Discusión:Viaje del James Caird

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Estoy leyendo lo que vas escribiendo. Va a resultar de nuevo un buen artículo. Y como te creo muy capaz de que lo presentes a Revisión de Pares y no tengo deseo alguno de volver a hacer de par, interviniendo en semejante coñazo como lo hice con Marseille, voy a ir dejando esta vez mis opiniones, no comentarios, desde un principio en la discusión. Así te tendremos por un lado a tí y a tus fuentes realizando el artículo y yo en la discusión seré el tercero en el camino blanco. --Afilador (discusión) 12:00 7 abr 2009 (UTC)Responder

No solo encantado sino que muy encantado, por cierto, una pregunta tonta, ¿posees conocimientos sobre las cosas del mar y no hablo de hacer nudos?. Hasta ahora le dedico muchas horas a determinar como se dice una cosa como "double-ended" y cosas así, pero bueno, voy dando con ello, no obstante si hubiese sonado la flauta de tus conocimientos marineros, pues miel sobre hojuelas.--Avicentegil - Orel (discusión) 14:21 7 abr 2009 (UTC)Responder

Carezco de conocimientos marítimos.
Este viaje lo comparan con el realizado por Bligh cuando lo echaron de la Bounty los amotinados.En ambos casos se trataba de barcas sin cubierta, no de barcos aunque al Caird le consiguieron colocar una cubierta aprovechando materiales de las otras barcas.

Shakleton participó en la fracasada expedición de Scott de llegar al Polo Sur en 1902-1903. En 1908 llevó a cabo su propia expedición con el mismo intento, pero tampoco tuvo éxito. En 1910 estaba preparando una nueva expedición cuando Amundsen y días después, Scott, llegaron al Polo Sur. Ambos habían partido desde el mar de Ross. Por ello S. decidió esta vez alcanzar el Polo Sur partiendo desde el mar de Weddel.
Tras hundirse el Endurance, S. comenzó a avanzar por la placa de hielo, arrastrando las barcas como si fuesen trineos, tratando de llegar al mar. Pero pronto suspendió la marcha ya que la placa estaba suelta y flotaba girando movida por la corriente marina, por lo que comprobaron que tras el avance que habían realizado hacia el norte, se encontraban horas después al sur del punto del que habían partido, tras el giro de la placa en esa dirección. Por lo que decidió a esperar pacientemente, de ahí el nombre"Paciencia" del campamento, a que la placa se fuese rompiendo, acabando por llegar el mar hasta los botes, momento en el que podrían embarcar.
Una vez conseguido llegar a mar abierto, se dirigiría a la isla Paulet, situada al oeste de la península antártica. En 1903, la tripulación del barco "Antártico", perteneciente a una expedición escandinava, barco que también había sido destrozado por los hielos en el mar de Weddel, llegó con sus lanchas a esta isla donde, a fines de ese año, fueron rescatados por el buque de guerra argentino "Uruguay" que había salido en su búsqueda. Por ello S. calculaba que cuando tampoco de él hubiese noticia en el continente sudamericano, saldrían a buscarlo precisamente a la isla Paulet o islas cercanas a ella, ya que dados los conocimientos que entonces se tenían de aquel mar, se pensaría que el único lugar al que habría podido llegar, habría sido a esta isla o otra de las adyacentes. Además en la Paulet existía una gran cabaña construida con piedras por los náufragos escandinavos en la que podría guarecerse su gente. Pero para cuando la placa de hielo lo dejó libre, a ésta la había movido la corriente muy al oeste de la península antártica y aunque lo intentaron, la corriente les impidió llegar a Paulet con las barcas. (Estoy utilizando los nombres que en aquel tiempo tenían los lugares geográficos, ya que cuanto digo está basado en mis lecturas de los libros sobre estos hechos que se publicaron pocos años después de ser realizadas las expediciones; es muy posible que hoy tengan otros nombres estos lugares). Por ello enfiló a la isla Elefante. Pero sabía muy bien que al barco que saldría en su búsqueda jamás se le ocurriría buscarlo aquí, por ser un punto tan distante del lugar en el que se supondría que habría naufragado. Por ello decidió buscar ayuda en Georgia del Sur. --Afilador (discusión) 10:05 8 abr 2009 (UTC)Responder
Sobre el fotógrafo Frank Hurley. Ya con las expediciones realizadas al interior de África a mediados del siglo XIX en busca de las fuentes de Nilo, se puso de manifiesto en Europa y Estados Unidos un gran interés por conocer detalles de las expediciones realizadas. Por ello se comenzó a realizar lujosas ediciones de las descripciones escritas por los exploradores por un lado y por otro, éstos viajaron por ambos continentes, dando conferencias muy bien pagadas. Stanley vio que con sus libros y conferencias posteriores podía financiar una expedición. Para devolver el dinero que tomó prestado para cubrir los gastos de su expedición, Shakleton pensó en el libro que había de editar a la vuelta y las conferencias que había de dar. Para realizar todo ello con la máxima brillantez, tuvo muy en cuenta la fotografía y la aparición del cine, por lo que contrató para su expedición al excelente fotógrafo australiano Frank Hurley. Este hombre realizó durante el viaje del Endurance, su naufragio, el viaje a la isla Elefante, la estancia en esta isla de los que no marcharon en el Caird y el rescate final, una formidable colección de fotografías y cintas cinematogáficas. Para las fotos empleó en parte las entonces tradicionales placas, pesadas y frágiles. A pesar de las dificultades sufridas por la expedición, consiguió salvar gran parte del material. Este se encuentra hoy depositado en las instituciones Real Sociedad Geográfica británica, Universidad de Cambridge y biblioteca de Nueva Gales del Sur en Australia. Copias de estas fotos y películas son aún hoy utilizadas para realizar exposiciones divulgativas por gran parte del mundo. --Afilador (discusión) 10:55 8 abr 2009 (UTC)Responder

Muy interesante todo, pero me pregunto ¿quieres aportar aquí en la discusión esa información o deseas que la incluya la que ocncierne al tema directamente?, en caso negativo, nada, en caso positivo deberías indicar las fuentes y o bien lo pones tu o lo pongo yo.

Solo disiento del tema del uso de material de los botes que quedaron en la isla para aparejar el James Caird, y no lo sé, solo lo deduzco porque si he leido que Shackleton ordenó a quien quedaba al mando que si el no regresaba debía ir con los botes a la isla Decepción, por lo que no pudo desamar esos botes, bueno es solo una deducción.

El viaje de William Bligh y la gente que iba con el es cierto que también fue épico, más días (41) y más kilómetros (6.710), sin embargo considero que no son comparables, creo, por la condiciones del mar y meteorológicas, muy diferentes en ambos casos. No cabe duda, de todos modos, que el viaje de Bligh fue épico, y toda una hazaña de la navegación, pues en ese caso ni llevaba mapas, digamos que pilotaba de memoria. Saludos. --Avicentegil - Orel (discusión) 19:04 8 abr 2009 (UTC)Responder

No, no voy a escribir nada en este artículo. Sólo opino y suelto rollos. Es de libre disposición.
material botes. Tu citas en Bibliografía: Alexander, Caroline (1998). Bloomsbury (ed.). The Endurance: Shackleton's Legendary Antarctic Expedition (en inglés). ISBN 0-7475-4123-X..(Yo, en adelante=F1) En la edición española, Planeta, 2000, en p. 144 pone: "La madera disponible, obtenida de la obra muerta del Dudley Docker, no era suficiente para lo que se necesitaba, de modo que en lugar de un puente completo, hizo un marco que cubriría con una lona." Y en la p. 145, citando lo escrito por Lees: "El carpintero ha hecho un buen trabajo con los pocos recursos de que disponía...ha reforzado el casco del bote atando a lo largo de la quilla, por dentro, el mástil del Dudley Docker."
Mis datos sobre el barco Antártico vienen de "Viaje al Polo Sur. Expedición sueca a bordo del "Antártico". Barcelona, 1904. Por cierto, el capitán de este barco, Carl Anton Larsen, era jefe de una de las factorías de desguace de ballenas en Stromless cuando hasta allí llegó S desde Haakon.
Bligh. No es apreciación mía, lo leí en algún lugar en el que se hablaba del Caird. No recuerdo el lugar.
La travesía de S. desde bahía Haakon hasta Stromlees fue épica. Está descrita con gran detalle en F1. Hace ya años entré en contacto con un alemán que residía temporalmente en Georgia del Sur, haciendo unos estudios. Me contó que no hacía mucho tiempo que por allí habían pasado tres experimentados alpinistas que, dotados con los sofisticados materiales de hoy, realizaron la travesía desde la bahía King Haakon hasta Stromless, haciéndolo por los mismos lugares por los que pasó S. Subir a la montaña desde la bahía no tenía gran dificultad pero la bajada hacia la costa norte sí la tenía, se compone de paredes de rocas y placas de hielo. No lo consiguieron hacer en menos tiempo que S. Contaron que ellos usaron anclajes pero que para hacer la travesía sin anclajes, se precisaba un equipo de cuatro personas provistos con dos cuerdas. Que no podían creer que S. lo hizo sin anclajes y un única cuerda, siendo tres personas.
Sobre Hurley, me baso en F1.
Pasando este verano por una ciudad norteña de España, leí en el periódico local que en uno de sus museos se exponían las fotos de Hurley y se daban charlas didácticas sobre la expedición de S. a los escolares. --Afilador (discusión) 11:13 10 abr 2009 (UTC)Responder
Fotos de Hurley. Veo que las fotos no tienen los 100 años para estar libres. Al menos, tenía entendido que eran 100 años. Si son libres, veo muy pobre Commons sobre estas fotos. Y es que en mi fuente F1 hay fotos del gato pero no están en Commons. --Afilador (discusión) 11:48 10 abr 2009 (UTC)Responder

Pues muy interesante todo lo que indicas, yo doy por terminado este artículo, incluso ya he terminado el del carpintero Harry McNish, ahora voy a por el del gato con nombre de gata Mrs. Chippy, espero te pasees por ellos con ese estilo tuyo que tanto me eso. --Avicentegil - Orel (discusión) 13:52 10 abr 2009 (UTC)Responder

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