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Wikipedia:Candidatos a artículos destacados/Leche

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Candidatura a artículo destacado de Leche

Leche editar

Propuesto por
Fidel[Moquegua] 01:09 4 may 2008 (UTC)[responder]
Plazo mínimo de discusión (7 días)
del 4 de mayo al 10 de mayo
Categoría
Leche y Alimentos
Motivación
Este artículo muestra en su contenido buen contenido y muchas referencias, fruto del trabajo duro del proyecto PR:AL, que le ha dedicado un enorme tiempo de vida a él.
Redactor(es) principal(es)
Regaladiux (disc. · contr. · bloq.) y Fidelmoquegua (disc. · contr. · bloq.) (revisor de CEM)
Datos generales del artículo
Leche (editar | discusión | historial | enlaces | vigilar | registros | proteger | borrar)
Opiniones
Esta frase es redundante, ya que se dice dos veces que la leche es el único alimento de las crías: "La principal función de la leche es la de alimentar a los hijos hasta que sean capaces de digerir otros alimentos es el único alimento de las crías de los mamíferos (del niño de pecho en el caso de los seres humanos) hasta el destete". -=BigSus=- (Comentarios) 12:20 9 may 2008 (UTC)[responder]
  • En contra En contra Solo he leído la mitad del artículo y creo que necesita mejorar para llegar a ser destacado. Por ejemplo, hay varias secciones que carecen totalmente de referencias, incluyendo muchas cifras que pueden ser fácilmente vandalizables y las cuales costaría corroborar sin tener a mano la bibliografía aportada. No creo que sea muy complicado encontrar referencias en internet para apoyar esos datos. Como he comentado antes hay secciones enrevesadas y con algunas palabras de uso común solo en algunas zonas de habla hispana (he sustituido algunas). Intentaré terminar de revisar el artículo y estaré al tanto de mejoras para un posible cambio de voto. -=BigSus=- (Comentarios) 16:49 6 may 2008 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario OK, si agregas más especificaciones serán atendidas junto con esta. Mañana me pongo a trabajar. Fidel[Moquegua] 03:15 7 may 2008 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario Muy bien, sólo que la mayoría de los datos prvienen de uno u otro de los libros citados abajo, encontrar la información en internet no creo que sea confiable ya que muchas veces son conversiones incompletas, información mal copiada, datos alterados por "mano negra", etc. Así que ciento que prácticamente sólo sería una nota al pie aclarando ésto o sobrecargar la página con las mismas notas. Además, sería útil especificarnos "cuáles" cifras, ya que no es posible explicar nada dando palos de ciego... Espero repuesta.Regaladiux (Si sobre tus argumentos predomina la razón, dímelos) 21:59 8 may 2008 (UTC)[responder]
  • A favor A favor Me parece muy completo, ya que estudia todas las facetas posibles, y suficientemente referenciado. Y además es claro y conciso, algo también importante. Mercedes (Gusgus) mensajes 10:02 10 may 2008 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario Importante esfuerzo, felicito a los redactores. No entiendo que esta frase de la introducción, La leche es la base de numerosos productos lácteos, como la mantequilla, el queso o el yogur, no se desarrolle en el artículo. Ya he visto que hay otro artículo (que además es destacado) sobre productos lacteos, pero considero imprescindible incluir aquí un apartado que mencione la mantequilla, el queso o el yogur. Un saludo.--Niplos-disc. 00:17 11 may 2008 (UTC)[responder]
    • El artículo desarrolla expresamente todos los puntos sobre leche, y se vincula claramente a Lácteo para no sobrecargar de info al artículo, pero aun así, he agreado {{VT|Lácteo}} en la sección Presentación de la leche en el mercado. Gracias por tus observaciones. Fidel[Moquegua] 02:26 11 may 2008 (UTC)[responder]
      • Discrepo con tus argumentos, Fidelmoquegua. En mi opinión, no se desarrollan todos los puntos sobre la leche porque el queso, el yogurt y la mantequilla son parte de la leche. Solo se vincula indirectamente con Lácteo mediante un Veáse, sin desarrollarlo resumidamente y sin hacer mención que en ese artículo encontraremos la mantequilla y demás. Respecto a no sobrecargar un artículo de 71 kb que incluye apartados como controversias del consumo o connotaciones culturales no me parece un razonamiento de peso. Un saludo.--Niplos-disc. 10:02 11 may 2008 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario En la sección Composición de la leche se indica "con una producción media diaria muy fluctuante que va desde 3 hasta 25 litros", habría que indicar para que animal son dichas cifras. -=BigSus=- (Comentarios) 19:28 11 may 2008 (UTC) Pregunta:, Aunque puse el término mamífero, creo que sobra ya que claramente la introducción específica esto, pero.. Hecho[responder]
  • comentario Comentario En el apartado Lactosa, dice "Para remediar esta anomalía bioquímica que afecta a estos sectores de la población mundial" ¿a que sectores de la población? ¿habría que cambiar estos por algunos? -=BigSus=- (Comentarios) 19:56 11 may 2008 (UTC) Hecho[responder]
  • comentario Comentario En el apartado Propiedades microbiológicas, no esta bien construida la frase inicial "La leche tiene como sistema biológico es un sustrato ideal (cuando está recién obtenida) para un gran número de géneros bacterianos que generan diversas alteraciones (benéficas y perjudiciales) al alimento y sus propiedades:" -=BigSus=- (Comentarios) 20:43 11 may 2008 (UTC) Hecho[responder]
  • A favor A favor. Artículo muy completo y referenciado. —C'est moi Parlez Talk 00:11 12 may 2008 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario Bueno, gracias Bisgus y Egaida, ahora si se puede trabajar, mañana me pongo las pilas. Gracias. Fidel[Moquegua] 03:55 13 may 2008 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario Muy bien, aquí no aprecen las discusiones concluidas. Opinión: no creo que sea bueno profundizar tanto en los derivados lácteos en el artículo de leche debido a que actualmente no todos los quesos son quesos ni todos los yogurts, yogurts. Así que eso queda aparte; no creo que sea buena idea, podríamos remitirlos pero no explicar los procesos porque para eso está el artículo Lácteos. Y segundo, sí hay mamíferos americanos de los que se obtiene leche: la alpaca y la llama, pero debido a que Europa vino y quiso traerse sus costumbres aquí, pues la vaca, la oveja y la cabra son más comunes en la industria, y sería demasiado incluir a la llama y a la alpaca pues su consumo es local, no industrial... y ya se hace referencia que cualquier mamífero hembra da leche.— El comentario anterior sin firmar es obra de Regaladiux (disc. • contribs • bloq). --Εράιδα (Discusión) 05:36 15 may 2008 (UTC)[responder]
Sobre los yogures no tengo opinión, pero sobre la llama yo creo que se debe poner, sea o no industrial, ya que antes de ser desplazada por animales europeos tendría su cuota láctea. Saludos. --Εράιδα (Discusión) 05:42 15 may 2008 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario El sin referencias colocado en esta frase "La lactosa existe desde que el bebé comienza a lactar, y de ahí comienza a disminuir su producción, ya que biológicamente el humano no requiere de leche en su dieta básica después de la infancia, en tal grado que el 70 u 80% de los adultos prescinden de ella.", era porque me parece mucho que el 70 u 80% no tome leche en la edad adulta.
Sobre la pregunta marcada más arriba, al no indicar nada y hablar de "el animal sintetiza", quedaba en el aire si se refería a uno concreto o a todos. -=BigSus=- (Comentarios) 07:23 16 may 2008 (UTC) El resto de correcciones OK. Buen trabajo Fidelmoquegua. Esta tarde reviso una parte que dejé aparcada por si queda algo.[responder]

«La lactosa es un disacárido presente de manera natural únicamente en leches, representando el principal hidrato de carbono (algunos autores creen que es el único); sin embargo, se han identificado pequeñas cantidades de glucosa, galactosa, sacarosa, cerebrósidos y aminoazúcares derivados de la hexosamina.» El planteamiento no tiene sentido. Si se ha demostrado que no es el único disacárido, la opinión de algunos autores es irrelevante. Pero si hay razones para dudar de la validez de ese resultado, entonces habría que redactarlo adecuadamente, contraponiendo opiniones a opiniones.--Εράιδα (Discusión) 15:55 17 may 2008 (UTC) Hecho [2][responder]

  • comentario Comentario Aquí dice: «La lactosa existe desde que el bebé comienza a lactar, y de ahí comienza a disminuir su producción, ya que biológicamente el humano no requiere de leche en su dieta básica después de la infancia, en tal grado que el 70 u 80% de los adultos prescinden de ella.» La redacción es confusa.--Εράιδα (Discusión) 15:58 17 may 2008 (UTC) Hecho [3][responder]
¿Qué te parece así?--Εράιδα (Discusión) 10:56 18 may 2008 (UTC)[responder]
Buenísimo :D Fidel[Moquegua] 19:33 18 may 2008 (UTC)[responder]
  • A favor A favor Destaco la variedad de contenidos pues habla de animales, química, industria, ética. También las referencias, en tanto que científicas. Estoy con Niplos en la conveniencia de una sección sobre derivados lácteos. Gracias por tu paciencia.--Εράιδα (Discusión) 12:42 19 may 2008 (UTC)[responder]
  • A favor A favor Me estaba absteniendo por si había necesidad de cerrarla, pero ya que otro ACAD puso la plantilla, puedo opinar... muy buen artículo y mejorado poco a poco. {Net'ito} 18:22 19 may 2008 (UTC)[responder]
  • comentario Comentario Hola Fidel. Creo que el artículo se podría mejorar de la siguiente manera:
  • El apartado de biología evolutiva de la leche es demasiado corto. No consta, por ejemplo, de donde procede la secreción láctea (glándulas sudoríparas) ni las formas de lactancia en monotremas (pelos). Tampoco aparece las leches aviares, como la de paloma o flamenco.
  • Tampoco el apartado de la formación cito-histológica de la leche está demasiado desarrollado, salvo el gráfico.
  • El subapartado de inmunidad a través de la leche también es corto. Falta, por ejemplo, que tipo de inmunoglobulinas aparecen en la leche.

Muchas gracias y disculpa el fastidio de que haya llegado tan tarde. Un saludo. -Clarence Wing :  Mailbox  12:46 20 may 2008 (UTC)[responder]

comentario Comentario Interesante lo de la seccion "Las controversias sociales del consumo de leche", anque la ultima subseccion es la que es realmente importante, el resto fue/es mera opinion (a mi parecer). De todas maneras es un muy buen articulo y muy completo!Ubiquitous (discusión) 22:51 20 may 2008 (UTC)[responder]

A favor A favorUbiquitous (discusión) 22:51 20 may 2008 (UTC)[responder]

comentario Comentario ACAD Dejo el cartel de cierre, pero espero a que los proponentes y redactores respondan a los últimos apuntes, no hay prisa y mejor que quede todo listo y atado. Millars (discusión) 15:34 20 may 2008 (UTC) comentario Comentario ACAD Retiro la plantilla de cierre hasta que se solucionen los problemas, se me ha pedido tiempo expresamente. Millars (discusión) 16:02 21 may 2008 (UTC)[responder]

  • A favor A favor Artículo trabajado. --Alain Prostático (Discuta) 19:45 23 may 2008 (UTC)[responder]
  • En contra En contra En los apartados de mi observación anterior me he estado ocupando yo mismo de corregirlos. Faltan al menos dos apartados esenciales, el de como se produce leche desde el punto de vista cito-histológico y el de los derivados lácteos (referido a su articulo principal) Un ejemplo, no encuentro mención alguna al kéfir. El apartado del valor nutricional es muy pobre. También faltan detalles en el apartado de propiedades químicas (las enzimas se mencionan de una manera demasiado general, como fosfatasa o reductasa) cuando se debería ser más específico. En microbiología la brucelosis a penas se menciona, cuando es clave. El apartado de problemas derivados del consumo de leche se puede mejorar. En la redacción existen algunos problemillas menores y también en la verificabilidad. También, aunque no es necesario, se echa de menos un mayor y mejor desarrollo del apartado de enlaces externos. Agradecería también que donde las fuentes son bibliográficas, se citara con el estilo de Harvard dentro del texto (autor, año). Mi crítica pretende ser constructiva, porque yo mismo estoy colaborando en la mejora de artículo y deseo profundamente que se convierta en un destacado, pero por ahora no cumple los criterios. Clarence Wing :  Mailbox  16:22 25 may 2008 (UTC)[responder]
  • A favor A favor comentario Comentario No se si es procedente indicarlo en el artículo, pero mucha gente también llama leche al semen masculino, y también se emplea de forma habitual una frase que más o menos dice así. Esa persona tiene muy mala leche, tanto si se trata de varón o mujer.
Por otra parte también debería indicarse que la leche es el aporte principal de la mayoría de batidos caseros y comerciales. También me gustaría ver un poco más desarrollado el papel que tienen las diversas calidades de leche y el valor real nutricional de cada una de ellas, así como el valor real nutricional que tienen muchos de los aditivos que le echan, porque hay mucha literatura sobre ellos y quizás mucha publicidad engañosa. Tampoco se hace mención a la recuperación que hacen de la leche cuando se les caduca la fecha de venta y con qué códigos se puede identificar la leche que ha sido reenvasada de nuevo. También se debería hacer mención a las fiebres de malta producida por la leche de cabra. Pequeñas cosas pero clarificadoras. --Feliciano (discusión) 15:33 26 may 2008 (UTC)[responder]
Lo del semen es un vulgarismo que no procede incluir y el dicho probablemente tampoco. Sobre los batidos, se les hace una pequeña mención dentro del apartado "Aplicaciones culinarias" y en "Presentación de la leche en el mercado" hablando de leches saborizadas, tal vez sea suficiente. El resto de apuntes si sería interesante recogerlos. -=BigSus=- (Comentarios) 16:28 26 may 2008 (UTC)[responder]
  • A favor A favor Creo que el artículo cumple con todos los mínimos, además ha sido mejorado en muchos aspectos por lo comentado aquí, creo que está más que listo para ser AD. Lo del semen, sinceramente, creo que no procede. Desmond Escríbeme 22:00 29 may 2008 (UTC)[responder]
  • A favor A favor El artículo lo encuentro muy largo y rico en información Jorghe-Der Meister
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