Discusión:Demonio: la caída
En principio, el artículo es una mala traducción o una traducción automática, hay que corregirlo. ElmerHomero (discusión) 14:12 18 ago 2008 (UTC)
El Historico dice que Helmerhomero borró dos links agragados a sección de links externos en concepto de autopromoción. No es tal, se tratan de dos links de las (pequeñas) únicas webs que basicamente existen sobre esto. No hay posibilidad de autopromocionarse mientras sea citando esas dos webs, por que basicamente son las únicas que existen, son los links que siempre acompañan a este tema.Autopromoción sería sin motivo colar una web no relacionada, o sabotear links de otras paginas en beneficio de la propia. Dar de alta los dos unicos links existentes no se como podria ser autopromoción (15-11-08)
- Más que autopromoción, resulta Spam, por lo que deben ser quitadas. ElmerHomero (discusión) 03:23 16 nov 2008 (UTC)
¿Por que consideras spam la (por diminuta que sea) web mas famosa en inglés sobre el juego, y la unica que existe en castellano? Así, directamente. Dos paginas dedicadas al juego que se trata EN EXCLUSIVA, sin tocar ningún otro punto, solo se habla de ESE juego. ¿Por que es spam? Spam en todo caso entenderia que dijeses que fuese portar aqui los clasicos links de otros articulos (el rincon del vampiro, la biblioteca de cartago...) Entiendo que pudieras decir eso, que no son tecnicamente de demonio, pero las unicas webs existentes dedicadas de forma concisa a demonio , impedir la publicación de los dos (a efectos) unicos links relevantes...te equivocas de pleno, si esos links no se ceptan, nunca encontrareis links para este articulo, esas son las dos unicas paginas serias donde se puede leer algo. Si andas metido en el mundillo creo que ya conocerás la realidad de demonio en la red, carece de páginas, muchas que lo tocan de pasada, pero ninguna que se dedique a él, y resulta que las unicas que se dedican a él, no permites que se divulguen no se en concepto de qué.¿Que diferencia encuentras para permitir el link a la pagina de comercio del juego, y a las creadas por fans, que no venden el juego, pero aportan hasta mas material que el link que extrañamente si permites? Que luego además, ese link que si das por bueno, no existe, pero bueno, si lo borro ya me vas a tomar por wikiterrorista, así que haz lo que en tu criterio consideres.
Considero que has errado profundamente en tu juicio y que estas negando la presencia de los dos unicos links que merecen ser comentados para este articulo. Consulta a quien tengas que consultar, por que estas errando de pleno, la poca informacion que hay en la red, se la estás vetando al lector. ¿Como defines tu el spam para etiquetar esos link como tal? Vamos, a las claras, otra paginas que tb llevo estan logicamente referenciadas en otros articulos, p.ej, el rincon del vampiro, para vampiro, pero extrañamente el rincon del demonio, para demonio, ¿no es un link valido? ¿Y si meto el rincon del wraith para wraith? ¿Tienes algún problema en que sea el autor el que da el alta del link? Por que el link está mas justificado que cristo...y se han aceptado en wikipedia de toda la vida (hasta ahora) por que realmente tienen contenido, y realmente aportan (mas, o menos, pero son válidas)
Curiosamente conozco activamente todos los links de todos los articulos del proyecto mdt de wikipedia, me parece innecesario argumentar la virtud de esos links, y ahora descubro que exactamente el mismo tipo de links, llevado por las mismas personas, bajo los mismos valores, y hasta interlinkados entre si, no se dan como links validos y se les llama spam. En esta pelicula hay algo que no estas viendo, consulta a quien tengas que consultar, a mi lo de sapm no me cuela, ¿DE VERDAD has ido a los links cuestionados? (al del sitio oficial obvio que no) ¿y dices que eso es spam?. Contienen desde explicaciones del juego demonio, material de fan, aclaraciones sobre puntos oscuros de su reglamento, NO incluyen publicidad alguna (cosas de blogspot),ni generan beneficio economico de forma alguna, creo que se te ha ido mucho la olla al llamarlo spam. (16-11-08)
- El Link que se indicas, si bien no es por mucho la única web en español que trata temática del juego. Mucho del material que expone (sino es que todo) es mero fandom. No sujiero que sólo por ese hecho deba ser eliminado, pero si vamos a dejar un link de fandom, entonces deberíamos dar cabida a TODO link de fandom (incluido blogspot). Podemos hacer una consulta a los bibliotecarios para que opinen sobre el tema y despejen la duda. Así, sirve que los parámetros que regulan la existencia de estos links, se ajusta y queda precedente para subsecuentes sucesos. ¿Que te parece? ElmerHomero (discusión) 15:31 17 nov 2008 (UTC)
A mi cojonudo. Ayer lo hablaba en el canal de IRC y yo personalmente a lo que llegue es a que se podria acoger (dentro de la de enlaces externos ) al punto 3 de que PODRIA ser enlazado, y al 5 de que DEBERIA, pero eso es lo que YO entiendo. Pero vamos, tambien se me respondía que es autopromoción (innegable, yo como autor doy el alta, es auto, auqnue ahora ya lo ha dado de alta un socio por si el protocolo es problema, por que vamos, asumiendo que un link sea valido, que el problema sea que lo de de alta el autor, y tenga que pedirselo a su abuela para no haberlo hecho él mismo...roza lo absurdo) o se apostaba por retirar todo el contenido de este tipo, mientras que en realidad, hay actualmente varios raseros funcionando.
Se acepta el rincon del vampiro apra vampiro, pero luego no se aceptan otros links como el rincon del wraith o el del demonio para lo propio. Algo está fallando, dependemos de quien nos toque, no tratas tu igual este articulo, no se por que, que quien sea trata el de vampiro, donde se están dando por buenas paginas como rdv o cartago. Si no se aceptan ese tipo de paginas, se retiran, pero si no se retiran, no te puedes encontrar en otros articulos otras politicas. ¿O cual es el debate, que ciertos links puedan no gozar de la cierta reputación que otros pudieran tener? Y eso como se decide? Por la impresión del lector, de wikipedistas, de los verdaderos autores que mantenemos esas comunidades y sabemos mejor que nadie como trabajan? Evidentemente es necesario un debate y una resolución en el sentido que sea, algunos roleros que tenemos algo de wikipedistas, no nos es nuevo estos conflictos, y obviamente no es tu caso, pero ya sabras que existe el dicho de "oh, has pillado con uno que no entendía" y siempre se habla de casos de borrados (contenido ficticio, si) borrados por irrelevantes, claro, irrelevantes para el que no está einteresado en esa ficticio y solo ve tonterias.
Al respecto, yo reconozco que el error es nuestro por intentar traer a wikipedia contenido de rol. Esto viene de otros tiempos, y creemos que esto sigue siendo jauja, mientras que las politicas se han madurado, ademas que si quieres rol, hay cosas especializadas, wikipedia no es terreno de rol, con la cantidad de websites frikis que hay, a que traes a wikipedia cosas de rol? ¿Vas a venir a wikipedia a aprender sobre vampiro? Entonces no aprenderás nada en la puta vida. Eso yo lo veo así, pero ya ni los enlaces... un articulillo, por malo que sea, y un link a ya una comunidad especializada, pero no, no es enciclopedico... entonces habrá que replantearlo todo , por que lo mio es de risa, gente que me escribe articulos lleva paginas validas, yo llevo paginas validas, y luego siendo la misma mierda, hay otras, en ocasiones hasta calcos de las unas, que decís que no son validas, lo primero es unificar un criterio, y ese debate deberia de trascender de dos personas y hacerse publico a las dos facciones que importan, wikipedistas y roleros. Lo que no puede ser esto es que no pueda poner unos links del tipo, no ya que lelvan toda la vida (las cosas cambian, wikipedia ha cambiado) si no que mientras hablamos, estan dados por validos en otro lado, eso ya es jugar con el lector, y lo mismo que digo rol podria decir comics, etc
Sobre todas esas paginas que me facilitas, creo que pecas de creerte lo que google te devuelve. Google ha encontrado esas webs, algunas hasta tienen algo sobre demonio (p.ej, hecate, algo, lo que se dice algo, tiene, o son foros de interpretativos que aportan un par de caras, pero esos resultados son falsos. Generalizando, no son webs DE demonio, haces un comentario de pasada y sales en ese listado indexado. Precisamente si defiendo las virtudes de un blog, es que será lo que sea (para empezar, nuevo) pero está dedicado en exclusiva al tema, mantenido con presunta seriedad, tu me has dado un listado de gbusqueda de palabra clave demonio, navega por ese listado, y dime cuantos de esos enlaces son de una web DE demonio (yendo por delante que conozco activamente la mayoria, ya te digo yo que sus autores no definirian sus webs como DE demonio) Esos si son los links de autopromoción, cuando un autor pasa y deja su web que aporta...X al tema, un pagina dedicada, asumimos llevada con objetividad ademas de contenido fan, eso será lo que hay que hablar, esos links que me das ni son de demonio ni son nada, son cháchara. Vamos, que el rincon del vampiro para vampiro, el de demonio para demonio, y cada cosa en su sitio, que es como se ordenan las cosas (pienso yo) no pretendo colar ni una web de 300 en el artiulo de esparta, ni el rincon del vampiro en el demonio, limites si, pero estais cerrando links a lo que verdaderamente complementa estos articulos. Mientras no expulseis el rol y la fantasia de wikipedia, creo que haceis mal, pero como quien dice, esto es vuestra casa y teneis vuestras normas, para eso existen otras ofertas
Casas editar
Hice una modificación mayor en la página y cambie la descripción de las casas por una tabla. Quedó mucho más escueto, pero me parece que es más fácil de leer y de encontrar la información.
Me complicaba el formato anterior para volver a redactar usando el "punto de vista del mundo real", sin que sonara repetitivo. Si no les parece adecuado o encuentran que se pierde información, se aceptan sugerencias.
Saludos, --Mircalla22 (discusión) 06:20 14 jun 2009 (UTC)
Enlaces rotos editar
Enlaces externos modificados editar
Hola,
Acabo de modificar 1 enlaces externos en Demonio: la caída. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20070329065142/http://www.white-wolf.com/demon/ a http://www.white-wolf.com/demon/
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 02:16 26 jul 2018 (UTC)