Janissary

IFFHS

Estimado, le comento que revertí su edición sobre la relación con la FIFA de la IFFHS. Lo aclaré en el resumen de edición, pero le explico. La referencia que usted aporta habla sobre los rankings de selecciones. Lo que si dice de los clubes es que la FIFA no tiene un sistema para estos, no habla nunca de que tenga o no alguna vinculación con la IFFHS en el ranking que esta última elabora. Lo otro, por favor, abstengase de comentarios como "más importante" que son subjetivos. Saludos.—Nuno93 (discusión) 23:43 10 jun 2012 (UTC)

Me parece que no leíste bien la información contenida en el link. Dice textualmente "...cabe subrayar que la FIFA no tiene ningún tipo de vinculación con la clasificación de la IFFHS", lo cual significa que no patrocina, aprueba, asesora o facilita ningún tipo de información para la confección de la clasificación de clubes de la IFFHS.— El comentario anterior sin firmar es obra de Janissary (disc. • contribs • bloq).

Primero, respondame en mi página de discusión yu utilice ~~~~ para firmar sus comentarios.

La frase que usted cita está sacada de contexto. Cito en su totalidad:

De vez en cuando, se confunde el sistema de clasificación de la Federación Internacional de la Historia y Estadísticas del Fútbol (la IFFHS, por sus siglas en inglés) con la Clasificación Mundial FIFA/Coca-Cola, aunque cabe subrayar que la FIFA no tiene ningún tipo de vinculación con la clasificación de la IFFHS.

Como puede ver, el texto hace referencia a que se puede confundir la clasificación de la IFFHS con la Clasificación Mundial FIFA/Coca-Cola. Evidentemente, está hablando de selecciones no de clubes, sabiendo que esta Clasificación Mundial FIFA/Coca-Cola es de selecciones y no de clubes.

Ahora, si no está de acuerdo, le pido que en lugar de insitir con su edición, pase por la discusión del artículo y cree un tema nuevo. Lea la página de wikipedia Wikipedia:Guerra de ediciones. Entre otras cosas allí leerá lo siguiente:

Si, por el contrario, es un caso en el cual no existe acuerdo entre ambas partes, evita hacer más ediciones y, preferiblemente, deja el artículo como se encontraba antes de la guerra de edición.

Por lo tanto, le pido que deje esa parte del artículo como estaba antes de su edición y discutamos el tema en la página de discusión en una nueva sección.—Nuno93 (discusión) 01:36 11 jun 2012 (UTC)

la verdad que fue un error mio. Tenía entendido que la IFFHS elaboraba también un ranking de selecciones, por lo que supuse que la referencia, con la cita marcada más arriba, hacía mencion a este supuesto ranking y no al de clubes. Me di cuenta recién cuando busque el ranking de selecciones en la página de la IFFHS y no lo encontré. Reconozco mi error y ya procedo a enmendarlo. Saludos.—Nuno93 (discusión) 02:30 11 jun 2012 (UTC)

No es un tema de opiniones o si está bien que se denomine federación o no. Se denomina Federación Internacional de Historia y Estadística del Fútbol y no hay más vuelta que darle. No entiendo porque le parece que está mal, a mi me parece bárbaro. No representa a la FIFA, pero no deja de ser una institución con miembros de diversos países y continentes que estudia y aporta estadísticas de fútbol en forma imparcial. Si no le parece correcto como establece el ranking de clubes, debe tener en cuenta que se basa en estadísticas, no le da, por lo que tengo entendido, más importancia a la Copa Libertadores que a la Champions League por que si lo hiciera estaría imponiendo demasiada subjetividad, además del hecho de que ningún club sudamericano podría llegar a los primeros lugares. Digo, la Liga de Quito hoy es el líder del ranking de Conmebol y ni siquiera está en la Libertadores, Estudiantes está 6o y le está yendo muy mal en la actualidad. Soy de pensar que los rankings son para agarrar con pinzas.

El tema es complejo, yo creo que el error en el que cae la IFFHS es juntar a los clubes sudamericanos con los europeos, son situaciones muy distintas hoy en día y no se pueden comparar. Pero bueno, seguramente el hecho de que sean la única institución que elabore un ranking de clubes la hace evidentemente más conocida, lo que me hace pensar que el elaborarlo permite darse a conocer en mayor proporción, sobre todo teniendo en cuenta que esto último que le decía la IFFHS lo tuvo en cuenta a la hora de dar a conocer los que para ellos eran los mejores clubes del siglo XX, algo que hizo por confederación y no a nivel mundial.

Dicho esto, quiero aclarar que esta "discusión" por llamarle de alguna manera, es únicamente por charlar, no influye en lo absoluto en el artículo, sobre el cual no podemos dejar que recaigan nuestras opiniones. Por cierto, le recomiendo que la próxima vez que coloque un comentario en una discusión lo ponga abajo del todo, al final de la sección sobre la cual quiere opinar. Saludos.—Nuno93 (discusión) 04:22 11 jun 2012 (UTC)

No sería la primera vez que la gente en general ignora cosas importantes sobre los temas de los que habla.

No se que es lo que dice bien en su página la IFFHS sobre la FIFA, si esta sostiene que la FIFA aprobó su creación entonces le pregunto, tiene usted fuentes que avalen lo contrario? No veo razón para no creerle y el que la FIFA no tome parte en la creación de la clasificación de la IFFHS no es prueba de ello.—Nuno93 (discusión) 05:31 11 jun 2012 (UTC)

Pero la FIFA no tiene porque respaldarlos. Puede haber aprobado como un "bueno, bárbaro, que se haga", pero esto no implica que necesariamente la opinión de la IFFHS representa a la de la FIFA. Si lo que usted dice es cierto, sobre lo que la IFFHS publica en su sitio web, podría ser simplemente un visto bueno de la FIFA en su creación, la "aprobó", pero no quiere decir que tenga que estar de acuerdo en todo momento, no necesariamente se hace responsable. El "aprobar" es un termino un poco ambiguo. Ya le digo que desconozco lo que dice la página, le puedo decir que estaría de acuerdo en que está mal si el sitio web sostuviera que representan a la opinión de FIFA.

Temo que usted cae en suposiciones, lo cual no es muy sano. Si bien hasta cierto punto pueden ser racionales, no dejan de ser suposiciones.—Nuno93 (discusión) 06:01 11 jun 2012 (UTC)

Está suponiendo una mala actitud de la IFFHS, todo su primer párrafo en su último comentario es de suposición. Entiendo que la FIFA no influye en la IFFHS, pero el sitio web no dice lo contrario. Suponiendo que lo que usted dice es verdad, que dice que la FIFA aprobó su creación (le repito, no he leido la página web), esto no implica que representa a la FIFA. Así mismo, usted cae en la suposición de que hay una mala intención detrás de confundir a la gente, cuando no tiene las fuentes necesarias como para sostener dicha idea. Dígame, acaso tiene una fuente neutral que sostenga que la intención de la IFFHS era engañar a la gente?

Por otra parte, más allá de su relación con la FIFA, sus estadísticas siguen siendo imparciales y fueron hechas con un punto de vista neutral. Suponiendo que la suposición que usted hace es verdad, entonces habría que "enojarse, si se quiere con la IFFHS como institución, pero no opinar que sus estadísticas son incoherentes.—Nuno93 (discusión) 10:39 11 jun 2012 (UTC)

Centrocampistas de la FIFA 100.

Ok.
Saludos.
Atte. candomas (discusión) 22:31 12 jun 2012 (UTC).