Discusión:Marina de Guerra del Perú

La aportación del último IP es contradictoria a lo que se decía antes, ¿quien puede neutralizar? Lourdes, mensajes aquí 19:01 18 jun, 2005 (CEST)

Antecedentes (más comentarios sobre neutralización y mejora)

La sección Antecedentes, época prehispánica, nada tiene que ver con la marina de guerra; debería ir en una página aparte, con el título apropiado. Lourdes, mensajes aquí 10:29 19 jun, 2005 (CEST)

Coincido con Lourdes, en que la sección sobre referida a la época prehispánica, no tiene relación con la marina de guerra. Un artículo independiente sobre la relación de los pueblos prehispánicos del Perú y el mar sería muy interesante. --Yakoo (discusión) 07:35 15 mar 2006 (CET) (se me había olvidado firmar ;P )

Claro, en eso tienen razón Lourdes y Yakoo, el antecedente inmediato de la Marina de Guerra del Perú es la Marina virreinal española; muchos de los oficiales navales de los primeros años de la República se formaron en la virreinal Escuela Real de Náutica de Lima como lo afirmo en la serie de artículos sobre la Escuela Naval del Perú. La propuesta es interesante para mostrar al Perú prehispánico y su relación con el mar, tomo la posta. Un abrazo a los dos. --Ari (discusión) 06:59 15 mar 2006 (CET)

Apoyo la duda. No veo solución de continuidad entre la historia de una marina de guerra contemporánea y la navegación indígena ocurrida en el área en que opera. Este tipo de concatenaciones tienen que ver más con el discurso ideológico de los estados nacionales modernos (y su necesidad de establecer identidades), que con la descripción neutral de la historia de una institución, como la MGP. El problema se repite en muchos artículos. Por ejemplo, el artículo sobre el Ejército de Chile establece como antescedente histórico de dicha institución a los guerreros mapuches, lo que es curioso considerando que ambos (mapuches y EdCH) se enfrentaron abiertamente en una guerra (Pacificación de la Araucanía).--Carrilano 06:58 21 jul 2006 (CEST)

Sobre modificaciones

Están bien las modificaciones; si revisan el historial, se darán cuenta que escribí la totalidad del artículo; ahora pregunta...¿no ceen que por lo menos merezco que me avisen que van a neutralizarlo?... símplemente de sacaron de la escena... Gracias de todos modos por tratar de mejorarlo. Un abrazo. --Ari 10:27 26 jun, 2005 (CEST)

Sobre la expedición libertadora del Perú

Los buques O'Higgins, San Martín, Esmeralda, Chacabuco, Lautaro, Galvarino y Puyrredón eran propiedad del Director Supremo del Estado de Chile, y por lo tanto, forman la primera escuadra nacional de ese país, al mando primero del almirante Blanco Encalada, y luego del Almirante Cochrane, por lo tanto, debería mencionarse este hecho, y no representar a esta flota como parte de la Marina de Guerra del Perú, la escuadra chilena que contribuyó a liberar al Perú fue financiada totalmente por Chile ya que en Santiago que planteaba la urgencia de abrir nuevamente los mercados del Virreinato al comercio con Chile. La escuadra volvió a Valparaíso cuando comenzó a crearse la primera escuadra nacional del Perú.

No veo por ningún lado, que se afirme eso. La Expedición Libertadora partió de Chile, exactamente Valparaíso al mando del general José de San Martín. La fundación de la Marina de Guerra del Perú, es posterior. --Ari 02:22 21 dic 2005 (CET)

Actuación del Almirante Cochrane y establecimiento de la Marina del Perú

Se menciona en el artículo que el Almirante Cochrane emprendió dos ataques contra el Callao. Si bien esto es cierto, en el artículo se menciona que actuó bajo las órdenes del General San Martín, cosa que no es válida pues el Almirante Cochrane actuó por iniciativa propia y San Martín se opuso a la ejecución de esta acción. Por otro lado se menciona la expedición como el establecimiento de la Marina del Perú, cosa que tambien no procede pues fue San Martín, en un hecho posterior a el emprendimiento de la Escuadra, que fundó la marina del nuevo estado del Perú. Precisamente el Protector del Perú usurpó al Estado de Chile la nave chilena "Moctezuma" para transformarla en un navío al servicio del Perú, cosa que no resultó pues el Almirante Cochrane recuperó aquella nave y volvió a Valparaíso el 13 de junio de 1822. Rogaría que se hagan las correcciones correspondientes--Valo 07:49 28 may 2006 (CEST)

En ningun lado se menciona que la Marina de Guerra del Perú, se formó en base a unidades chilenas. Otro dato adicional la nave "Moctezuma", fue un barco de la Armada Española que fue capturado por el coronel EP Leoncio Prado Gutiérrez en el desarrollo de las acciones armadas de la Independencia de Cuba y al que renombró "Céspedes" al servicio de la causa independentista cubana y nunca estuvo en las costas del océano Pacífico, ya que fue incendiado y hundido en Cuba por la misma época de la guerra por la independencia de Cuba en el océano Atlántico; puedes verlo acá. De todos modos, voy a releer el artículo y desambiguar lo que pudiera llevar a falsas interpretaciones. Un abrazo. --Ari Herrera Cuntti (discusión) 01:54 29 may 2006 (CEST)

Mi querido amigo creo que estas confundiendo las naves. Yo me refiero a la Goleta "Moctezuma" la cual fue capturada por la corbeta "Chacabuco" de la Escuadra chilena al mando del gran Almirante Cochrane, el 24 de marzo de 1819, en El Callao. Aquella nave era nortemaericana y fue enviada por el ministro español en los Estados Unidos. Su cargamento consistia básicamente en contrabando de fusiles, sables y otros pertrechos. Esta nave, despues de haber sido capturada por Lord Cochrane llevó contingente para la Toma de Valdivia. Sirvió 8 años a la Armada de Chile y fue el último buque insignia del Almirante Ingles. Sobre aquella nave me refiero cuando te señalo que San Martín la usurpó para formar la Marina de Guerra del Perú. De igual manera me gustaria que revises y corrijas que el Almirante inglés no actuó bajo las ordenes del General trasandino. Espero que puedas revisar la información y te envio saludos cordiales --Valo 20:57 29 may 2006 (CEST)

Bien, disculpa la confusión. Revisaré toda la información contenida en este artículo. Otro abrazo. --Ari Herrera Cuntti (discusión) 21:13 29 may 2006 (CEST)

Ya desde 1816, corsarios bonaerenses y chilenos habían realizado varias incursiones contra puertos peruanos, y en 1819 el almirante Thomas Cochrane, marino británico al servicio de la causa libertaria, por órdenes de San Martín efectuó dos expediciones sobre la costa peruana atacando exitosamente al puerto del Callao' Mi querido amigo, es aquella información la que está errónea pues como te expuse anteriormente el Gran Almirante Cochrane no actuó bajo las órdenes del General San Martín. Es conocido por muchos las grandes diferencias que tenian estos dos héroes. Por otro lado lo que concierne a la goleta "Moctezuma" tambien es menester que se corrija. Sin otro particular y enviando saludos cordiales--Valo 06:24 1 jun 2006 (CEST)

Sin ánimo de cuestionar lo que nos cuentas, ¿podrías citar tus fuentes?. Otro abrazo. --Ari Herrera Cuntti (discusión) 07:28 1 jun 2006 (CEST)

...Enterado de la gesta de Cochrane, San Martín no podía permanecer indiferente. Escribió una encomiástica carta al lord de la que extraemos un trozo: "La importancia del servicio que VS ha hecho a la Patria con la toma de la fragata de guerra Esmeralda, y el modo brillante como VS mismo condujo a los bravos a su mando a tan notable empresa en la noche memorable del 5, han aumentado los títulos que los servicios anteriores de VS le daban a la consideración del gobierno"...Distinta sería la versión de San Martín al escribir a las autoridades chilenas. Según refirió San Martín en su correspondencia hacia Santiago, la toma de la "Esmeralda" se debía a planes y órdenes dadas por él mismo, las cuales Cochrane no había hecho más qe cumplir...'

Contreras Gonzalo, Lord Cochrane "Bajo la bandera de Chile", Editorial Zig-Zag Inscripción Nº87.989 de 1993 en Santiago de Chile.

...Estando anclado en el puerto del Callao, vio Cochrane que entraba a la bahía la goleta "Moctezuma", que el gobierno de Chile había "prestado" a San Martín, enarbolando la bandera peruana. Escribe Cochrane: "La insolencia de apropiarse así de un buque de mi escuadra era demaciado grande para que pudiera mirarla con indiferencia, por lo que la obligué a echar el ancla, no sin antes habernos visto en la necesidad de hacerle fuego". En represalia a esta maniobra del almirante, las autoridades peruanas requisaron un bote de la nave almiranta que había bajado a tierra haciendo prisionero a sus hombres...Cochrane decidió volver a Valparaíso. A su vuelta, fue recibido con honores. Ni aun los correos de San Martín denunciando las supuestas tropelías del lord, lograron opacar su brillo.

Contreras Gonzalo, Lord Cochrane "Bajo la bandera de Chile", Editorial Zig-Zag Inscripción Nº87.989 de 1993 en Santiago de Chile, pp. 92-93

Con respecto a la recuperación de la goleta Moctezuma cito lo anteriormente señalado.--Valo 21:37 1 jun 2006 (CEST)Sin otro particular, saludos cordiales.

Voy a tratar de buescarlo acá en Perú; la bibliografía que he consultado no habla para nada de este incidente. Otro abrazo. --Ari Herrera Cuntti (discusión) 21:32 1 jun 2006 (CEST)

Te lo agradezco mucho querido amigo, no se trata de exaltar nacionalismos baratos ni tampoco la preponderancia de un país sobre otro, tan solo se trata de reconocer e informar correctamente la grandeza de las acciones de este Almirante inglés, las cuales no son conocidas ni rememoradas como corresponde, ni siquiera en mi patria, la cual tanto le debe a este celebre escoces.--Valo 21:40 1 jun 2006 (CEST)

Estimado Arístides, he modificado la página en base a aquello que discutimos. Básicamente se trata de entregar más información y de manera correcta por lo cual espero que no te moleste el hecho que haya modificado levemente aquella parte. Cualquier problema que emane de aquello me lo haces saber y si te parece que hay algo que corregir, tambien. Saludos fraternos --Valo 20:29 2 jun 2006 (CEST)

Pesimo el articulo....muy parcial, demasiado.

Solo una acotacion de las mas de 100 que podria hacer, en Angamos el Huascar disparo a 3.000 metros, y no a 1 km, como sale aqui, contestando Latorre a los 2.200 metros de distancia. Yucaste

Ok, Valo, no hay problema. Ya lo leí y queda. Otro abrazo. --Ari Herrera Cuntti (discusión) 21:00 2 jun 2006 (CEST)

Jambelí

Este parrafo:

Cabe señalar que en el curso del bloqueo de las costas ecuatorianas, el “Almirante Villar” persiguió al cañonero ecuatoriano “Abdón Calderón”, frente al Canal de Jambelí, el 25 de julio de 1941. Esta persecución, en la que se intercambiaron algunos disparos, siendo uno de estos que acerto en la compuerta de municiones del "Almirante Villa" y explotando, dejo inoperante al baro, esta batalla naval concluyó cuando el buque ecuatoriano se oculto en los esteros, aprovechando su menor calado.

Es falso, el BAP Villar nunca fue impactado, solo fue un intercambio de artilleria sin importancia durante la guerra, procede a corregirlo. Saludos —Cloudaoc 22:42 28 ago 2007 (CEST)

¿En proyecto?

Por el bien del artículo y su objetividad, es procedente eliminar de la lista de buques a navíos que no están en Perú, y que aparecen como "proyectos futuros". Ni Italia ha dado de baja las fragatas Maestrale ni se las ha ofrecido a Perú, ni los submarinos Kilo/Amur han sido considerados por la MGP. Este artículo no puede aabar convirtiéndose en la lista de peticiones a los Reyes Magos de alguien.

Tampoco entiendo por qué aparece el destructor Ferré, y menos con el indicativo de "retirado". Si está retirado, se le elimina de la lista y ya está. También se retiraron el Aguirre, los Sierra o los destructores estadounidenses, y no aparecen en la lista con el letrerito de marras.

Cersenado

¿Soy yo? ¿O han quitado algunas imagenes donde aparecían infantes de marina de fuerzas especiales con fusiles P90?

Enlaces rotos

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• https://www.dicapi.mil.pe/noticia_detalle.asp?hdnId=2868
• https://www.dicapi.mil.pe/noticias_actuales_prueba.asp?hdnId=3362

Elvisor (discusión) 23:34 22 nov 2015 (UTC)

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Modificación aprobada de contenido MGP

Estimados, tengan la amabilidad de activar la edición y modificación para el contenido de esta pagina debido a que somos personal de la institución Armada los que queremos y hemos estado actualizando los contenidos y fotos de MGP. Sin embargo el día de hoy se nos notifica que han revertido nuestras actualizaciones. Esperamos dicho requerimiento. Saludos. MGP - La Perla (discusión) 03:44 11 abr 2021 (UTC)

Mantenimiento

He realizado una edición que elimina gran cantidad de bytes por los siguientes motivos:

• Gran cantidad de información sin referencias y secundaria (¿Historia naval?). El artículo trata de la institución armada, en todo caso podría ser un resumen a modo de Antecedentes.
• Wikipedia no es una galería de imágenes, por lo que he eliminado la gran cantidad de fotos. Las imágenes de los navíos ya se encuentran en sus respectivos artículos.
• He eliminado rastros de imágenes eliminadas en Commons.
• Eliminados enlaces internos en VT.

MACS >>> (click en el sobre para responderme) 12:55 4 ago 2021 (UTC)