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:: ¿«''Que paren el Mundo''»? A ver si somos menos alarmistas [[Usuario:J. Manolo G. P.|J. Manolo G. P.]], especialmente cuando el usuario puso esa plantilla indicando «''Este artículo está escrito como promocional , le faltan referencias''» y acto seguido [[Especial:Diff/146828140|agregó la plantilla]] de {{ep|promocional}}. Nótese que puso las plantillas [[Special:Permalink/146828053|a esto]], que contenía frases como «''destacado Locutor''», «''versatilidad única''», «''ha destacado en grabaciones para prestigiosas compañías''», «''importantes proyectos televisivos, radiales y cinematográficos''», «''gracias a la versatilidad que lo acompaña''», «''se ha escuchado en importantes spot, marcas, radios, series, documentales, trailers, canales internacionales''», «''lidera unos de los grupos más exitosos en la creación de produccion de radio y televisión''», «''Ver Estudios y Carrera Profesional, Currículum general en''» (¿?). ¿Se equivocó de plantilla? ¿La puso de forma apresurada? Antes de bajarte del Mundo deberías presumir buena fe y pasarte por la discusión para debatirlo con quien puso el aviso. Generoso fue [[Usuario:Firewall20|Firewall20]] por concederle treinta días a un currículo que bien pudiera haber recibido {{ep|destruir|G3}}. -- [[Usuario:Leoncastro|Leoncastro]] ([[Usuario Discusión:Leoncastro|discusión]]) 17:32 27 oct 2022 (UTC)
:::No, {{U2|Leoncastro}}, no te confundas, en ningún momento he cuestionado la [[WP:PBF|buena fe]] de ninguno de los dos usuarios. El problema está en que nadie les ha enseñado nada acerca del funcionamiento de Wikipedia, han entrado aquí y, con toda la buena intención del mundo, se han puesto manos a la obra para aportar su granito de arena. Hasta aquí, todo bien y benditos sean por dedicar su tiempo libre a este proyecto (como hacemos todos los que aquí estamos), pero su falta de experiencia hace que el primer trabajo, de uno de ellos, sea un pandemónium promocional, con faltas de ortografía, sin ajustarse a [[WP:MDE]], con enlaces externos en el cuerpo del artículo, con una foto en la sección de referencias y una extraña plantilla de <nowiki>{{</nowiki>[[Wikipedia:Programa de tutoría/Userbox]]<nowiki>}}</nowiki> que vaya usted a saber qué ha pretendido con ella y dónde ha leído que la debe poner ahí. Pero si vas a la PD del usuario, la cosa no mejora: te encuentras las plantillas de {{ep|Plantilla:Aviso promocional}} y {{ep|Plantilla:Aviso página nueva sin referencias}} '''colocadas por él mismo dos veces''' cada una de ellas. Vamos con el otro editor: ve el artículo y decide poner (sin esperar los tres días preceptivos) la plantilla {{ep|Página nueva sin referencias}} donde él piensa que es el lugar adecuado (después de la entradilla y la ficha de persona, justo antes de la sección "biografía"), minutos después decide poner la plantilla {{ep|promocional}}. En medio de este maremágnum hay dos IPs que pasaban por ahí... Insisto y no quiero que nadie interprete ironía o sarcasmo en mis palabras: los dos han actuado con toda la buena intención, pero con un absoluto desconocimiento de Wikipedia. ¿Culpa de ellos? Por supuesto que no. Culpa de todos nosotros que permitimos que usuarios sin ninguna o escasa experiencia se lancen a editar y crear artículos sin prestarles el más mínimo apoyo, asesoramiento, consejo,... y, cuando la pifian, arreglamos sus errores, mientras ellos siguen creando artículos defectuosos. ¿Que yo mismo me podía haber dirigido a sus PD para ofrecerles ese asesoramiento y consejos? Sí pero, sinceramente, después de ver tal cúmulo de desatinos, me han flaqueado las fuerzas. Discúlpame por la extensión, pero quería describir todos los detalles. [[usuario:J. Manolo G. P.|<font color="orangered">Ma</font><font color="gold">no</font><font color="orangered">lo</font>]] ([[Usuario Discusión:J. Manolo G. P.|Desfógate]]) 21:48 27 oct 2022 (UTC)
:::: En algo sí voy a darte la razón [[Usuario:J. Manolo G. P.|J. Manolo G. P.]]: hay bastante desconocimiento de Wikipedia. Tú mismo pareces desconocer que con el Editor Visual es fácil colocar las plantillas por debajo de la ficha cuando se insertan antes del primer párrafo (pues así lo hace por defecto la herramienta si no se selecciona la insercción por el lado de la ficha); por tu explicación tampoco te has enterado bien en dónde se había colocado la primera plantilla ([[Especial:Diff/146828096|que no fue]] «''justo antes de la sección "biografía"''»); y también pareces desconocer que no es necesario esperar tres días para colocar la plantilla promocional (que por el resumen de edición del usuario parece que era la que quería poner desde un principio). Tampoco es culpa tuya, claro está. Pero en lugar de perderte en una discusión desviando el tema con comentarios catastrofistas (donde no parece que te hubieran «''flaqueado las fuerzas''»), yo sí intento orientar y explicar las cosas a todos los usuarios, tanto nuevos como veteranos. Que es la única forma de erradicar el desconocimiento de Wikipedia. Piénsalo de este modo: ¿en qué ayuda realmente [[Especial:Diff/146930894|este comentario]] tuyo? -- [[Usuario:Leoncastro|Leoncastro]] ([[Usuario Discusión:Leoncastro|discusión]]) 22:28 27 oct 2022 (UTC)
 
* {{comentario}} {{ping|vanbasten_23}} la discusión gira en torno a la forma en cómo estamos evaluando/juzgando los artículos (y de allí deriva el plantillismo) y créeme que no tengo que ampararme en comentarios de otros usuarios. No tengo que demostrar nada a nadie, está claro que una parte de la comunidad ya se ha pronunciado sea aquí o sea por otro lado y creo que cada quien conoce la situación de fondo. Mi única intención es que seamos más flexibles a la hora de evaluar artículos recién creados. Sería bueno que programes el bot para que detecte aquello de las referencias-bibliografías y así evitar caer en el mismo error. Por último, tienes una interpretación errónea sobre lo que digo: <u>nunca he buscado tener la razón como afirmas</u>, por el contrario, he querido tratar de solucionar el tema y que otros bibliotecarios y demás miembros de la comunidad entiendan lo que realmente está sucediendo, porque a veces siento que se le está dando más valor a aquellos que patrullan o que se dedican a plantillar que aquellos que mejoran (y no lo digo por mí) y que tienen una percepción completamente diferente. Para terminar, en referencia al comentario del compañero MiguelAlanCS: ''Si un artículo esta bien escrito y bien referenciado ten por seguro que la/el biblio de turno no lo borrará'', te comento que no siempre es así y puedo comprobar lo que digo. He intervenido en muchos artículos buenos con plantillas rojas y terminan borrándose (de hecho me ha tocado ir a la sección de restauraciones). Ese también ha sido uno de los motivos que me ha impulsado a traer el tema al café. Saludos. [[Usuario:Elías|Elías]] ([[Usuario Discusión:Elías|discusión]]) 14:53 27 oct 2022 (UTC)