Wikiproyecto discusión:LGBT/Archivo 1

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Plantilla

¡Hola!

He empezado a poner las plantillas en las páginas de discusión de los artículos LGBT (tal y como pone en la página del wikiproyecto), pero un usuario me ha preguntado que porqué la ponía en la página de discusión y no en la del artículo, entonces lo he pensado otra vez, y creo que tiene razón. De todas maneras, como soy nuevo en esto, no se qué hacer.

Suricata 13:02 11 feb 2007 (CET)

La plantilla va siempre en la página de discusión. Ten en cuenta que un mismo artículo puede caer bajo el interés de varios proyectos, y si se pusieran todas las plantillas respectivas el artículo quedaría sepultado bajo ellas (incluso me han comenado que ahora mismo hay una discusión por el tamaño de ciertas plantillas). Por eso la convención es ponerlas en la página de discusión. Al hacer eso, la página de discusión del artículo (y por ende, el artículo mismo) se introduce en la categoría LGBT, y hace que sea más fácil para nosotr@s localizarlo. De todas maneras voy a ver si me pongo y creo una plantilla mejor para las páginas de discusión, que incluya evaluación y calidad del artículo, así que tampoco te pegues una paliza colocando esa plantilla por doquier. :-) ¡Me gusta tu iniciativa! Y gracias por preguntar aquí cuando te ha surgido una duda. ¡Saludos! Raystorm 13:27 11 feb 2007 (CET)

De acuerdo, muchas gracias ^^

¡Hasta luego!

Suricata 13:47 11 feb 2007 (CET)

Me voy a extender un pelín más (ahora que tengo tiempo) en la explicación sobre la plantilla, aunque ya sé que lo has comprendido, porque realmente me doy cuenta de que decir 'se hace por convención' no es explicar mucho. :-D Veamos. Un wikiproyecto, y por extensión sus plantillas, es como un wikiproceso interno diseñado para ser utilizado por gente que trabaja 'entre bastidores'. La plantilla no tiene nada que aportar a una entrada enciclopédica per se, por lo que sería tan inapropiado poner una plantilla en un artículo como tener una discusión allí. Las plantillas que sí se ponen en los artículos, como las de No Hay Punto de Vista Neutral o de Referencias, están ahí para avisar al lector que el artículo de alguna manera no está completo del todo o no va a serle muy útil. Nuestras plantillas son sobre el artículo (LGBT), no sobre el tema del mismo (ej: Matrimonio homosexual en sudáfrica). No aportan información a un artículo determinado. Argh, no sé si me explico. :-P Bueno, solamente quería darte esta info adicional por si te preguntan. Un saludo :-) Raystorm 17:02 11 feb 2007 (CET)

Vaaale, algo pasa con la plantilla. Si se pone en una página de discusión que sí contiene discusiones, las introduce en la plantilla. Obviamente, esa no es la idea. Añadir separadores no lo arregla. Ya he pedido ayuda en el 'wikiproyecto plantillas' para que echen un vistazo al asunto. Mientras tanto, hay que quitar las plantillas de esas páginas. En las que no hay discusión no hay problema, porque cuando se arregle el código automáticamente se actualizarán, pero en las que se ha metido la discusión dentro eso no pasará, así que hay que quitarlas manualmente y luego reañadir la plantilla modificada. Y no hay que ponerla más de momento en nuevas páginas con discusiones. Siento las molestias y a ver si se puede solucionar pronto (se nota que es la primera plantilla que creo ¿eh?). :-( 1 saludo Raystorm 18:12 11 feb 2007 (CET)

No te preocupes, la primera vez siempre suele costar un poco, pero ya verás como tendremos una de las plantillas más bonitas de la wiki ;-) jeje. Lo que se puede hacer (temporalmente) es poner la plantilla después del texto, aunque creo que hasta que no se cambie, se podría dejar tal y como está. Tampoco queda muy mal ¿no creeis?.

Suricata 18:40 11 feb 2007 (CET)

No, no queda mal, pero en teoría podrian venir a reclamarnos que estemos estropeando las páginas de discusión. :-) Y con la poca vida que tiene este proyecto, mejor llevarnos bien con todo el mundo e ir sobre seguro y quitarlas de momento jeje. Hay que crear una plantilla de navegación pero ya, a ver si me pongo. Por otra parte, he pedido ayuda a un editor que parece ser está montando un sistema de evaluación para otro wikiproyecto basado en el sistema inglés, que nos resultaría tremendamente útil si lo implanta. Y ya de paso he creado la sección de traducciones, así que a añadir artículos de otras wikis y a traducirlos jeje. ;-) Hala, esas son todas las novedades por ahora. ¡Saludos! Raystorm 23:56 11 feb 2007 (CET)

Pues efectivamente ya ha venido un editor a reclamar. Hay que darse más prisa quitando esa plantilla (¿a qué velocidad la has colocado Suricata? ¡Si solamente llevabas el día de hoy, y te ha dado tiempo a colocarla en miles de páginas de discusión!) :-) Ánimo y que no decaiga, que este es el primer obstáculo pero no será el último. ;-) ¡Saludos! Raystorm 02:50 12 feb 2007 (CET)

Bueno, pues empezamos de nuevo. A ver qué falló en la dichosa plantilla. Como hay que rehacerla, ya directamente incluiremos el sistema de evaluación si el editor con el que he contactado lo implanta en esta wiki. ...¿Qué habrá fallado? A ver si en el 'Wikiproyecto plantillas' alguien contesta... En fín, un saludo :-) Raystorm 03:07 12 feb 2007 (CET)

¡¡¡¡¡SIIIII!!!!! Está vivoooo..... :-D La plantilla está arreglada (tras varias horas de repasar tediosamente el código). Ya no se come el texto y sigue categorizando y metiendo las páginas de discusión en la categoría LGBT. He hecho las pruebas finales con Matrimonio entre personas del mismo sexo en España y en Canadá (ahí podeis echar un vistazo a cómo poner el código tb). Y funciona sin ningún problema. Así que hala, todos a marcar artículos. ;-) Por cierto, ya he contactado con el editor que va a hacer el sistema de evaluación, y me ha dicho que nos va a ayudar, asi que todavía mejor. ¡1 saludo! Raystorm 00:29 14 feb 2007 (CET)

¡Qué bien! :-) ¡Felicidades! Yo estube un rato intentando hacer algo y me desanimé profundamente... ¡Voy a poner plantillas!

Hasta luego, Suricata 13:55 14 feb 2007 (CET)

Entonces... ¿Cada vez que vea un artículo de temática LGBT coloco la plantilla en la página de discusión si no la tiene? --Svoice 17:24 15 feb 2007 (CET)

Efectivamente. Mira un ejemplo aquí, dándole a 'editar'. ¿Significa eso que te unes a la lista de miembros? :-) Raystorm 17:34 15 feb 2007 (CET)

Una cosa: no os olvideis poner en el resumen 'Añadiendo plantilla proyecto LGBT' o algo así ¿ok? :-) Saludos Raystorm 18:17 15 feb 2007 (CET)

Hola.

Buenas, veo que habéis tenido algún problema con la plantilla y creo que todavía queda algún asunto residual por solucionar. Veréis, en la categoría categoría:LGBT, en lugar de los títulos de algunos artículos aparece la página de discusión de los mismos. Es más, también hay entradas para este wikiproyecto y para algunos de sus miembros, cuando sólo deberían aparecer artículos. Creo que eso indica que el problema puede estar en la plantilla (y me aventuro a decir que en el "include only" del final, aunque no he trabajado mucho con ellas). No me he atrevido a hacer pruebas con ella por mi cuenta.

Un saludo

Stardust 19:19 11 mar 2007 (CET)

Lo de que entre la página de discusión está bien. Eso nos ahorra ir artículo a artículo colocando la categoría en la página principal, y cuando tengamos el sistema de evaluación se verá lo realmente útil que es la plantilla. Lo de que entre el wikiproyecto, pues sí, también está bien creo yo. :-) Lo de los miembros no, y eso puede ser problema del userbox. Le echaré un vistazo. ¡Muchas gracias! Raystorm 19:45 11 mar 2007 (CET)

Arreglado. :-) Raystorm 15:00 13 mar 2007 (CET)

Nuevo Miembro

Hola ;)

Me gustaría formar parte de vuestro wikiproyecto. Mi historial como wikipedista no es muy extenso. He corregido algunos artículos y traducido uno o dos. Tengo poco tiempo disponible, pero puedo comprometerme en tareas puntuales (soy realista). ¿Cómo lo véis? ¿Puedo seros de utilidad? ;)

Un saludo y hasta muy pronto.

--Svoice 13:21 15 feb 2007 (CET)

¡Por supuesto! :-D Como puedes apreciar, este proyecto es muy nuevo. Ayuda para organizar los artículos LGBT colocando plantillas, corregir y añadir fuentes de referencia a ciertos artículos e incluso traducir algunos de los que están en la lista (o localizar artículos LGBT excelentes de otras wikis) será muy bien recibida. Y si un día decides animarte, puedes crear artículos nuevos o buscar información para mejorar los ya existentes. Si decides unirte a nosotros, y sinceramente espero que lo hagas, añade tu nombre a la lista de miembros en la página principal del proyecto, y si quieres señálanos aquí, dentro de la temática LGBT, en qué tipo de artículos te gustaría colaborar, para poder coordinarnos (una recomendación: vigila esta página para poder seguir los cambios que se produzcan en ella más fácilmente mediante tu lista de seguimiento). :-) Naturalmente, cualquier sugerencia que tengas para mejorar el proyecto estaremos encantad@s de escucharla. ¡Un saludo! Raystorm 14:18 15 feb 2007 (CET)

Chicos... es vergonzoso, ya lo sé, pero me borro del proyecto. Pensé que tendría algo de tiempo (aunque fuese poco) para contribuir, pero ha pasado un mes y no he hecho más que añadir un par de plantillas donde no estaban. Empecé con "Latter Days" en mi casa, pero obviamente lo dejé a medias (Elenis, un gran trabajo socia!). Creo, si puedo, ayudaré en algo pero no como miembro sino como observador (cuando tenga algo de tiempo para ver los artículos).

Mantendré esta página vigilada para enterarme de las novedades y si puedo aportar algo, lo haré... Perdonad todos por mi falta de compromiso, pero mi vida se ha complicado enormemente. Tenéis todo mi apoyo (moral, para lo que valga) y mi admiración.

Saludos!!! --Svoice 14:28 16 mar 2007 (CET)

Ooooh... :-( Vuelve pronto Raystorm 14:38 16 mar 2007 (CET)

Colaboración de la semana o del mes

Muy buenas. ¿Qué tal si montamos una colaboración de la semana o del mes? Consistiría en elegir un artículo e intentar mejorarlo durante ese periodo todo lo posible, con fuentes de referencia y demás, para acercarlo al estatus de artículo destacado. ¿Qué os parece? :-) Podríamos hacer la prueba inicialmente durante una semana, para ver qué tal va, y si vemos que hace falta más tiempo ampliarlo. Yo sugeriría, para las primeras colaboraciones, elegir artículos 'clave' como homosexualidad, lesbianismo, bisexualidad, etc... ¿Sugerencias, propuestas? :-) Raystorm 19:20 15 feb 2007 (CET)

Me parece una buena idea, pero creo que deberíamos hacer más bien una colaboración de la quincena (o del mes) por lo menos.

Propongo como artículo Historia de la homosexualidad en España ;)

Ecelan ✆ 22:08 18 feb 2007 (CET)

Lo de la quincena suena bien. Y me gusta tu propuesta. ;-) No me puedo creer que ese artículo no exista aun... Raystorm 22:41 18 feb 2007 (CET)

Voy a comenzarlo con los apuntes que tengo (para cuando me animase a realizar el artículo). Ecelan ✆ 23:16 18 feb 2007 (CET)

¡Olé esa iniciativa! :-) Oye, no sé si será más adecuado 'Homosexualidad en España' más que 'Historia de la homosexualidad en España'. ¿Qué te parece? En la en:wiki lo hacen así. No digo que haya que copiarles en todo, pero me gustan los títulos cortos (eso de matrimonios entre personas del mismo sexo me mata, por ej). ;-) Raystorm 23:23 18 feb 2007 (CET)

PD: ¡Buf! Acabo de pasarme por el artículo Lesbiana. Da auténtica pena. Este también hay que plantearse seriamente mejorarlo. Raystorm 23:37 18 feb 2007 (CET)

Si cambiamos el título a Homosexualidad en España, habría que fusionar Historia de la homosexualidad en España y Derechos del colectivo gay en España. No me parece mala idea. Ecelan ✆ 00:06 19 feb 2007 (CET)

El de derechos me parece que no se puede tocar porque forma parte de una serie sobre derechos homosexuales de varios países. Pero sí se podría cambiar el título al de Historia. Ese debería ser un artículo más amplio que el de derechos -que los incluyera, pero que solamente los repasara por encima, añadiendo el wikienlace a la página de derechos. Es una posibilidad. Raystorm 01:44 19 feb 2007 (CET)

¡Hola! Creo que si fusionasemos esta nueva serie de capitulos llamados Homosexualidad en ... con el de Derechos del colectivo gay en ... podríamos tener una serie de artículos de gran calidad, en lugar de tener dos de menos. Creo que podría ser el camino para conseguir los primeros artículos destacados de este Wikiproyecto. Casi todos los artículos de derechos del colectivo gay fueron empezados por mi para dar cabida a artículos de la temática LGBT en la wiki española y preferí centrarme sólo en los derechos, pero ahora que tenemos un wikiproyecto y somos más, creo que estaría bien apostar fuerte y fusionar los artículos de derechos con los de historia. Además en el caso de España, los dos artículos casan perfectamente :D Ah, por descontado, creo que un hipotético Homosexualidad en España debería ser el primer artículo de la quincena! jejeje

Saludos ;-)

Suricata 15:21 19 feb 2007 (CET)

Bueno, que... ¿nadie se anima a añadir/hacer algo? Yo voy a dedicarme a traducir algún artículo, que no tengo tiempo de investigar en las fuentes. Ecelan ✆ 19:47 20 feb 2007 (CET)

Yo personalmente preferiría que el primer artículo de la quincena fuera uno ya existente. El de Homosexualidad en España es uno vital que tiene que estar, pero es un poco faraónico a estas alturas por todo lo que implica. Yo votaría por el de lesbiana de momento. Eso no implica que el otro pueda ser comenzado y mejorado, ojo. Pero si quereis que ese sea el elegido, ningún problema. :-) Yo estoy con una traducción ahora, pero me puedo poner a buscar fuentes de referencia. ¿Cómo quereis estructurar el artículo de Homosexualidad en España? Raystorm 23:44 20 feb 2007 (CET)

Yo creo que la estructura que hay en Historia de la homosexualidad en España y añadirle al final Derechos del colectivo gay en España estaría bien. Habría que ampliar todas las secciones y sobre todo las de la Guerra Civil y el Franquismo. A la parte más reciente también habría que añadir algo sobre cultura homosexual y homosexuales que han adquirido notoriedad en los últimos años.

Estoy con Suricata (disc. · contr. · bloq.) que habría que intentar convertirlo en artículo destacado ;) De perdidos al río... Ecelan ✆ 11:07 25 feb 2007 (CET)

Jajaja, venga va. ;-) Pues entonces vamos a por el de historia. Oid, si veis que colaboro poco, es que estoy teniendo problemas con la %&/$·!!! conexión en mi casa (¡si es que da igual a que compañía vayas, todas te tratan igual, igual de mal claro, qué infierno!). Intentaré conectarme todo lo posible y añadir cosas ¿ok? Un saludo, y a ver si esta noche gana Pé jajaja. ;-) Raystorm 20:19 25 feb 2007 (CET)

Ayuda para plantilla

Hola gente. :-) Estaba pensando en crear una plantilla de navegación para los temas principales de estudio LGBT y Queer. Algo parecido a lo de Matrimonio Homosexual, pero más genérico. Que tuviera enlaces para Homosexualidad, Historia LGBT, Matrimonio Homosexual, etc... El caso es que necesitaria ayuda para determinar qué temas incluyo. Luego se puede modificar y añadir más o menos enlaces. ¿Ideas sobre temas principales a incluir? Raystorm 21:36 18 feb 2007 (CET)

En la es:Wiki existe un cierto horror a las plantillas. Antes de hacer nada, ponte en contacto con el Wikiproyecto:Plantillas, ellos te echarán una mano.

Ecelan ✆ 22:10 18 feb 2007 (CET)

Je, ya lo hice para la anterior, y nada. Ni una respuesta. Voy a enlistar la ayuda de un experto en estos temas para que lo haga por nosotros. :-P Lo que necesito es darle los enlaces que debe incluir. No quiero limitarme a copiar la plantilla de navegación que tienen en la en:Wiki, aunque si no hay más remedio... Raystorm 22:39 18 feb 2007 (CET)

Hola. Yo estoy (es un decir) en el Wikiproyecto:Plantillas. Personalmente creo (y también es una wikipolítica) que el uso de las plantillas debería ser limitado, por las razones que allí se enumera; fundamentalmente, que para muchas de estas cosas ya existen las categorías. :P

Más allá de mi interés personal por el tema, no estoy muy segura de si estoy a favor o en contra de tu propuesta. Me inclino más a lo segundo, porque creo que sería muy complicado decidir qué artículos deben llevar la plantilla y cuáles no. Por ejemplo, hay muchos personajes históricos cuya sexualidad es objeto de debate, y en artículos relacionados con la cultura LGBT existe una línea muy fina entre lo que podemos reclamar como "nuestro", o propio del colectivo queer, y lo que no (ejemplos: yaoi, yuri).

Si la plantilla se limitase exclusivamente a los artículos sobre derechos legales del colectivo LGBT en el mundo, ampliando la del matrimonio homosexual, sí que podría estar más a favor... De todas formas creo que debemos pensarlo bien a la hora de crear plantillas nuevas. Gracias por la proposición. :) Elenis 12:43 23 feb 2007 (CET)

Hola Elenis. :-) Veras, el hecho de añadir una plantilla es para facilitarnos a nosotr@s el categorizar los artículos. Y cuando añadamos el sistema de evaluación, el poder organizarlos según su calidad. Lo que nos servirá para coordinar más eficazmente nuestros esfuerzos. Cuando ponemos una plantilla no estamos diciendo que una persona sea gay, por ejemplo, sino que entra dentro del interés de nuestro proyecto LGBT o que estén relacionados con el mismo. Incluso un santo podría entrar dentro del interés de nuestro proyecto, por ejemplo, si fuera un icono de la cultura LGBT. O un homófobo. El caso es que entre dentro del interés del proyecto, es decir, la temática LGBT y Queer. No nos apropiamos de nada, solamente nos organizamos para poder coordinar nuestros esfuerzos y mejorar artículos. Igual que hacen en las wikipedias de otros países. Un saludo :-) Raystorm 20:15 25 feb 2007 (CET)

Yo no me refería a la plantilla del wikiproyecto con la que marcamos los artículos en la página de discusión (que me parece una estupenda forma de organización, y si creamos más, me parecerá igualmente bien), sino a las plantillas de navegación asociadas a proyectos e incluidas en la página principal de los artículos. Es este último uso con el que soy más reticente. Un ejemplo que me conozco: el artículo ecología social está marcado con la plantilla de la serie anarquismo (del wikiproyecto homólogo). Bueno, pues sinceramente, la relación entre ambas cosas no es tan sólida y la presencia de esa plantilla me resulta intrusiva. De la misma forma, dudo que fuese apropiado introducir una plantilla con enlaces relacionados con el matrimonio homosexual y personajes célebres en el artículo yaoi.

Yo apoyo (celebro) el uso de plantillas para nuestra utilidad y la de quien quiera participar en el proyecto, pero creo que deberían ir en las páginas de discusión. La plantilla de navegación del matrimonio homosexual es un caso especial: es posible que a quien quiera consultar temas de derechos civiles en España también le interese el estado del tema en Reino Unido, por ejemplo. Pero marcar artículos enteros como parte de una serie, no sé, creo que los engloba en muchos casos arbitrariamente, y además implica una publicidad descarada del wikiproyecto que no me gusta. Mira si acaso algunas opiniones que hay en el wikiproyecto plantillas sobre esto. Elenis 13:59 27 feb 2007 (CET)

Disculpa, te había malentendido. :-) Mi idea no es crear veinte plantillas de navegación distintas, sino solamente una sobre temas principales LGBT para que una persona interesada que esté, por ejemplo, en el artículo lesbiana y quiera saber más, pueda dirigirse por ejemplo a matrimonio homosexual o a derechos civiles o a teoría queer de un solo click. No sería para poner en todos los artículos, solamente en los 'clave'. Algo así como la de matrimonio homosexual. :-) Me parece muy útil, basándome en lo que he visto en la wiki inglesa quiero decir. Un saludo! Raystorm 17:00 28 feb 2007 (CET)

Voy a preguntar una memez, pero es que no me aguanto: ¿dónde se puede consultar la lista de todos los artículos que están marcados con la plantilla del proyecto en su página de discusión? Elenis 12:26 13 mar 2007 (CET)

Aquí. :-) Y es una pregunta muy inteligente. Estoy intentando localizar otras categorías relacionadas (hay muchas más, y ahí solamente aparecen 5 subcategorías). Necesitamos crear una lista con todas las categorías existentes, para localizar todos los artículos y organizarnos adecuadamente. Lo que pasa es que buscar en el mar de categorías existentes, aparte de caótico, es como buscar agujitas en miles de pajares... ;-) Raystorm 14:59 13 mar 2007 (CET)

Yo te echo una mano (¡lo que me gusta organizar y clasificar!), pero me tienes que explicar un poco cómo se hace, que tengo muy poca experiencia en wikiproyectos. Elenis 11:23 14 mar 2007 (CET)

¡Gracias! :-) No es tanto experiencia en wikiproyectos como experiencia con categorías. El problema es que yo acabo de llegar y no sé cómo se llaman todas las categorías (ni cuantas hay) relacionadas con lo LGBT. Es cuestión de bucear entre las categorías a ver si se ve una conocida. Tampoco te creas que yo de categorías sé tanto. :-D Si localizamos la mayoría, borramos luego las que consideremos innecesarias, creamos las que sí creamos que hacen falta y recolocamos los artículos donde correspondan, podremos organizarnos correctamente y localizar enseguida los artículos según su tipo o tema. Raystorm 12:13 14 mar 2007 (CET)

Noticias

Hola gente. :-) En el newletter del wikiproyecto LGBT Inglés de Marzo va a salir publicidad sobre nuestro proyecto, por si alguien que hable Spanish allí se anima y nos echa una mano. :-) Aparte de eso, en breve tendremos un poster para colgar en cibercafés, universidades etc... para que la gente se una a nosotr@s, como hacen en otras wikis. :-) Un saludo! Raystorm 17:05 28 feb 2007 (CET)

Trasladado

Ya he trasladado Historia de la homosexualidad en España a Homosexualidad en España. Ahora falta introducir los datos de Derechos del colectivo gay en España y fusionar los historiales. ¿Quién se anima?

También he creado la sección sobre la Inquisición, que espero que alguien se anime a corregir. Intentaré ir ampliando las secciones de historia y añadiendo referencias, aunque no he encontrado mucha cosa, lo reconozco.

Saludos, Ecelan ✆ 20:11 3 mar 2007 (CET)

Ya he pasado la información de Derechos del colectivo gay en España a Homosexualidad en España, sin embargo, los historiales aún están sin funcionar, si algún bibliotecario se pasase por aquí...

Suricata 21:41 3 mar 2007 (CET)

Err, Suricata, dos artículos, que yo sepa, no se pueden fusionar así como así. Hay que poner un aviso y ha de haber un debate por lo menos (por lo menos es mi experiencia en la wiki inglesa). Esto lo tiene que hacer un bibliotecario, mejor ponte en contacto con alguno para que te oriente ¿ok? :-) Raystorm 18:23 4 mar 2007 (CET)

OK, ya he revertido los cambios en el artículo de Derechos del colectivo gay. ¡Voy a preguntar a algún bibliotecario!

Suricata 18:37 5 mar 2007 (CET)

A ver el la es:wiki solo se discute una fusión si puede ser polémica. Lo único que hay que hacer es trasladar la información (que has hecho ya; he revertido la reversión) y pedirle a un bibliotecario que fusione los historiales. Eso es todo. Saludos, Ecelan ✆ 19:47 5 mar 2007 (CET)

Ya veo. Me parece muy extraño (¿quién decide qué es polémico y qué no?). Sería prudente en el futuro debatirlo previamente en la página de discusión del artículo en cuestión, por lo menos para recabar opiniones, lo cual nunca es una pérdida de tiempo. Ya he visto que Lourdes ha contestado a Suricata. :-) Saludos Raystorm 20:12 5 mar 2007 (CET)

¡Hola! Ya están fusionados los historiales :-) Esta tarde Lourdes los ha juntado.

Suricata 17:28 6 mar 2007 (CET)