Discusión:María Rosa Urraca Pastor
¿Puede ser Martina la misma persona que María Rosa Urraca Pastor? editar
A menos que fuesen hermanas gemelas y muriesen en la misma fecha o una fecha muy próxima (difícil, ya que en la partida de defunción de la madre solo consta una hija), tiene toda la pinta de que "María Rosa" y "Martina" son en realidad la misma persona. De hecho, en la Gaceta de Madrid (1932) figura como ""María o Martina Rosa Urraca Pastor". Sugiero fusionar ambos artículos.--Raderich (discusión) 16:25 23 feb 2019 (UTC)
- Ante la callada por respuesta, entiendo que tengo razón. Procedo pues a fusionar ambos artículos.--Raderich (discusión) 23:01 14 mar 2019 (UTC)
Dejo aquí también el enlace a la página en la que figura la inscripción de defunción en Barcelona de Martina R. Urraca Pastor (prácticamente la misma fecha, con una variación de solo dos días que puede deberse a la diferencia entre el momento de la defunción y el de su inscripción en el Registro). ¿Otra casualidad más? Lo dudo. Si tenía una hermana, alguna fuente debe especificarlo expresamente. No podemos "deducirlo" debido a una variación en el nombre.--Raderich (discusión) 08:45 15 mar 2019 (UTC)
- Salvo que tengamos fuentes que aclaren si son o no la misma persona, deberíamos eliminar todos los datos que proceden de suposiciones personales (tanto que sean hermanas como que sean la misma persona), pues la Wikipedia no se basa en conjeturas o investigaciones personales, sino en fuentes contrastables que podamos citar. Por tanto, creo que deberíamos eliminar de momento todo lo relativo a esta Martina hasta que hallemos una referencia que demuestre que es o no la misma persona que María Rosa. --Macarrones (oiga, joven) 09:33 15 mar 2019 (UTC)
- Si Emilio Luque no tiene ninguna objeción, por mi parte no tengo inconveniente en borrar ese párrafo.--Raderich (discusión) 09:35 15 mar 2019 (UTC)
- Estupendo, muchas gracias, Raderich. Le dejo un aviso en su discusión. --Macarrones (oiga, joven) 09:53 15 mar 2019 (UTC)
- Si Emilio Luque no tiene ninguna objeción, por mi parte no tengo inconveniente en borrar ese párrafo.--Raderich (discusión) 09:35 15 mar 2019 (UTC)
Perdón, no he podido apenas conectarme los últimos días. Una vez eliminada esa afirmación de que existía una hermana y en vista de que Emilio Luque no aporta ninguna fuente o indicio, creo que se puede quedar el artículo así (si os parece bien). Tras meditarlo, me parece que es mejor mantener la información sobre esa condena a borrarla: es más que razonable pensar que son la misma persona y esos datos pueden ser muy útiles a los investigadores o interesados en Urraca Pastor. Pero lo dejo a tu criterio, Raderich. Y muchas gracias por tu vigilancia, atención y amables explicaciones. Saludos. --Macarrones (oiga, joven) 09:13 20 mar 2019 (UTC)
- Yo creo que es evidente que son la misma persona. El único problema que yo le veo a esto es que siendo tan breve e incompleta la biografía, ese párrafo tan largo sacado del BOE sobre unas condenas de cuyo transfondo no se habla, puede dar lugar a conclusiones erróneas, que es por lo que en Wikipedia se recomienda limitar la investigación original. A mi juicio, es más que probable que esas condenas fuesen resultado de una actividad política clandestina (en una época en que el régimen de Franco perseguía a los tradicionalistas "falcondistas") más que de una dedicación delictiva. Creo que sería bueno reducir el contenido de esta información y mencionar escuetamente las condenas, pero sin tratar de explicar a qué se debieron, a menos que se encuentre otra fuente fiable que arroje luz sobre el asunto.--Raderich (discusión) 09:27 20 mar 2019 (UTC)
Estupendo. Por mí parte, puedes hacerlo con total libertad. --Macarrones (oiga, joven) 17:44 20 mar 2019 (UTC)
- Un editor IP ha vuelto con la historia de la supuesta hermana. Como no hay constancia de ninguna hermana, pero tampoco dice el nombre correcto de María Rosa, y porque además es investigación original y carecemos del contexto de esas detenciones, he optado por eliminar el párrafo.--Raderich (discusión) 08:25 4 feb 2022 (UTC)
- Se lo agradezco. No tengo modo de probarlo pero yo conocí y traté a María Rosa, que no quería mantener relación alguna con su hermana Martina. Se trata de dos personas distintas. 62.57.42.115 (discusión) 06:58 5 feb 2022 (UTC)
- De hecho, haciendo esfuerzo de memoria, me parece recordar (no puedo asegurarlo, hace mucho de esto) que Martina tuvo problemas legales desde joven y que la familia la repudió. Mi contribución no puede ir más allá y comprendo si no se toma en cuenta, pero e querido romper una lanza para defender el honor de quien podría haberlo hecho sin ayuda y de manera genial con su maestría del idioma, pero que ya no está entre nosotros. Baduell (discusión) 07:26 5 feb 2022 (UTC)
- Se lo agradezco. No tengo modo de probarlo pero yo conocí y traté a María Rosa, que no quería mantener relación alguna con su hermana Martina. Se trata de dos personas distintas. 62.57.42.115 (discusión) 06:58 5 feb 2022 (UTC)