarar ese aspecto del artículo. Gracias y saludos, --Technopat (discusión) 18:47 5 nov 2016 (UTC) Hola de nuevo: Gracias por la aclaración. ¡Y yo, todos estos años, pensando que manzana en catalán era poma! Efectivamente, al leer la versión del texto en catalán, todo queda aclararado. Saludos, --Technopat (discusión) 08:23 6 nov 2016 (UTC) Tu re-opinión Hola amigo: Hace un cierto tiempo te consulté una duda sobre este artículo, traducción de un AD en fr.wiki; me la aclaraste y me distes tu opinión sobre la calidad del artículo. Pero después del ruido que generó otro artículo mio estoy un poco achicado, temeroso, etc. porque a mi edad lo que menos quiero es perder la paz. ¿Crees que podría proponerlo como AB o AD?. O mejor es dejar que la vida fluya... Muchísimas gracias por todo, amigo. Saludos cordiales. Adolfobrigido (Discusión) 22:48 4 nov 2016 (UTC) Mmmmm... te veo muy cauto; yo también lo estoy. Tanto que es fácil que deje de editar temas interesantes en Wikipedia y me ciña a distraerme con pequeñas aportaciones, correcciones, etc. Respecto a tus indicaciones, muy acertadas, te comento: Solo he traducido, no he aportado ni texto ni, lógicamente, referencias. Mi francés... no es malo. Y de que haya que corregir algo, seguro que si. Aunque esté todo bien y revisado, me repensaré la cuestión. Muchísimas gracias. Saludos cordiales. Adolfobrigido (Discusión) 17:12 5 nov 2016 (UTC) Hola amigo: Discúlpame por parecer que te malinterpreto; no es así pues tengo plena confianza en ti y en que lo que dices es lo que es, no otra cosa. La verdad es que no estoy seguro de si proponerlo o no; en cualquier caso haré una revisión para pulir cuestiones gramaticales y de traducción ya que lo que interesa, al menos a mi, es el trabajo bien hecho, independientemente de que tenga estrellitas o no. Cuando le haya dado un repaso te avisaré para que me des tu opinión. Ahora estoy con temas de mi tierra — Badajoz — y del «Wikiproyecto:Extremadura»; también de mi tierra adoptiva, Asturias. Es probable que en mayo pase unos días cerca de Barcelona, tu tierra ¿es así? . Saludos cordiales. Adolfobrigido (Discusión) 19:34 5 nov 2016 (UTC) Más personal Me agrada venir a tu casa a darte las gracias. Cuánto hemos compartido, ¿verdad? Un abrazo Lourdes, mensajes aquí 15:02 7 nov 2016 (UTC) Al venir aquí para agradecerte encontré esta frase de Lourdes que contiene un matiz tan acerado como certero: «venir a tu casa a darte las gracias». Sí, esta página es tu casa aunque, pensándolo con más detenimiento, para usuarios como tú y como ella que han paseado por toda la Wikipedia a través de los años, puliéndolo todo buscando la plenitud, toda la Wikipedia lo es. Y siempre deberían ser recibidos y tratados así, como quienes están en casa. Permitámonos aspirar a que, por caminos que no sabemos, y no por merecerlo sino por pura gracia, nos sea concedido el sentirnos en Wikipedia como en casa. Gracias, Canaan, por visitarme... sin salir de casa. --Gabriel (discusión) 18:32 10 nov 2016 (UTC) Liga de Revisores: Invitación INVITACIÓN A LA LIGA DE REVISORES ¡Hola, Canaan! Te invito a formar parte de la Liga de Revisores, que se desarrollará entre el 23 noviembre y el 23 de diciembre de 2016. Este torneo tiene como objetivo revisar nominaciones SAB, CAD, VECAD y RAD. Si estás interesado en participar, puedes inscribirte en la página principal cuando desees. Al hacerlo, no olvides incluir el nombre del wikipedista que te invitó. Recuerda que puedes conseguir un punto adicional en el torneo por cada usuario que invites, una vez que su primera aportación a la Liga haya sido validada por los administradores. Solo tienes que introducir {{sust:Invitación a liga|liga=LDR|firma=~~~~}} en su página de discusión. ¡Buena suerte! Firmado: Pho3niX Discusión 21:06 24 nov 2016 (UTC) Saludos Encontré una información (Daniel Fernández Torres) sin ningún tipo de referencias, como le indico al autor? Gracias por la ayuda siempre.--Jangel figueroa (discusión) 03:16 26 nov 2016 (UTC) Tu nominación a WP:SAB de «Palacio Episcopal de Astorga» El artículo que nominaste como artículo bueno, «Palacio Episcopal de Astorga», ha sido aprobado . Acude a Discusión:Palacio Episcopal de Astorga para ver los comentarios realizados sobre el artículo. Si además eres el redactor o traductor principal, ahora que ya sabes bien qué es un artículo bueno, puedes evaluar algún artículo nominado en el cual no hayas trabajado en forma significativa, para aprobarlo o reprobarlo según corresponda tal como lo indican los procedimientos. Si necesitas ayuda para evaluar una candidatura, puedes consultar el manual de revisiones. Gracias por tu participación. Adolfobrigido (Discusión) 17:36 27 nov 2016 (UTC) Tengo problemas Hola amigo: Aunque sé que siempre estás «produciendo» me dirijo a ti porque hace tiempo te pregunté algo sobre las Ref: Harvnp y me dirigiste a un artículo tuyo que tenía muchas. Desde entonces la utilizo mucho, pero... tengo problemas. Cuando tengas un ratito, no corre prisa, échale un vistazo al apartado «Referencias» de esto.He mirado y remirado mil veces, he releído la pag. que explica las Ref tipo Harvanp y nada. ¿Puedes ayudarme?. Muchas gracias y disculpa la lata que te doy con preguntas. Saludos cordiales. Adolfobrigido (Discusión) 21:56 30 nov 2016 (UTC) Así da gusto. ¡Te lo sabes todo! Pequeños detalles, grandes defectos. Muchísimas gracias. Saludos cordiales. Adolfobrigido (Discusión) 17:47 1 dic 2016 (UTC) Hola y... contesto Hola Canaan: Gracias por tu nota. En primer lugar, siento tardar en contestar, pero he estado buscando las fuentes pertinentes... Por desgracia, aunque estoy seguro de haberlo leído o en la Ortografía o en Fundéu, no encuentro ahora ninguna mención de ello allí y el único sitio donde aparece es aquí en la Wikipedia (sin referencias de una fuente fiable)... Por otra parte, respecto al aspecto estético del guion corto y sin espacios, estoy totalmente de acuerdo contigo, entre otras consideraciones porque, como sabrás, en inglés usamos la raya —en dash— con espacios a ambos lados: 28 June 1577 – 30 May 1640. Saludos, --Technopat (discusión) 22:59 4 dic 2016 (UTC) CAB Pues sí; tienes razón. No es nada conveniente. Una vez puesto ahí... paciencia y barajar; ya saldrá alguien. Un cordial saludo. Adolfobrigido (Discusión) 16:54 8 dic 2016 (UTC) Pedro Blay No lo entiendo. ¿Pides referencias y cuando la aporto te da lo mismo? Entonces no pidas referencias y explícame tu planteamiento por el que hay que escribir Pere cuando la historiografía en castellano lo conoce como Pedro. Gracias.--Raderich (discusión) 17:47 11 dic 2016 (UTC) No me salto a la torera nada. He dicho que la historiografía en castellano lo conoce como Pedro Blay. Las referencias del artículo que tradujiste son historiografía en catalán. Claro que hay historiografía reciente con su nombre en castellano (ver por ejemplo aquí). Por cierto, su apellido original, incluso en catalán, se escribía Blay, no Blai.--Raderich (discusión) 18:03 11 dic 2016 (UTC) Por mí de acuerdo, pero me gustaría que se llegase a un consenso con los nombres de los arquitectos catalanes, porque con otros personajes históricos catalanes parece haber un consenso en emplear los nombres que ha usado tradicionalmente la historiografía en castellano. No entiendo por qué con los arquitectos es distinto, supongo que quizá porque tendrás controladas las biografías, sobre todo las que hayas creado tú (que por cierto te agradezco tu labor). Saludos.--Raderich (discusión) 18:14 11 dic 2016 (UTC) Wikicumple Gracias por tu felicitación, añoro aquellos tiempos en los que podía "crear" artículos, ir a bibliotecas, manejar libros etc, en fin ahora mis contribuciones son traducciones, también con eso se puede cooperar, que en el fondo es de lo que se trata. Abrazos --MarisaLR (discusión) 16:39 13 dic 2016 (UTC) Gracias Me alegra mucho que te acuerdes de mí. Eres incondicional entre los incondicionales. Admiro el trabajo que hiciste y sigues haciendo y te admiro más como compañero y amigo, siempre has estado disponible. Cuídate.--Niplos-disc. 22:03 14 dic 2016 (UTC) Re: Pues tienes una lista no pequeña de comprobaciones que hacer. En el buscador aparecen las fechas (hay una herramienta, que ahora no recuerdo, que también las facilita). Saludos. Petronas (discusión) 17:39 16 dic 2016 (UTC) Felicidades Felices Pascuas.Abrazos!--MarisaLR (discusión) 09:53 23 dic 2016 (UTC) Canaan querido, Que estas festividades sean ocasión para contemplar con sencillez y alegría tantas cosas buenas que trajiste a esta enciclopedia. ¡Un abrazo! Gabriel (discusión) 10:38 23 dic 2016 (UTC) Que nosotros, al igual que los pastores, también estemos siempre atentos a descubrir noticias de esperanza. Que tengas una muy Feliz Navidad. Grabado (discusión) 11:54 23 dic 2016 (UTC) Felices fiestas y mis mejores deseos. --Ángel Luis Alfaro (discusión) 13:21 23 dic 2016 (UTC) Bon nadal i feliç any nou! Un abrazo, --Maragm (discusión) 14:33 23 dic 2016 (UTC) Muchas gracias y feliz Navidad para ti también. Lourdes, mensajes aquí 16:29 23 dic 2016 (UTC) Muchas gracias por tus buenos deseos, Canaan. ¡Felices fiestas para ti y un próspero año nuevo con los tuyos! Un abrazo.--5truenos ¿¡...!? 16:35 23 dic 2016 (UTC) Muy felices fiestas. Gracias por tu recuerdo. Un abrazo, --Enrique Cordero (discusión) 19:39 23 dic 2016 (UTC) ¡Muy feliz 2017! --Cocolacoste (discusión) 02:29 31 dic 2016 (UTC) Feliz Navidad Te deseo Felices Navidades con este Belén cántabro-astur de factura propia. Adolfobrigido (Discusión) 16:42 23 dic 2016 (UTC) Est máxima laetitia Cum luces, arbor spléndice O abies, O abies! Natálem nutias diem. Feliz Navidad --Xana Y los tuyos amigo. Feliz Navidad y próspero año nuevo. Y ya van unos cuantos por aquí, que ojalá sean muchos más juntos. Un abrazo. --Millars (discusión) 16:59 23 dic 2016 (UTC) Muchas gracias Canaan por tus saludos y para ti también ¡Felicidades! Mar del Sur (discusión) 18:42 23 dic 2016 (UTC) Con estos días que oscurecen tan temprano, me ha gustado un mensaje de luz. :) Gracias Canaan. Para ti igualmente mis mejores deseos para esta navidad y te deseo un excelente 2017 lleno de mucha paz y buenos desafíos. Jmvkrecords ⚜ Intracorrespondencia 21:15 23 dic 2016 (UTC). !Feliz Navidad! Muchas gracias, de veras, por tu felicitación Canaan Te deseo que pases unas muy felices fiestas. Un abrazo --Crystallizedcarbon (discusión) 21:45 23 dic 2016 (UTC) Que siempre tengas una estrella de guía como los Magos de Oriente, para que el camino que tomes sea el correcto y esté iluminado eternamente. ¡Felicidades!--Rosymonterrey (discusión) 05:17 24 dic 2016 (UTC) Felices pascuas ¡Feliz Navidad! Muchas gracias estimado Canaan, ha sido un placer verdadero compartir contigo un año más en este proyecto. Tienes mis mejores deseos no solo para estas fiestas, mis favoritas del año indudablemente, sino para todos los días del año y demás venideros. Un abrazo y gracias por todo. --Link58 18:06 24 dic 2016 (UTC) «¡Mira cuánta estrella! De tantas como son, marean. Se diría el cielo un mundo de niños, que le está rezando a la tierra un encendido rosario de amor ideal.» J.R.J. Felices días y muy buen año nuevo!!! El pessebre! Has anat també aquest any, merci! :) Una abraçada Yeza Jajajaja, ya sabes, las bolas, literatura... ;). Impacto está causando, desde luego; me he dejado las comillas a lo de la plaça de Sant Jaume! :S Yeza (discusión) 20:13 25 dic 2016 (UTC) Igualmente! Felices fiestas! Saludos, --Waka 08:41 26 dic 2016 (UTC) Re: Felices Fiestas Hola Canaan, te deseo lo mejor en estas fiestas, un abrazo!!!.Sergio Andres Segovia (discusión) 15:55 26 dic 2016 (UTC) Hola y... ¡muchas gracias! Hola Canaan: Aunque llego un poco tarde, muchas gracias por tus felicitaciones. Te deseo a ti y a los tuyos un feliz 2017. Un abrazo, --Technopat (discusión) 10:15 28 dic 2016 (UTC) Yo también llego tarde, pero a tiempo para agradecerte tus felicitaciones y desearte lo mejor para el nuevo año en el que espero que sigamos coincidiendo. Un abrazo. --Halfdrag (discusión) 09:01 31 dic 2016 (UTC) Gracias Canaan. Te deseo también un buen 2017 para ti y toda tu familia. Un abrazo. --Niplos-disc. 17:26 31 dic 2016 (UTC)