Plantilla discusión:Cuadro imagen

Alineación de la plantilla y posición del texto

¿Podría ser que hubiese algún problema con el parámetro «posición» de la plantilla? Lo digo porque parece que no se comparta igual respecto del texto cuando se coloca a la derecha (el texto la rodea) y a la izquierda (el texto queda debajo)? A lo mejor es algo que he hecho mal, pero creo que la única diferencia entre los dos usos de la plantilla en el ejemplo de arriba es la inclusión de «posición=izquierda» en el segundo. Esperaba que el comportamiento de la plantilla fuese el mismo independientemente de si se coloca a un lado o a otro...--Rowanwindwhistler (discusión) 10:55 14 mar 2020 (UTC)

@Rowanwindwhistler, según está diseñada la plantilla no se debe indicar «izquierda» sino |posición=left. Así. -- Leoncastro (discusión) 14:45 14 mar 2020 (UTC)

Ah, bien. Lo extraño es que sí parece entender el valor «izquierda», porque el recuadro sí se coloca en ese lado de la página, pero parece afectar a la posición del texto. Raro, pero si basta con cambiar el valor a «left», perfecto, Gracias por la aclaración.--Rowanwindwhistler (discusión) 21:31 14 mar 2020 (UTC)

@Rowanwindwhistler, técnicamente no entiende el valor «izquierda». Con los valores «left» o «right» se establece una posición flotante a izquierda o derecha del texto, mientras que con el valor «center» se centra el cuadro entre el espacio disponible. Con cualquier otro valor se pasa a colocar el cuadro en su posición por defecto, que viene determinada por la dirección de escritura y que no flota con el texto sino que lo desplaza a un nuevo párrafo. Así, en los sistemas de escritura de derecha a izquierda, esta posición por defecto es a la derecha, mientras que en las escrituras de izquierda a derecha —como el caso del idioma español— esta posición por defecto es a la izquierda. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 00:52 15 mar 2020 (UTC)

Efectivamente, eso explica lo que estaba pasando. Gracias por la aclaración y por la solución.--Rowanwindwhistler (discusión) 01:02 15 mar 2020 (UTC)

¿Se pueden eliminar los bordes?

Aunque no es importante, querría saber si se pueden eliminar los bordes externo e interno que parece colocar la plantilla. Veo en la plantilla equivalente inglesa un parámetro «border» que no sé si existe aquí. ¿Se puede hacer con la plantilla actual? Estoy intentando hacer una tabla con varias gráficas y, por mero interés estético, me gustaría quitar la mayoría de los rebordes que ponen las plantillas y dejar a lo sumo el exterior...--Rowanwindwhistler (discusión) 08:34 29 abr 2020 (UTC)

Sinceramente yo lo veo bien con los bordes Rowanwindwhistler, será cuestión de gustos personales. Lo que no me termina de convencer son las tablas para estos casos; revisa ese mismo artículo en un dispositivo móvil y verás que el tamaño de la tabla excede el de la pantalla, y no se adapta al dispositivo. Para estos casos es conveniente el estilo flotante, para el cual biene bien el borde (así se delimita cada cuadro). Ruego que consideres la posibilidad de facilitar que los cuadros flotantes realicen su función sin encasillarlos en tablas; como en este ejemplo (donde además aprovecho para simplificar la leyenda con una {{Tabla de leyendas}}).

En respuesta a tu pregunta, si no quieres bordes siempre puedes usar directamente el {{gráfico}} sin necesidad del {{cuadro imagen}}. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 14:10 29 abr 2020 (UTC)

El usar {{cuadro imagen}} es en realidad para poder colocar un pie a cada gráfico fácilmente. Creo que no vi cómo colocarlo usando solamente {{gráfico}} (aunque a lo mejor se puede y se me pasó cómo hacerlo)... Supongo que se podría poner mediante una nueva fila en la tabla que los contuviese, con una casilla nueva debajo de cada gráfico, pero tampoco quiero complicar demasiado la estructura, que ya es compleja de por sí.

El emplear la tabla es una manera de poder colocar en fila los gráficos de manera ordenada y con cierto margen de maniobra. La alternativa que propones no me parece mal si pudiese conseguir varias cosas:

1.-Mantener el texto rodeando las gráficas por la izquierda (cambiando un poco tu ejemplo esto lo he conseguido).

2.-Colocar el título más o menos centrado sobre los cuatro elementos (los tres gráficos y la leyenda). Esto no veo cómo hacerlo con el código que me indicabas (que supongo que está preparado para que las gráficas queden en una fila separada del texto del artículo).

3.-Colocar las gráficas en orden sin tener que hacer estructuras extrañas. Si te fijas en mi ejemplo, al pasarlas a la derecha han quedado desordenadas (1936,1931,1926). Las puedo colocar en orden invirtiendo el del código, pero si alguna vez alguien tiene que tocar esto le va a parecer lioso que las gráficas aparezcan listadas en el código justo al revés de como aparecen. Quizá haya una solución sencilla para esto, pero ahora mismo no la veo...

En fin, si se pueden conseguir las tres cosas de arriba de manera simple sin tabla, no veo problema en prescindir de ella.

Respecto de los dispositivos móviles, me temo que no me interesan nada como instrumentos para consultar la enciclopedia... Aunque la gente los pueda usar, me parece que no son lo adecuado, aunque allá cada uno, naturalmente. Es como ver cine con un teléfono moderno: posible, pero erróneo... Muchas gracias en todo caso por la ayuda y las sugerencias.--Rowanwindwhistler (discusión) 16:53 29 abr 2020 (UTC)

Comentario @Rowanwindwhistler: la cuestión no es lo que tú utilices para consultar la enciclopedia ni lo que a ti te parezca más adecuado o no. Se trata de la accesibilidad de la enciclopedia (no todo el mundo dispone de ordenador) y de la usabilidad y eso, como editores de Wikipedia, también es nuestra responsabilidad. Jcfidy (discusión) 17:07 29 abr 2020 (UTC)

@Rowanwindwhistler, en la plantilla de {{gráfico}} puedes usar los parámetros |xAxisTitle= y |yAxisTitle= para nombrar los ejes... en un gráfico con ejes, no circular. También puede usarse |legend= para poner un título a la leyenda... cuando se incorpora una leyenda dentro del gráfico. No es el caso.

Sobre tu propuesta: 1.- para mantener el texto alrededor de los cuadros, basta con prescindir del {{sust:clear}} final; 2.- para colocar un título centrado, basta agregar una división centrada; y 3.- para mantener el orden y la alineación, basta mantener el mismo orden flotante, y agregar otro elemento exterior para generar la alineación a la derecha. He usado tu propio taller para demostrar todo esto, aunque no es recomendable hacer lo del punto primero. -- Leoncastro (discusión) 17:44 29 abr 2020 (UTC)

No voy a entrar en discusiones puesto que mi interés es puramente técnico (la pregunta que hice inicialmente), pero disiento: no es nuestra responsabilidad. Nuestra responsabilidad como editores es intentar aportar información correcta y bien escrita. Eso es lo que hace un editor, una de las figuras (como hay otras) en la enciclopedia. Lo que cada uno utilice para consultarla es elección propia pero, para ver contenido que se obtiene por el protocolo http y es gráfico... pues lo suyo es un ordenador con interfaz gráfica, en mi opinión, que otros pueden no compartir perfectamente, claro, pero no me interesa. Si quiere usar otra cosa, pues allá cada uno. Y si uno quiere dedicarse a mejorar cómo se ve el contenido en otro dispositivo, pues que lo haga, pero eso no es un editor, es un programador, otra figura excelente, pero diferente.--Rowanwindwhistler (discusión) 17:18 29 abr 2020 (UTC)

No te enteras, ¿has leído el artículo? Según tú un ciego estaría obligado a utilizar un pc (similar al tuyo). Aquí estás tratando de modificar algo técnico^sic, pues como según tú tu responsabilidad como editor es aportar información correcta y bien escrita dedícate a eso, nadie te obliga a que te dediques a los temas técnicos de usabilidad y accesibilidad pero tampoco interfieras en quienes sí están preocupados por eso y tratan de que Wikipedia sea accesible a todo el mundo y no tan solo a unos pocos privilegiados. Jcfidy (discusión) 17:36 29 abr 2020 (UTC)

@Rowanwindwhistler, no confundas editor con redactor ni con programador. El redactor crea el texto y demás contenidos, para que el editor los revise, maquete y genere la composición final del artículo. El programador, a lo sumo, genera herramientas para que ambos puedan trabajar. Saludos. -- Leoncastro (discusión) 17:44 29 abr 2020 (UTC)

Puede ser. En ese caso, me refería a la tarea de redactor, que es la que a mí me interesa. Cualquier cosa que vaya más allá, es esfuerzo añadido que hago con la habilidad escasa que tenga y con el interés que tenga, claro. Muchas gracias, Leoncastro, por tu último ejemplo, que efectivamente parece que consigue lo que pretendía, creo que voy a intentar usarlo en el artículo y tenerlo como modelo para el futuro. Jcfidy, te ruego que te abstengas, de aquí en adelante, a dirigirte nunca a mí en ningún caso. Si consideras que incumplo alguna regla de la wikipedia, acude por favor a los administradores para me comuniquen lo que consideren oportuno y ya trataré con ellos. No veo que tenga nada que tratar nada contigo dada tu actitud. Un saludo y gracias nuevamente, Leoncastro.--Rowanwindwhistler (discusión) 17:53 29 abr 2020 (UTC)