Usuario discusión:Atomiu/Taller3

Respecto a la corrección del 26.05.2021 de un usuario anónimo.

"Fichas" es válido (RAE) para el Ajedrez. No lo revierto ya que "Piezas" también es válido. Se ruega no hacer correcciones salvo estar MUY seguro de un error o de algo inapropiado.

--Atomiu (discusión) 06:48 30 ago 2021 (UTC)

Mi respuesta a quien colocó la plantilla de advertencia.

Ya he escrito al amable colaborador que colocó la plantilla de "no relevancia enciclopédica". Le he solicitado (dada la relativa claridad con la que veo este asunto) que indique la razón concreta para esta acción, y así nos evitamos más largos procesos. Esta deportista es MUY considerada a nivel nacional (por varias razones y privilegios, y además referenciadas), e incluso tiene un título mundial.

Por ejemplo es Deportista De Alto Nivel, ¡durante 5 años!, con privilegios como entrenador personal y demás. Con la poca atención y presupuestos para estos fines (y menos en Ajedrez), ya pueden suponer Vds. que estos privilegios no se conceden con ligereza. En fin, realmente no termino de comprender la colocación de esta plantilla.

Si acaso podría solicitarse mayor precisión en alguna referencia, pero eso está muy lejos (según mi modesta opinión) de decidir colocar una plantilla de advertencia severa como ésta.

Espero que el estimado colaborador que la colocó acceda a esta solución rápida. Todos sabemos (y él el primero, dada su hermosa y abundante labor) que se pierden muchas horas (por parte de mucha gente) en estas contínuas correcciones y por lo tanto es mejor tratar de resolverlas por la vía más directa posible (sin entrar en procedimientos innecesariamente complejos): se dice cuál es el problema concreto, y ya está. Por supuesto la clave de todo esto debe de ser mi desconocimiento y errores, y por ello deseo resolver esto cuanto antes y que me indiquen el error concreto, ya que yo no soy capaz de verlo.

--Atomiu (discusión) 16:13 30 ago 2021 (UTC)

Limpieza de la lista de logros, dejando sólo los significativos.

Ya lo tenía pensado anteriormente, y ahora lo hago efectivo siguiendo el consejo de amables colaboradores.

--Atomiu (discusión) 15:41 31 ago 2021 (UTC)

Especial agradecimiento a quien ha colocado la plantilla de advertencia.

Realmente necesitaba algo así, yo, para afinar mis futuras colaboraciones. Tengo en cuenta que:

A) Cecilia Guilló Longares es altamente valorable por relevancia, así que todo el asunto está (creo) en arreglar el artículo, suprimiendo cosas innecesarias o de poco valor, y añadiendo las referencias faltantes (si es que falta alguna después de haber quitado lo anterior).

B) En Ajedrez las edades Sub-16 son muy relevantes, no así en la mayoría de deportes. Hay una gran mayoría de ajedrecistas que destacan a nivel mundial a los 15, 16, 17 años. El título general más alto (GM) lo acaba de obtener (record histórico) un niño de 12 años. Ya son profesionales a estas edades, e incluso alguna gente critica (graciosamente) a quien no logra el título GM antes de los 16 ó 17. En fin, el Ajedrez es un mundo aparte si nos referimos a esta cuestión de las edades. Un título mundial o un logro, en otros deportes, a estas edades, no tiene especial relevancia. En Ajedrez sin embargo es un comienzo de sospecha sobre si ese jugador aspirará a la superÉlite mundial o al campeonato mundial máximo.

--Atomiu (discusión) 15:50 31 ago 2021 (UTC)

Que alguien suprima, por favor, lo de "Gran Maestro Femenino": SOLUCIONADO

Está colocado allí (no sé por parte de quién) y lleva a error, justo detrás del Control De Autoridades (que tiene dos enlaces a fichas de Cecilia). Algunos pensarán que ella es Gran Maestro Femenino. Parece claro que esto de "Gran Maestro ..." debe ser suprimido.

Además necesitaría aclaración sobre por qué ha sido colocado esto allí. Si es automático habrá que corregir este tipo de errores: ¿cómo?

--Atomiu (discusión) 16:04 31 ago 2021 (UTC)

He realizado una mejora en el formato de su lista de logros.

He realizado una mejora en el formato de su lista de logros.

--Atomiu (discusión) 17:42 31 ago 2021 (UTC)

¿Qué opináis del texto biográfico inicial?: SOLUCIONADO (decido ser riguroso al máximo)

¿Debo simplificarlo al máximo, y además buscar referencias para todo lo que escriba, o simplemente abreviarlo mucho y no hay que ser tan estricto con "todas" las menciones biográficas? Imagino que en páginas similares se colocan textos biográficos que no son referenciados estrictamente (comenzó a jugar a X años; decidió dedicarse en serio a X años; etc.).

¿Qué opinaís?

--Atomiu (discusión) 18:03 31 ago 2021 (UTC)

Duda sobre una referencia completa que se ha quitado. Los DOS TEMAS expuestos aquí están solucionados, PERO TODAVIA hay una conversación ACTIVA colgando de este apartado

Creo que el amable colaborador que colocó la plantilla ha retirado mi completa referencia oficial sobre los Campeonatos De España (cosa que él correctamente solicitó, ya que era de sentido común y parecía faltar). ¿Alguien sabe algo de esto? Era una página oficial FEDA sobre los Campeonatos De España, la cual resolvía una buena cantidad de datos publicados en Cecilia Guilló Longares (además de ser una página útil en sí misma). ¿Qué pasó pues?

Gracias por la colaboración.

Tampoco me han respondido sobre por qué se colocó el enlace de Gran Maestro Femenino, del final de la página, enlace que lleva a error a los lectores, ya que Cecilia no es Gran Maestra. Además nadie quiere quitarlo. Yo no veo la manera de suprimirlo (de hecho ya decidí no hacer ninguna modificación hasta estar seguro por varias vías, ya que luego siempre aparece gente que me las corrige, y así no hago perder el tiempo ni molesto a otra gente). — El comentario anterior sin firmar es obra de Atomiu (disc. • contribs • bloq). 00:29 7 sep 2021 (UTC)

Si una categoría realmente no corresponde, tranquilamente la podés sacar. Si alguien llegara a estar en desacuerdo, lo podés discutir con esa persona y llegar a un acuerdo. ¿Cuáles son las categorías que no van en este artículo? Saludos. DonBarredora (discusión) 02:12 8 sep 2021 (UTC)

Creo que ya la has quitado tú (Gran Maestro Femenina). Yo, en la edición, no veía cómo quitarla. Parecía haberse colocado automáticamente tras lo de Control De Autoridades. En fin, eso ya está resuelto, salvo si quieres decirme si tienes algún privilegio para haberlo visto o quitado (a lo mejor es simplemente que yo no ví bien la edición).

En cuanto a dialogar con quien me ha hecho una modificación, casi prefiero no hacerlo porque tengo malas experiencias sobre eso (no responden a lo que les pregunto, se desentienden o cualquier otra cosa); quizá es que carecen de tiempo ya que atienden muchos asuntos, pero el dejarlos a medias o "colgando" nos provoca muchas molestias y desazones a los demás (más teniendo en cuenta que somos medio novatos).

En fin, díme si tienes alguna experiencia o privilegio y quizá podamos resolver diligentemente lo de esta página. Es sencilla y mi colaboración es máxima.

Díme pues si me acompañas "un rato más" (las próximas horas o días).

Muchas gracias. Atomiu (discusión) 02:29 8 sep 2021 (UTC)

Priviligeos no tengo ninguno, experiencia sí. Si puedo ayudarte en algo, con gusto lo hago. Saludos. DonBarredora (discusión) 03:51 8 sep 2021 (UTC)

Bien, muchas gracias. Vayamos por partes, muy concisamente. Mis objetivos son:

A) Hacerte perder la menor cantidad de tiempo posible y minimizar igualmente las molestias.

B) Evitar de manera exquisita todo tipo de confrontaciones que pudieran sobrevenir (por ejemplo por el hecho de que estemos abordando la plantilla colocada por otro usuario), evitando a toda costa que ell@ se pueda sentir molesto.

Así que desarrollemos esta charla. Debo decir que en todo caso tu ayuda (para mi mejora personal) es rentable para WikiPedia, ya que yo pretendo crear y editar muchas cosas en WikiPedia, y colaborar con quien lo necesite. Hay que tener en cuenta que mi intención, clara y directa, será atender con cariño y respeto a los novatos (que son maltratados o desatendidos en muchas ocasiones, algo opuesto a lo que sugieren las normas de WikiPedia).

Veamos ...

¿Hasta qué punto conoces el mundo del Ajedrez, estimado colega? Atomiu (discusión) 15:12 8 sep 2021 (UTC)

Poco y nada. Me refiero a que puedo ayudarte a la edición del artículo mismo. DonBarredora (discusión) 02:45 9 sep 2021 (UTC)

Sí, sí, tranquilo. Es sólo por ir paso a paso y, siendo directo y conciso, evitar además esos riesgos y molestias a los que aludí.

Gracias por seguir atento (aquí es de madrugada: estoy despierto porque un pariente de la casa necesita atención médica). Voy a revisar una sugerencia de alguien, que me habló de buscar la ayuda directa de un bibliotecario, y luego quizá te seguiré haciendo estas miniSolicitudes para resolver esto.

De nuevo, gracias. Atomiu (discusión) 02:58 9 sep 2021 (UTC)

Por supuesto de más está decir que (no sólo a tí, sino a cualquiera) prestaré mi ayuda si la requerís para alguno de vuestros proyectos o lo que sea (además a mí me gustan todos los temas del saber). Atomiu (discusión) 03:00 9 sep 2021 (UTC)

¿Qué tal DonBarredora? Te doy alguna explicación de lo que estoy haciendo (tengo muchas tareas aunque espero que este asunto termine antes de los 30 días señalados).

Como dije ahí atrás, intentaré contactar con un bibliotecario (¿en el Café?) para solucionarlo casi instantáneamente. Para ello voy a simplificar al máximo la página (lo cual casa con mi radicalidad de ahora, intentado evitar a toda costa las contínuas correcciones y pérdidas de tiempo que se producen en Wikipedia).

De esa manera el bibliotecario sólo deberá atender al asunto de la "relevancia", el cual creo está bien claro, ya que Cecilia tiene varios (y recientes) títulos nacionales (haciendo muy especial mención a que ahora España tiene mucha potencia juvenil, así que esos títulos nacionales tienen mucho valor; p.ej. ella es de la generación de María Eizaguerri Floris, que acaba de lograr un éxito sin precedentes, al proclamarse campeona Absoluta, en el torneo nacional Sub-18 de chicos y chicas) ... y Cecilia finalmente tiene un título de campeona mundial (siendo el título WFM también internacional).

También debería ser suficiente el hecho de la concesión, por 5 años, del estatus Deportista De Alto Nivel (sobre todo pensando en que los privilegios que acompañan a dicho estatus no se regalan alegremente).

En fin, pronto te escribo con más novedades (espero que medio definitivas). Atomiu (discusión) 01:04 15 sep 2021 (UTC)

Hay referencias a las que van a parar distintas partes del texto. ¿Cómo se agrupa esto? (es que si no, en la lista de referencias de la parte inferior aparecen repetidas innecesariamente). Gracias a quien lo corrija (por supuesto es mejor que indique cómo lo ha hecho). Atomiu (discusión) 02:24 15 sep 2021 (UTC)

SOLUCIONADO esto último (enviar varias partes del texto a una misma referencia).

Aparte, creo que ya he dado con la clave definitiva (la verdad es que se me había olvidado; estaría bien que me la hubiese recordado alguien expresamente: quizá lo han hecho y no me he dado cuenta). Se trata de la necesidad de fuentes secundarias (y si son abundantes, mejor).

Además he repasado el artículo de Relevancia. Escribiré un apartado, aquí, respondiendo directamente a los ¿cuatro? puntos que se mencionan en el artículo de Relevancia, y así el Bibliotecario que me ayude tendrá una tarea muy fácil y rápida. Atomiu (discusión) 09:20 18 sep 2021 (UTC)

He decidido despreocuparme de cualquier tipo de prisa -incluso he sugerido que suspendan ya el artículo-. Así buscaré tranquilamente las fuentes secundarias apropiadas, después recogeré el consenso con 2 ó 3 bibliotecarios y así podré publicar el artículo minimizando la existencia de futuras correcciones al respecto de la relevancia.

Espero que sigamos en contacto. Atomiu (discusión) 17:57 24 sep 2021 (UTC)