Usuario discusión:Erios30/Archivo 1

Diablada

Buenas, le escribo paraque me explique sus cambios en el articulo, lo que esta escrito en el articulo esta referenciado y sus cambios son sin sentido porque no muestra una fuent que avalen sus ediciones. Espero su respuesta. Chico512  02:50 17 sep 2010 (UTC)

Buenas de nuevo, revierto esta edición porque esa danza si se practica en diversas regiones, y eso no se puede borrar. Saludos. --Chico512  03:50 21 oct 2010 (UTC)

Vuelva a revertir esta edición ya qye raya el punto de vista neutral, ya que esa danza tambìen es típica de la región de Puno, Perú. Saludos, --Chico512  03:16 26 oct 2010 (UTC)

En el articulo ya se dice eso de peru y chile, solo se mantiene informacion original intacta ya que poner informacion a medias es como mentir— El comentario anterior sin firmar es obra de Erios30 (disc. • contribs • bloq). --Chico512  00:55 31 oct 2010 (UTC)

Otra vez quito esta edición, como ya se le dijo, es danza también típica de Puno y Chile, por ello no se puede colocar porque va en contra del punto de vista neutral. Saludos, --Chico512  00:55 31 oct 2010 (UTC)

Le vuelvo a repetir, la frase "danza típica de la región de Oruro" es no neutral, esa danza también es típica de Puno y Chile, por ello no se puede colocar porque va en contra del punto de vista neutral. Hasta cuando se lo tengo que repetir. --Chico512  01:51 19 nov 2010 (UTC)

Tus fotos

Hola Erios30 sólo le escribo para informarle que varias de tus imágenes fueron nominadas para su eliminación debido a información faltante sobre su origen quizá deberías ver la documentación al respecto, y verifica los mensajes en tu página de usuario en commons aquí Gracias.

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Gracias por el mensaje, le comento que entre al link y modifique algunas cosas, espero que ya no existan problemas, no entendi muy bien el manejo del lugar, gracias por sus observaciones, si estan mal por favor vuelva a escribirme e intentare de nuevo Erios30

Ediciones vandálicas

Por favor, detente. Si continúas vandalizando páginas, un bibliotecario bloqueará tu cuenta y no podrás continuar editando en Wikipedia. Chico512  01:56 19 nov 2010 (UTC)

por favor evitemos llegar a un bloqueo, se le dijo que esa frase es no neutral, aqui y el la discusión del artículo. Por favor no siga el guerra de ediciones. --Chico512  01:58 19 nov 2010 (UTC)

Vandalismo persistente (última advertencia)

Esta es nuestra última advertencia. La próxima vez que vandalices una página, un bibliotecario bloqueará tu cuenta para evitar que sigas editando en Wikipedia. Chico512  02:18 19 nov 2010 (UTC)

Todo lo tachado es error mío, el usuario no ha cometido vandslalismo alguno, simpremente quise evitar una guerra de ediciones en un artículo. Saludos. --Chico512  03:04 23 nov 2010 (UTC)

Acusacion injustificada

Frase en Conflicto: - La Diablada es una danza típica de la región de Oruro, en Bolivia, llamada así por la careta y el traje de diablo que usan los bailarines (frase con referencias).

- La Diablada es una danza, llamada así por la careta y el traje de diablo que usan los bailarines (Referencia mal usada que puede estar tipificada como vandalismo)

Señor chico512, le aclaro que en ningun momento infringi las politicas del wikipedia (no borre nada solo añadi datos referenciados)y su acusacion de vandalismo esta infundada y puede ser tomado como ataque personales un ataque personal le recomiendo que ponga mas atencion a sus reversiones y no sabotees la wikipedia para respaldar sus argumentos: , se hizo la modificacion de completar lo que dice la referencia, norma que esta estipulada en Verificabilidad: "Proporcionar referencias que permitan la verificación de los artículos. Esta política es uno de los tres principios básicos para evaluar el contenido de Wikipedia. Asegurarse de que el contenido del artículo no represente únicamente la opinión personal del autor." Si lee con atencion estas normas vera por que del uso de la correcta referencia. En cuanto a punto de vista neutral "Exige que, si hay varios puntos de vista, se expongan todos ellos, en la medida de lo posible". En el articulo diablada se estan exponiendo todos lospuntos de vista y es bueno que los datos tengan Verificabilidad: y fuentes fiables.Lo que usted hace es cambiar el texto original de la referencia dañando al articulo y al wikipedia. Ademas tambien expone: Que el punto de vista neutral: no busca:

- Objetividad: la objetividad es un punto de vista único sobre un tema en el que hay varios; el punto de vista neutral exige que, si hay varios puntos de vista, se expongan todos ellos, en la medida de lo posible. - Equidistancia: no se trata de buscar un punto de vista intermedio, sino de mostrar los puntos de vista según su importancia. - La verdad: Wikipedia no es una fuente primaria, por lo que no podemos decidir cómo son realmente las cosas, o cómo deberían ser. Nuestra tarea es exponer el conocimiento que se tiene sobre ellas.

Le recomiendo nuevamente que lea las reglas ya puede estar cometiendo vandalismo e inclusive llegar mas alla por provocar polemicas, el vandalismo indica:"La persona que hace un cambio de mala fe que no sea evidente, está realizando un daño mayor a la Wikipedia que el simple vandalismo. En esta categoría se incluye cambiar la población de un país o el nombre científico de un animal sólo por diversión".

Usted aparte de usar esa referencia tambien quito datos que fueron añadidos y otras referencias sin justificacion. Le comento que soy novato este espacio de discusion empiezo a familiarizarlo. Estoy aprendiendo a colocar referencias pero esto no puede significar que me amedrente y me acuse de vandalo, ya que edito segun las politicas del wikipedia y su acusacion ofende a mi usuario.

Peri no entiendo una cosa, aqui no es l oque dice la referencia, esa danza es tipica también de Puno y Chile, por ello no se puede sezgar el texto, a pesar de lo que está escrito la referencia y los sesgos van en contra del punto de vista neutral.--Chico512  20:11 19 nov 2010 (UTC)

Diablada

He protegido la página hasta que el conflicto se dilucide adecuadamente en la página de discusión, como se venía haciendo. Por favor, tener en cuenta que la palabra «vandalismo» surge del texto de una plantilla de aviso existente, y no debería dársele mayor trascendencia. Pero debe tenerse en cuenta WP:R3R: confío en que no se tenga que llegar a aplicar esta política. Estimo sin ahondar ahora en el tema que una solucion es indicar en el artículo «según la RAE (ref), la danza es tal cosa, si bien tambien es tradicional (o lo que sea) de aquí y allí (ref)».

Es cierto que no somos fuente primaria, y que el concepto de neutralidad se aplica mencionando y referenciando distintas posiciones, si es que existen. Un saludo ----Antur---- (mensajes) 22:07 19 nov 2010 (UTC)

Pero si el bibliotecario Artur fue claro, la introducción esta bien, además esa frase no es fuente primaria porque la respalda la referencia de la RAE. Por otro lado le pido disculpas por las frases de vandalismo, solo quería que parase la guerra de ediciones en Diablada, pero los mensajes no se borran de las discusiones, eso es una convención de Wikiepdia, solo se borran si estos son ataques personales explícitos, si usted desea puede archivar esta discusión y empezar otra, por lo demás solo bastaría el tachado. Saludos. Saludos,. --Chico512  02:38 23 nov 2010 (UTC)

Esta bien segun su criterio, pero no el mio, ese fue el conflicto, Antur no dijo que estaba bien la introduccion, dijo que "el concepto de neutralidad se aplica mencionando y referenciando distintas posiciones" es lo que debemos hacer, por eso propuse una solucion, y espero su propuesta, recuerde que al imprimir la pagina no se ven las referencias. Vere eso de archivar los mensajes gracias --Erios30 (discusión) 16:52 23 nov 2010 (UTC)

Artur bien dijo aqui en la discusión del artículo Diablada lo que reproduzco a continuación:

Apurado por la guerra de ediciones, recién ahora releo con atención la introducción del artículo, y creo que allí está bien reflejada y referenciada la controversia existente. Tienes toda la razón Chico...

. Saludos. --Chico512  00:43 24 nov 2010 (UTC)

Usted ya tergiversa los hechos no queriendo aceptar que al final el bibliotecario dio el respaldo hacia la versión actual de la introducción, bueno ese es su problema ahora vamos hacia su propuesta, la solución que plantea no es solución, ya que enlaces como WP:FP no van en los artículos, además no tendría sentido enlazar hacia WP:FP ya que esa frase esta respaldada por la referencia de la RAE, por ello la frase ya deja de ser Fuente primaria, por ello dejaría el texto como esta ya que se respeta lo dicho en primera instancia por el bibliotecario, ya que menciona y referencia distintas posiciones. Asi que le pediría que me explique mejor su propuesta para analizarlo mejor. Saludos. --Chico512  01:07 25 nov 2010 (UTC)

Para no repetirme te dejo este mensaje aquí también. Roy 15:02 28 nov 2010 (UTC)

Esto no es aceptable en los artículos, por ello he revertido esa edición. Chico512  17:57 9 dic 2010 (UTC)

Segundo aviso, los "sub" no se usan para eso, por favor no insista en colocarlos. Saludos. --Chico512  18:15 10 dic 2010 (UTC)

Pues una norma escrita que prohiba el uso de los "sub" en los artículos no hay, pero tampoco hay un precedente en donde se use un sub para eso (¿si me equivoco, muetre un artículo que use un sub?), bueno si bien en Wikipedia nos regimos por políticas y convenciones, muchas de las ediciones se hacen usando el sentido común y a veces para hacer una mejor enciclopedia se debe ignonar algunas cosas. Sobre la posible solución he manda un mensaje a un bibliotecario y estoy esperando su respuesta. Saludos. Chico512  23:03 12 dic 2010 (UTC)

Carteles

Buenas estimado Erios30, le escribo con una sugerencia, lo que ocurre es que quitar o reemplazar carteles colocados por otros usuarios es a veces considerado una infracción, sé que el cartel de "no neutral" fue colocado a raíz del tema de la RAE que ya fue solucionado pero me temo que por el ambiente litigante que existe en este momento ese tema sería usado para bloquear de nuevo el artículo o buscar una sanción en su contra, por eso le recomiendo mejor colocar ambos carteles así:

{{noneutral}}
{{en desarrollo}}

Así se evita conflictos y puede trabajar con más tranquilidad en el resto del artículo. Saludos Albol (discusión) 15:35 28 nov 2010 (UTC)

Pues mi estimado, la verdad no es necesario borrar nada, con poner el cartel {{sinreferencias}} en el párrafo dudoso basta, si vamos a empezar a borrar párrafos tambien borraríamos varios sin referencias relativos a la diablada en Oruro. Saludos. --Chico512  19:14 3 dic 2010 (UTC)

Pues no es necesario borrar nada como ta le dije, solo se pone {{sinreferencias}}, es mejor ocuparnos de otras cosas que hacen falta en el artículo. Saludos,. --Chico512  01:19 4 dic 2010 (UTC)

Sups

Buenas de nuevo Erios30, le escribo con una pequeña alerta, hace un par de días noté que tuvo un pequeño problema por colocar ^{(Frase Incompleta)}, sé que ya no lo está haciendo sin embargo parece que Chico512 está usando ese tema en su contra [1] [2], estoy seguro que no puede usted ser sancionado por esto, simplemente se debe a que no hay una plantilla para este propósito y supongo que si se pidiese el el café su creación quizá algún día se cree, por ejemplo en la Wikipedia en inglés existen más plantillas como "aclarar" "incompleto" "quien dijo eso", así que estoy seguro que no es una violación por otro lado si Chico quisiese sancionarlo por esto debería al menos molestarse en explicarle amablemente que no lo haga en lugar de difamarlo a sus espaldas como lo está haciendo, ese comportamiento es más sancionable que manufacturar plantillas, pero por otro lado le aviso que ya le respondieron que no es aceptable [3] así que quizá deba estar alerta a esto porque me parece que se está tratando de dañarlo y obviamente mejor si evita poner ese sup nuevamente, saludos. Albol (discusión) 20:58 12 dic 2010 (UTC)

Videos

Los videos se pueden usar como referencia, pero en este caso usted no usa el video como tal, solo menciona en que consiste el video y la verdad eso lo es apropiado ya que esta escrito a manera de publicidad. Como reitero, pueden usar el video, pero para enriquecer los párrafos, asi como enriquece otros colocando referencias. Además el borrado no constituye violación a [[WP:PVN|punto de vista neutral]. Saludos. Chico512  02:59 18 dic 2010 (UTC)

No he alcanzado a ver todo el contenido del video: estoy terminando un trabajo extra wikipedico y no puedo hacerlo ahora, pero -suponiendo que su contenido aporta una opinion válida sobre el tema- no lo puedes enlazar:

1) Escribiendo en primera persona (presento un video): no estás escribiendo un artículo periodistico de tu autoría, sino una entrada enciclopédica.

2) Sin el contexto de una frase o aseveracion, que el video vendrá a apoyar como referencia.

Finalmente (por el momento) no se enlaza externamente con [[.....]] sino con [...], y conviene agregar un texto explicativo dejando un espacio luego de la URL, en tu caso <ref>[http://www.iquiquetv.cl/2.0/2010/07/13/iquique-tv-presento-documental-sobre-la-diablada-2/ Video explicativo etc....etc... ]</ref>

Un saludo ----Antur---- (mensajes) 21:58 22 dic 2010 (UTC)

sobre diablada

Sobre "La diablada es una danza ancestral de Puno y constituye el acto central del 2 de febrero durante la Fiesta de la Virgen de la Candelaria, fiesta que es patrimonio cultural del Perú" si puse la referencia. -- Arafael (discusión) 13:20 27 dic 2010 (UTC)

Sobre el cartel de no neutralidad

Buenas Erios, le escribo para recomendarle que ya no modifiquemos el cartel de no neutralidad que dejó Arafael porque recién noté que ya puso sus argumentos aquí, voy a analizar sus puntos antes de responder pero creo que quizá usted tenga más interés en debatir estos temas. Me llama mucho la atención que haya hecho una alusión personal a usted donde dice cita 23 y 24 ya que no se está usando esa página y las fuentes 23 y 24 son el diccionario de Ludovico Bertonio y libro El poder del sonido, honestamente me parece más un ataque personal. Pero bueno quizá deberían debatirse uno a uno los temas en nuevas secciones. Saludos. Albol (discusión) 21:13 30 dic 2010 (UTC)

Saludos

Un saludo cordial para ti y tus seres queridos. Te escribo en esta oportunidad para avisarte que he creado dos artículos en los cuales puedes colaborar. Uno es sobre el sitio arqueológico de Iskanwaya y el otro es sobre la cultura Mollo, en ambos casos saquè información del sitio web oficial de la gobernación de La Paz. Veo que eres un usuario muy activo y supongo que puedes apoyar en ampliar la información de algún libro que tengas a la mano. Aunque sé que estás ocupado en el artículo diablada, derepente te puedes dar un tiempo para apoyar en estos dos que te he mencionado. Atte. --Sayri (discusión) 01:59 8 ene 2011 (UTC)

Ayudame en tu pedido

Gracias en realidad tomé el nombre de un listado del Carnaval de Oruro en wikipedia, veré como corregirlo, si tu me puede ayudar soy nueva aquí y estoy colaborando con el material que tengo respecto de ese tema. Saludos.Pame82s (discusión) 18:22 17 ene 2011 (UTC)

Nombre

Si no hay polémica con los cambios que propones, ni ningún editor se opone (y eso hace que sea necesario llegar a consenso) debes hacerlo con la pestaña "trasladar" que está en la parte superior del artículo. Saludos, Aleposta (discusión) 16:30 18 ene 2011 (UTC)

Otras imagenes en Diablada

Pues colocar aclaraciones con un estilo que mas parece "Desplante" no es adecuado, pues bien ya aclaré en la descripción que n otine que ver con la Diablada. Saludos. --Chico512  00:04 19 ene 2011 (UTC)

Pero solo ilustra iuna danza de las nombradas en el párrafo correspondiente a Perú, ademas el uso de imagenes no necesariamente tiene que ver con el artículo y es este caso si se podría usar las iamgenes de otyras danzas de diablos en el artículo, el uso de imagenes no esta restringido. Saludos. --Chico512  00:08 19 ene 2011 (UTC)

Viendo el historial no existe un marcado problema sobre esa imagen, ya le explique lo mismo que a usted al otro editor y espero su respuesta, los problemas que si veo en el historial son otros gnerados por usted y el usuario Arafael. Saludos --Chico512  22:59 22 ene 2011 (UTC)

Reversiones

Pues creo que fui claro a la hora de hacer los cambios respectivos en Diablada como debe ser, usted sol orevuierte y no da un motivo contundente para revertir, usted queriendo tegiversar los hechos manda mensajes a respetados usuarios bibliotecarios preguntando sobre un traslado que no procede porque las referencias mostradas no son válidas, creo que es mejor que mejoremos el articulo en base de referencias y no con esas tipo de cosas. Saludos --Chico512  01:18 25 ene 2011 (UTC)

pues no hay nungún dialogo sobre los temas que edite en la discusión del artículo, por ello noi creo que haya hecho cambios arbitrarios. por favor no entre usted en guerra de ediciones ya quqe los cambios son correctos. Saludos. --Chico512  01:39 25 ene 2011 (UTC)

Mire porquen o hace como yo, si va a revertir que sea como lo he hecho, explicando para cada caso mi proceder, usted solo revierte y no da un justificación como si lo he hecho. Saludos. --Chico512  01:43 25 ene 2011 (UTC)

Pues para no seguir con esto, solo quite lo de RECONOCIMIENTOS MUNDIALES con explicación en la discuión del artículo de su quitado, lo demás dejaré que se resuelvan con los usuarios implacados. Saludos. --Chico512  01:51 25 ene 2011 (UTC)

Pues creo que debe leer esto, cuidado con sus porpósitos. Saludos. --Chico512  02:07 25 ene 2011 (UTC)

Traslado

Respondiendo tu pregunta sobre la posibilidad de trasladar el artículo Diablada de Oruro a Diablada:

• No lo puedes hacer porque ya existe un artículo con ese nombre, eso solamente lo puede hacer un bibliotecario, ya que implicaría borrar el otro artículo para hacer espacio para el traslado, por decir uno de los inconvenientes.
• Como los dos artículos tienen conflictos de puntos de vista entre editores, es preferible no mover las cosas hasta que se llegue a un consenso. Cualquier cambio radical y unilateral puede ser considerado vandalismo.

Te recomiendo calma y paciencia hasta llegar a acuerdos que satisfagan a todas las partes. Saludos desde esta tierra de gracia, Laura Fiorucci (discusión) 03:46 25 ene 2011 (UTC)

Re:Consulta

La introducción y la referencia a la RAE es la misma en Diablada de Oruro y Diablada, salvo por «típica de la región de Oruro, en Bolivia», este trocito que viene generando guerras y batallas interminables desde hace meses. Te digo la verdad, si uno fuera aquí policía a sueldo, quizá tendría la obligación de iniciar algún sumario y encarcelar a alguien ;), pero como no es el caso, terminamos mirando con cierta tristeza estas posiciones irreductibles, que terminan discutiendo horas y renglones por el detalle mas nimio, todo ello derivado creo yo de sentimientos localistas y hasta tribales totalmente inconduncentes, y que distan bastante del espíritu de editar colaborativamente una enciclopedia. Si hubiera mas comprensión y diálogo fructífero, ambos artículos serían uno solo, y reflejarían adecuadamente distintas fuentes y opiniones. En mi humilde opinion hoy estos artículos son hasta aburridos de leer, por sus complejidades, recovecos y falta de síntesis. Pero -en fin- ya tengo experiencia en que en estas cosas mejor no meterse demasiado... es muy difícil que los que se embarcan en estas diatribas cambien su actitud. Un saludo ----Antur---- (mensajes) 22:43 31 ene 2011 (UTC)

Urus

El artículo fue borrado. Puedes redactarlo de nuevo, en tus propias palabras (sin copiar/pegar porque es violación de derechos de autor), aportando referencias externas al grupo de danza que sean fiables y verificables y que demuestren que por sí mismos tienen relevancia suficiente para pertenecer a la enciclopedia. Ser parte del Carnaval de Oruro no les da relevancia per sé, porque hay muchas agrupaciones de muchos distinguidos carnavales del mundo que no tienen su artículo por no ser relevantes aunque el carnaval en el que participan lo sea (o sea patrimonio de la UNESCO o lo que sea). Saludos. -- Andrea (discusión) 16:46 25 feb 2011 (UTC)

No. Lee WP:RE. Si la relevancia se lo dan buscando en la red, para que necesitan un artículo en Wikipedia? Estás confundido. La relevancia se debe demostrar con fuentes en el propio artículo. En todo caso, el anterior se borró por plagio, no por SRA. Saludos. Andrea (discusión) 18:13 25 feb 2011 (UTC)

Nadie ha descalificado al Carnaval de Oruro, ni a la Unesco. Pero el hecho de formar parte del carnaval no vuelve al grupo de danza relevante. Si cumple con esto, no hay problema. Por eso, si escribes el artículo sin hacer copia/pega y logras aportar fuentes que no sean de la institución, no debería haber problemas. Ahora, si no se pueden aportar referencias, ese es otro cantar. En todo caso, tendría que verse según como se desarrolle el nuevo artículo, que desde ya ruego que no sea plagio, porque ultimamente he encontrado muchos plagios en artículos peruanos. Saludos. -- Andrea (discusión) 18:35 25 feb 2011 (UTC)

Lee aquí. Saludos. Andrea (discusión) 18:45 25 feb 2011 (UTC)