Usuario discusión:Salvador alc/Archivo 2009

Mi error en el artículo «Papa»

Sí, Salvador, la plantilla en el artículo Papa estaba más que bien: la borré por equivocación. Mi sistema de edición es el siguiente: copio la mayor parte del texto (evitando, por ejemplo, los enlaces a otras wikis, que están abajo de todo) y la pego en un documento del programa Word. Allí trabajo, corrijo, etc. Luego corto todo el texto y lo vuelvo a pegar en el cuadro de edición de Wikipedia. Fue allí donde me equivoqué y borré la plantilla. Ahora ya lo corregí. Saludos cordiales, Rosarino (discusión) 04:45 7 sep 2009 (UTC)

Exacto

Tal y como dices fue un problema de copyright, symploké resultó tener una licencia incompatible y hubo que hacer purga de lo que se había copiado. Gracias por tu artículo.--FAR, (Libro de reclamaciones) @ 22:26 9 sep 2009 (UTC)

Referencias en El libro de los veinticuatro filósofos

Hola, Salvador alc. El artículo El libro de los veinticuatro filósofos en el que colaboraste no posee fuentes o referencias necesarias para cumplir con la política de verificabilidad de Wikipedia, debido a lo cual ha sido marcado con la plantilla {{referencias}}.

Por favor, añade las fuentes que consultaste para redactar dicho contenido como referencias (recuerda que Wikipedia no es fuente primaria, por lo que la información ha de ser contrastada). Puedes hacerlo añadiendo al final de cada afirmación <ref>referencia</ref> sustituyendo "referencia" por la bibliografía o vínculo que utilizaste como fuente para la misma. De ese modo, el lector podrá comprobar la exactitud, precisión y neutralidad del artículo, y buscar más información sobre el tema. Si se trata de una traducción desde otra Wikipedia, este documento puede serte útil.

Antes de retirar la plantilla, por favor, consúltalo primero con el usuario que la colocó, o con un usuario que goce de la confianza de la comunidad (ej. un bibliotecario).

Si tienes un momento, te pido que leas estas políticas y trates de observar lo que señalo, así tu esfuerzo aquí tendrá mejores resultados. Si aún leyendo la política te surge alguna pregunta, no dudes en dejarme un mensaje en mi página de discusión y en cuanto pueda te responderé, o bien, puedes también acudir a alguno de los usuarios del programa de tutoría de Wikipedia. Saludos y buena suerte en tus ediciones. Lex.mercurio (discusión) 23:56 19 sep 2009 (UTC)

Tu nominación a WP:SAB de Papa

El artículo que nominaste como artículo bueno, Papa, ha sido reprobado , ve a Discusión:Papa para las razones por las cuales la nominación ha sido reprobada. Cuando y si, estos puntos han sido tratados o arreglados, podrás nominar nuevamente el artículo. CASF (discusión) 12:22 26 sep 2009 (UTC)

me parece la mejor idea, colocá la plantilla y a editar!!. Cualquier cosa que necesites, no dudes en escribirme. Saludos! CASF (discusión) 19:34 26 sep 2009 (UTC)

Agregue el codice sinaiticus y el griego original y su explicación , espero que pronto se haga articulo bueno. Saludos-- the_hunter1986 (UnCatolico) Hablemos 15:35 12 oct 2009 (UTC)

Un gusto...

... conocerte. Coincidimos en algunas áreas de interés :) He hecho algo más en el artículo 10 mandamientos. Al parecer, aunque no lo hizo de buenas maneras, la idea del anónimo era reportar un vandalismo anterior que ya retiré y de paso algunos espacios innecesarios. A tu disposición, Roy Focker 06:24 2 oct 2009 (UTC)

Sobre San Miguel

De hecho si tengo que revisar algunas cosas, le he tomado mucho cariño al articulo por que le he puesto un montón de cosas pero tienes razón , en la parte de Quien es como Dios? creo que me pase con las referencias pero es que mucha gente alega lo que no es inquisitivo cuando todas las obras de prestigio así lo dicen, buscare las mejores 3 o 4 referencias y borrare las demás de hacer falta, son tantos detalles que en verdad debo hacer un plan de trabajo en relación a los estándares, esta semana capaz no lo tenga, pero apenas lo haga lo coloco en discusión de Wikiproyecto:Iglesia Católica y te digo oportunamente, además la parte de argumentos debo mejorar el lenguaje para hacer ver a los Testigos de Jehova un poco mejor, yo conozco bien al articulo, así que antes de proponer el plan de trabajo me comprometo a dejarlo lo mejor que pueda y así facilitar un poco las cosas.

Me gustaría saber que meta te has propuesto tu en cuanto a articulos y así yo también ayudarte. Muchas Gracias a ti amigo.

Saludos -- the_hunter1986 (UnCatolico) Hablemos 12:43 12 oct 2009 (UTC)

Por que te lo mereces Salvador :D

Hola hermano queria darte este galardón , eres el primero en recibirlo pero creo que lo tienes muy merecido por todo lo que haces al servicio de la Iglesia Católica , la iglesia de nuestro Señor Jesucristo. Copia el codigo y colocalo en tu perfil si lo deseas. Dios te Bendiga mucho que orgullo contar con tus colaboraciones en wikipedia. Un fraternal abrazo .-- UnCatolico Hablemos Aquí 19:10 20 oct 2009 (UTC)

		Premio San Miguel Arcángel
		Para: Salvador Alc por sus valiosos aportes en Wikipedia al servicio de Dios nuestro Señor.

Gracias. Roy Focker 10:53 22 oct 2009 (UTC)

Por tu labor en el articulo del Papa

Me enorgullece otorgarte este premio de Primer Grado , el de más alto nivel luego del de wikipedista del año, por tu gran labor en el articulo del Papa,verificia aqui , las categorias nuevas de premios . Dios te Bendiga -- UnCatolico Hablemos Aquí 02:21 23 oct 2009 (UTC)

		Premio a la excelencia católica
		Para Salvador Alc por su gran labor en el articulo del Papa llevándolo a un alto nivel bajo los mas estrictos estándares de wikipedia.

Los cardenales no se ordenan

Hola Salvador, encantado de conocerte. Veo que eres conocedor de temas relacionados con la Iglesia católica. Tu artículo del Papa es bueno, pero contiene un error, al menos, del que yo me haya percatado. Y es que el cardenalato no es un grado de ordenación, por tanto decir que el Papa tiene facultad de "ordenar" cardenales es incorrecto. Los sacerdotes, diáconos, obispos... se ordenan. Los cardenales simplemente se nombran. Me gustaría colaborar en este tipo de artículos, donde creo que puedo aportar cosas. Cómo puedo hacerlo? Gracias por tu labor. Un saludo. --90.168.41.65 (discusión) 20:56 25 oct 2009 (UTC)

¿Qué tal vas con el artículo «Papa»?

Hola, Salvador. Ya sabes que me parece admirable la osadía de meterse en camisas de once varas (¿se usa también en México esta expresión?) con un artículo sobre el Papa. ¿Qué tal te va con las correcciones en las que tenías previsto trabajar? ¿Necesitas ayuda en algo? Pídela, a ver si entre todos podemos hacer de este artículo un «destacado». Saludos--Gordoniz (discusión) 17:56 29 oct 2009 (UTC)

Artículo Papa

Hola, Salvador_alc.

¡Ay, esto de ser wikipedista es más difícil de lo que parece! ¡Quién sabe la de horas de trabajo que hay detrás de tantos artículos!

Con respecto al que nos ocupa estoy dándole vueltas a la idea de que quizá lo que falla es el esquema general. Es quizá inevitable con una obra colectiva que no tiene un director o coordinador designado de antemano, y que se va construyendo y revisando de continuo. Si ahora tú has asumido (supongo que legítimamente de acuerdo con las reglas de la Wikipedia) el control de la edición del artículo, a lo mejor podrías dar ese paso para que otros supiéramos dónde colocar las cosas con cierto orden y sentido.

Creo que hay en este momento una confusión en la base del artículo entre lo que para entendernos podemos denominar dimensiones eclesial y política del oficio de Papa. Es verdad que en la realidad ambas se entremezclan, porque la misma persona es el obispo de Roma y el jefe de la Iglesia católica que ejerce una influencia no desdeñable en algunas cuestiones de alcance global (y si esto es así ahora, ni te cuento hace quinientos o mil años, en una Europa que vivía como cristiandad); pero doctrinal y metodológicamente es posible y preciso deslindar los campos. Por eso, cuando hablas de la historia del papado me gustaría saber en qué piensas concretamente o a cuál de estas dimensiones crees que se debe dar prioridad, porque aunque transcurran entremezcladas (y se pueden relatar en paralelo) una cosa es la historia del primado romano, de su ejercicio en el seno de la Iglesia o de su desarrollo doctrinal y otra es la historia de la influencia que el papado ha tenido en la historia de Europa y del mundo.

Siguiendo con la lista que planteas (2), a mi modo de ver la importancia de los territorios sujetos hoy a la autoridad papal es muy poca. La Ciudad del Vaticano es un estado de juguete sin otra función que eximir al Romano Pontífice de la autoridad de cualquier otro gobierno secular, y esto es una conveniencia práctica y el testimonio de una herencia históricas (los Estados Pontificios), pero nada más. Creo que una simple referencia a la situación presente (también a los estados históricos) bastaría para este artículo, junto con las referencias a «Estado de la Ciudad del Vaticano», «Pactos Lateranenses» y «Estados Pontificios».

(3) Lo de la vestidura blanca es fama que procede de la decisión de san Pino V de continuar vistiendo el hábito dominico (blanco) bajo la muceta aún después de ser elevado al solio pontificio en: Pope_Pius_V#Papal_garments.

(4) En lo de las críticas nuevamente hay que distinguir entre las críticas «doctrinales» (las de los cristianos que no aceptan el primado del Romano Pontífice o su infalibilidad ex cátedra) y las «políticas» (las críticas históricas a las actuaciones de papas concretos, o su papel en la historia de Europa, la Inquisición, etc.; y más recientemente las críticas sobre postura de la Igelsia católica acerca de la limitación de la natalidad, el uso de los preservativos en la lucha contra el sida…). Entiendo que las más importantes son las primeras, porque son las ponen en cuestión el significado mismo de la figura del Papa, no enseñanzas o acciones concretas.

(5) Quizá esa referencia al papel internacional del papado iría mejor desarrollada en el artículo «Santa Sede», que es la figura bajo la que realmente se desarrolla esta función (ya hemos conversado antes sobre la vinculación «oficio del Romano Pontífice/Santa Sede», ¿no?)

(6) A mi juicio, basta con mencionarla, es una más entre las facultades reservadas hoy en día al Romano Pontífice. No es más que una manifestación del ejercicio del primado en el ámbito del culto. Históricamente es casi una novedad: hasta el siglo XIII todos los obispos tenían la facultad de canonizar, y hasta el XVII la de declarar beatos e incluir en el calendario particular de sus diócesis a los fieles que consideraran santos dignos de culto. Hay otras muchas cuestiones reservadas al Papa: la convocatoria y presidencia de los concilios ecuménicos y la promulgación de sus decisiones, la comunión eclesiástica con los patriarcas de las Iglesias orientales católicas, el enjuiciamiento de las causas mayores (contra obispos latinos y contra patriarcas orientales, por ejemplo), etc. No sé si es una cuestión muy relevante para dedicarle un apartado especial.

Otra cosa: no sé por qué parece tan importante lo de los cardenales como para incluirlo entre los atributos papales al mismo nivel que la infalibilidad pontificia. En realidad se trata simplemente de un grupo de eclesiásticos (hoy casi todos obispos) elegidos por el Papa para aconsejarlo y para que elijan a su sucesor; es un órgano importante pero auxiliar del oficio papal, igual que la Curia Romana o los legados pontificios. Su presencia en el artículo se justifica más por la intervención del colegio en la elección del Papa que porque la creación (éste es el término técnico) de los cardenales sea una prerrogativa papal.

Nada más por ahora. Si quieres, seguimos dándole vueltas. Piénsate lo del esquema (plantilla, esqueleto) del artículo. La estructura que ahora tiene no sé si es muy clara. Un saludo. --Gordoniz (discusión) 11:44 31 oct 2009 (UTC)

Desde la discu de Kordas: Papa

Tengo en vigilancia la página de discusión de Kordas... y por eso llego aquí y como es tema sobre el que te puedo responder, pues lo hago. No le digas a él que le vigilo la página de discusión :P pero es que a veces me gustaría echarle una mano para evitar que se desgaste. Bueno, me parece que lo que indica la RAE es que cuando papa se usa para evitar repetir el nombre "propio" de un determinado papa este puede llevar mayúscula. Por ejemplo si digo: "Juan Pablo IV aprobó finalmente la ordenación de mujeres como diaconisas. Para sostener la innovación, el Papa se refirió a los escritos de san Pablo...". Creo que ese sería el caso en que este papa iría con mayúscula (aun cuando yo siempre, creo, tiendo a escribirlo con mayúscula pues me parece equívoco con patata... ya que soy chileno... pero eso es otra historia). Roy Focker 18:28 6 nov 2009 (UTC)

Como diría el chavo: no hay por dónde :D Gracias, Roy Focker 06:37 7 nov 2009 (UTC)

Hola, disculpa mi tardanza en responder. Fue precisamente porque se puede usar con mayúscula y minúscula por lo que dejé meramente lo que se señala en el DPD, y que sea así el redactor el que se atenga al uso que le esté dando él mismo; pero como existía esa ambigüedad, consideré necesario reseñarla en forma de nota al menos. Un saludo, Kordas (sínome!) 15:05 10 nov 2009 (UTC)