Usuario discusión:Thanos/Archivo 0607

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::::::100 % Bogotano:::::: (A la orden...) 05:21 28 abr 2006 (CEST)

¿Cómo va Thanos?

¡Aguante Hermética! Buenísimo que estés haciendo los artículos. --Damifb 00:25 2 may 2006 (CEST)

compartto

Te felicito. Te agradecemos tu apoyo a la causa palestina. Te conminamos a sumarte también a la saharaui o Armenia. Especialmente a la saharaui. Ya somos mucho incluida la impotente y desdichada(no es culpa suya) ONU-UN y la Unión African(UA) ANTIGUA Org Unidad Africana(OUA). Con pocos medios pero con la razón y cada vez mayor comprensión. ¡Viva la Latinidad!Arriba la Hispanidad! ARRIBA LA HUMANIDAD!La última nación Uruguay tras Sudáfrica http://www.ambrasd.org/ES/1e1es.htm(Nicaragua 2007) http://www.lasonet.com/sahara/rasdpaises.htm Muy Intereesante este ultima

Mutante/s

Hola! Recordá que siempre se prefieren los nombres en singular, por lo tanto, mutantes (desambiguacion) debería ser mutante (desambiguacion). --Dianai, enviarme un mensaje 22:49 12 may 2006 (CEST)

Conspiracion

Conspiracion cuando se usa es para expresar : Complot, confabulación, maquinación, intriga, conjura o conjuración..

Las principales conspiraciones de la historia han sido gubernamentales es decir OFICIALES

Lonko

Thanos usted sabe que las teorías de la conspiracion del 11S NO SON VERIFICABLES. Es decir no pertenecen al terreno de la CIENCIA sino de la CREENCIA. Es decir que su predominio en el artículo que nos ocupa tal y como se venía pretendiendo es improcedente y salta la neutralidad. He respondido en la discusión pero creo que dejé claro que no se puede poner al mismo nivel los hechos provados de una hipotesis basada en "·intuiciones" y "suposiciones". Solo eso. Verá que sino tendríamos que decir que la realidad científica es solo una teoría más. Que también hay otra teoría igual de válida que dice que venimos de Adán y Eva etc etc. Las teorías conspirativas si por algo se caracterican es por carecer de verificabilidad. --Xenoforme 16:41 12 sep 2006 (CEST)

Usted verá que yo me he limitado a tratar de traducir el artículo dado que estaba siendo persistentemente vandalizado. Mi propósito es única y exclusivamente el de no permitir que se introduzca lo que considero un vandalismo. Si resulta que se necesitan más bibliotecarios para juzgarlo adelante. Cuando edité por primera vez el artículo retiré dicho vandalismo. Este fue repusto al cabo de poco. Volví a retirarlo. Usted no se da cuenta de que yo me he limitado a retirar justamente lo que hace referencia a versión oficial y no oficial? Justamente es que sino entrariamos en un artículo falacioso en la wiki. Imagínese el artículo sobre el 11M así. Verdad que es impensable? Y sabe porque? porque está persistentemente vigilado por varios bibliotecarios. Entre los cuales me conté yo por un tiempo. No me considero parte pues yo no era editor de dicho artículo antes del barullo este que ha montado el que me acusa de lacayo del oficialismo. Quizá me pierde en parte mi vehemencia pero insisto la razón en este aspecto está conmigo. Si admitimos este vandalismo se abre la veda. Entonces cualquier cosa es posible en cualquier artículo. Porque claro... una cosa es la versión oficial y otra la no oficial (o sea la que a mi me da la gana) --Xenoforme 02:09 13 sep 2006 (CEST)

"¿vandalizado?" A mí no trates de impresionarme con palabras fuertes, yo ya sé lo que es el vandalismo, y esto no lo es.

El vandalismo en la Wikipedia consiste en hacer cambios destructivos intencionados. Esto comprende agregar, suprimir o modificar contenido. El vandalismo más común consiste en reemplazar un artículo por obscenidades, insultos, chistes u otro tipo de contenido irrelevante. Si se hace de buena fe, cualquier esfuerzo de mejorar la enciclopedia, aunque esté equivocado, no es vandalismo.

Además, no hace falta que te pongas en plan víctima de injurias. Yo en ningún momento te acusé de "lacayo del oficialismo" ni ninguna de esas verduras, solamente de ir en contra de políticas establecidas. Lo mío contra vos no es personal, haría y hago lo mismo con cualquiera que no respetara las normas, así que no hace falta que nos hablemos de esto acá. Lo que quieras decirme sobre ese artículo, decilo en la página de discusión, para mí y para todos. --Thanos 03:56 13 sep 2006 (CEST)

Futurología

Lo siento, fue por propio impulso, no leí la referencia que nombras, no sabía que había que ponerlo en votación, a pesar de esto, me sigue pareciendo una barbaridad la cantidad de referencias "futuras" que hay en los artículos, y, si no es mucha molestia para el resto, cada vez que localice alguna, la borraré, porque no creo que sea "de ley" leer en una enciclopedia (me refiero en una enciclopedia en papel, que no se puede "eliminar" esa parte del artículo) una referencia al futuro de algún hecho, si este ya ha sucedido, que es seguramente lo que ocurriría, porque... en muchos casos, esos "hechos que están por venir", cuando "llegan" no se "actualizan" o no lo actualiza el que lo dispuso así en el artículo. Un saludo y perdona las molestias causadas por mi impulsividad --Lobillo 14:52 15 sep 2006 (CEST)

Carlos Varela

Hola Thanos, he borrado la consulta de borrado sobre Carlos Varela iniciada por una IP, he encontrado suficientes referencias sobre él y pienso que es innecesaria. Un saludo, Er Komandante (mensajes) 21:56 15 sep 2006 (CEST)

George Arthur (Ayuda a un novato)

Hola Thanos, las imagenes que deseo cargar son las tres imagenes del articulo "Zipaquirá" de la wikipedia en aleman para incluirlas en este mismo articulo pero en sus versiones de ingles y español. Te agradeceria ademas un ayuda con la tabla de contenido de este mismo articulo en español, porque siempe se sobrepone a la plantilla.

George Arthur

Empecemos con las imágenes. No voy a hacerte el trabajo, te voy a describir cómo hacerlo, así lo aprendés bien, no hay nada como la experiencia directa.

Para empezar, vamos al artículo alemán. Elegí la foto que te gusta, y hacé click. Te va a mostrar las licencias legales por las cuales está permitido el uso de la imagen. Las licencias pueden ser de muchos tipos, pero lo que nos importa a los meros mortales es la descripción: Si dice que el uso está permitido para Wikipedia en tal idioma o algo así, y no menciona al castellano o al español, sonamos. La foto no nos sirve. Pero si no se dice nada de eso, entonces perfecto. La podemos usar.

Vamos ahora a Wikipedia Commons, donde se suben las fotos. Primer paso: a ver si no está ya la foto, a lo mejor ya la subieron aunque no la hayan usado en el artículo. Copiá el nombre, y ponela en buscar. Acordate que el dos puntos y lo que vaya antes no es parte del nombre: copiá a partir del dos puntos, y antes del ".jpg". Si está, listo, nos ahorramos el trabajo.

Si no está, primero copiate la foto (a tamaño completo, el primer click podría no mostrarla todavía completa si es muy grande), sin cambiarle el nombre, y andá a "subir un archivo", en el menú de la izquierda. "Fichero de origen" es la foto que vas a subir desde tu disco. "Nombre en Commons" se llena solo, pero lo podés cambiar si querés, aunque es más simple para todos dejar el nombre que salga. En "resumen" contá en lenguaje normal de dónde sale la foto. Y, finalmente, lo importante: la licencia. Si no la pusieras bien, te borrarían la foto de frente march, así que ponela bien. Una opción es desplegar el "licencia" y elegir una que sirva, y ahí ya estamos. Esas son las más usadas, pero no todas; la que vos buscás para este caso no está ahí. Están en [[Commons:Marcas de derechos de autor]] (en Commons, no en Wikipedia). Para subir una foto subida a la Wikipedia alemana, pegá {{PD-user-w|código-de-proyecto|nombre-de-proyecto|usuario}}

al final del resumen. Reemplazá: código de proyecto es un par de letras que indican el lenguaje. Fijate la dirección web: están antes de "wikipedia.org". Nombre de proyecto: Wikipedia (hay otros proyectos también, pero por el momento con Wikipedia y Commons ya tenemos bastante). Y usuario es el usuario que subió la foto, que va en la forma [[user:nombre]]. Habiendo puesto una licencia así, ya está bien, no importa que no elijas ninguna del menú desplegable porque el código interno se forma igual.

Listo, la foto ya está disponible. --Thanos 01:37 21 sep 2006 (CEST)

11-S

Thanos, pienso que el modo que propusiste la votación podría no ser el mejor. En mi opinión no es malo, desde un punto de vista enciclopédico, separar la versión "oficial" (habría que definir que corno se entiende por eso), de las versiones alternativas. En caso contrario la extensión del artículo es enorme. Lo malo no es que estén separadas (eso ayuda al orden), lo malo es que se les aplique el calificativo despectivo de "teorías conspirativas", que implica desde un inicio un rechazo. Y en ambos artículos habría que aclarar, al inicio, que las informaciones que se vierten en el mismo se corresponden con fuentes "oficiales", en un caso, o con investigaciones alternativas. O algo así. Es decir, "neutralidad", la palabra sagrada, que he visto has defendido con perfecta coherencia. Un saludo -- Pepe 18:06 21 sep 2006 (CEST)

¿aficionado a los comics marvel?

Ya somos dos aquí. Si me sobra un poco de tiempo trataré de echarte una mano con el tema ;)--FAR, (Libro de reclamaciones) @ 15:24 10 oct 2006 (CEST)¿Por cierto me harías un favor? En X-Men los nombres de casi todos los personajes están en inglés, y al menos en España se tradujeron. Pero me ha cortado siempre a la hora de intentar corregirlo que no sé que traducciones son comunes y en cuales hay que buscar apaños. Si pudieras decir como se llaman los personajes en Argentina sería de ayuda.

En Argentina se llaman igual. Antes había una editorial, Columba, que editaba acá, pero más o menos por el 91 o 92 Forum les compró la exclusividad, y a partir de ese año las historietas de marvel en castellano que se veían en el país eran las de Forum. No era una edición argentina, eran exactamente las mismas cosas que editaban en España, hasta las cartas de lectores y todo, así que los nombres que se usaban allá se usaban acá también.

Después de una crisis económica en el 2002 el precio aumentó, ya nadie se podía permitir revistas con precios en euros, y otra companía nacional entró a ocupar ese espacio, pero para evitar líos y confusiones se prefirió seguir usando los mismos nombres. Se dejaron de lado las expresiones localistas de españa que acá son desconocidas (como los verbos terminados en "eis", "es un farol", etc), pero los nombres se mantuvieron. --Thanos 18:25 10 oct 2006 (CEST)

Carlos Méndez-Chávez

Hola Thanos, me gustaría saber por qué consideras que los artículos Carlos Méndez-Chávez, Aura Méndez-Chávez son relevantes, la verdad no he encontrado nada de ellos ni de las producciones en las que dicen haber participado en ningun lugar diferente a Wikipedia en español y Wikipedia en otros idiomas, creo que se trata de autopromoción o de una especie de broma, además que eso de sus simpatizantes lo tratan de dios pues me parece sospechoso y parcializado. - Chien 22:56 12 oct 2006 (CEST)

Lo que pasa es que la plantilla "sinrelevancia" no es un comodín aplicable a cualquier artículo que no debería estar: significa que el artículo no se refiere a un tema enciclopédicamente aceptable. Yo veo eso, veo una actriz con una lista respetable de producciones en donde trabajó, y no veo por qué negarle la relevancia. ¿No aparece en google, ni sus telenovelas? Bien, entonces sí, el artículo no va. Pero la plantilla correcta es "fuenteprimaria" (porque el artículo no tendría fuentes que lo verifiquen), acompañado de una mención en la página de discusión de dichas observaciones. --Thanos 03:56 13 oct 2006 (CEST)

Sin relevancia

Hola Thanos, dime solamente una cosa ¿siempre me vas a pisar los talones quitándome los letreros de "Sinrelevancia"?, porque si es así, dímelo y no los pongo más, ahora, debes decirme también en qué te basas para ver ese artículo "relevante" porque, en el caso de "Defensa de Islandia", no le veo interés alguno por ningún lado, el que unas fuerzas que no son de allá, destaque porque están allá. O mejor aún, ¿dejo tranquilo unos artículos que vayan criando y criando antigüedad?, estoy tratando de darles "vidilla" solamente, pero si quieres que críen malva, dímelo también y dejo de trabajar en ese apartado de "Artículos más antiguos", eres un fenómeno, tío un fenómeno, sigue así. --Lobillo 21:54 13 oct 2006 (CEST)

Yo no te estoy "pisando los talones", estoy revisando uno por uno los artículos de Categoría:Wikipedia:Sin relevancia aparente, y cada vez que veo alguno en donde no corresponde la plantilla, o que está mal puesta, arreglo las cosas. En el caso particular de la defensa de Islandia, más allá de las opiniones particulares la defensa o sistema militar es un área importante de cada país y por tanto es relevante automáticamente.

¿Querés darle "vidilla" a esos artículos? ¿Por qué no probás ampliándolos, trabajando en ellos, agregando cosas, o mejorando el formato? --Thanos 22:30 13 oct 2006 (CEST)

Si no "probó" a ampliarlos, es porque no creo que merezcan la pena los que marco como "irrelevante", simplemente por eso, los que veo que "si merecen la pena" pues sí que los transformo un poco y los amplío dentro de lo que me da tiempo y placer hacerlo. Pásate por mis contribuciones y ya verás, por cierto la respuesta podrías habérmela dado en el lugar correcto (mensajes).--Lobillo 10:10 14 oct 2006 (CEST)

Hola Thanos, está muy bien que revises los artículos marcados como irrelevantes, pero los has desmarcado sin ni tan siquiera justificarlo ante quien puso la plantilla, y muchos de ellos tenían la plantilla {{sin relevancia}} correctamente puesta. Si reiteras la misma actitud, me temo que habría que tomar medidas disciplinarias. Un saludo. Er Komandante (mensajes) 05:08 14 oct 2006 (CEST)

Amplio el comentario de Er Komandante: acabo de ver que en Cuestión de Piel retiraste el cartel de sin relevancia, muy bien puesto a mi criterio. La discusión del artículo es para debatir sobre la relevancia y no para justificarla y luego retirar el cartel. Ojo con esto. Saludos Axxgreazz (discusión) 06:46 16 oct 2006 (CEST)

Mi intención con estas revisiones es justamente debatir la relevancia de cada artículo. Sin embargo, me parece (y en varios ya era así) que si alguien justifica por qué el artículo le parece relevante, y luego de varios días nadie aparece a explicar por qué se supone que no lo sea, entonces sí, se dan las condiciones para retirar la plantilla. No hago una cosa y al toque la otra; pero si nadie defiende la no relevancia de un artículo, qué, tengo que "debatir" con una presencia tácita? --Thanos 06:52 16 oct 2006 (CEST)

Enrique López Tamayo

Borré directamente el artículo por haber sido creado por Etamayo. Claro autobombo descarado. Saludos, Gizmo II ¿Si? 06:21 16 oct 2006 (CEST)

Usuarios Anónimos

• Tu dices:

De hecho... tal como está concebida Wikipedia, un usuario podría ser un gran contribuyente y mejorador de Wikipedia sin registrarse jamás. --Thanos 17:47 17 oct 2006 (CEST)

• Eso es tu criterio, y te lo respeto, amigo Thanos, pero el anonimato en Wikipedia, me parece indecente, será mejor para nuestra enciclopedia virtual, que los usuarios anónimos se registren o no vengan mas acá. --Titogonzalez23 19:23 17 oct 2006 (CEST)

Relevancia

Estimado Thanos: he notado que has iniciado una especie de cruzada en contra de los {{sin relevancia}}, estoy de acuerdo contigo en que a veces esos carteles son mal utilizados (así como ocurre con todos los carteles de mantenimiento) pero ahora también estás retirando los carteles de artículos donde la discusión es precisamente su relevancia (como aquí, , quisiera explicarte que sólo se puede retirar un cartel de sin relevancia si éste fue añadido mediante una clara violación a las políticas de Wikipedia (como WP:NSW), en caso de que tú creas que cierto artículo es relevante por favor discútelo con el usuario que añadió el cartel y trata de consensuar con él, primero en la página de discusión del artículo y si no te responde entonces le dejas un mensaje en su página de discusión que para eso existe , si pasado un mes no se ha llegado a un consenso entonces la comunidad decidirá en una consulta de borrado si el artículo es relevante o no. Estas son las reglas del juego y como eres un usuario con cierta experiencia imagino que las conoces y espero que puedas respetarlas por el bien de toda la comunidad. Saludos cordiales Tomatejc Habla con el vegetal ^{¿necesitas a un biblio?} 08:51 18 oct 2006 (CEST)

Fíjense las fechas por favor. Ya me bloquearon por este asunto, y ya entendí cómo viene la mano: aunque en un artículo se justifique su relevancia, aunque quien puso la plantilla jamás se moleste en debatirla, su presencia es dogmática e indiscutible: una vez puesta, hay que dejarla un mes, y hay que ir a consulta de borrado, y parece que no hay vuelta que darle, no se puede resolver el asunto sin llegar al segundo punto. Así que ya aprendí, mejor no me meto en el camino de la cruzada de destrucción de artículos, y desde entonces que no volví a sacar esas plantillas de nuevo, así que no jodan otra vez con esto. ¿Saqué una plantilla de "sin relevancia" el 13 de octubre? Ya es Cosa juzgada.

¿Así que somos los demás los que tenemos que ir a buscarlo al que puso la plantilla para que se tome la "molestia" de justificarse, y explicar por qué un artículo que menciona todos los aspectos por los que es relevante resulta que no lo es? Qué divertido. ¿Soy el único que nota que hay algo intrínsecamente mal en ese sistema?

Se me dice que "está bien que revise, pero...". Saquémonos las caretas. No les parece bien que se revise. No les gusta que alguien lo haga... así que no lo hago, simplemente porque me gusta colaborar y hay otras formas de ayudar acá, pero no me vengan con estos comentarios condescendientes. --Thanos 13:49 18 oct 2006 (CEST)

Dice alguna de las normas al respecto que las plantillas de no relevancia sólo puede quitarlas quien las puso, o un tercero no implicado en el debate. Ya aprendí por las malas que no es verdad. --Thanos 15:02 18 oct 2006 (CEST)

Disculpa pero no me había dado cuenta de que te habían bloqueado. Sí, es quien defiende el artículo quien debe presentar los argumentos pues cuando se añade el {{sin relevancia}} queda claro que su justificación es lo descrito aquí. Sobre el retiro de las plantillas, un tercero no implicado en el debate se refiere a que un usuario retire un cartel por razones totalmente distintas a si el artículo es relevante o no (como por ejemplo que al haberse añadido el cartel se estuviera violando políticas como WP:NSW) pues si tú retiras el cartel aduciendo que el artículo sí es relevante entonces ya participas en el debate y no eres un tercero, justo por eso no te había dicho nada cuando retirabas las plantillas por haber sido mal utilizadas pero vine cuando retiraste una porque "sí era relevante" y te lo mencioné claramente: "pero ahora también estás retirando los carteles de artículos donde la discusión es precisamente su relevancia". Un tercero no es quien no haya estado en el debate hasta ese momento y luego entra, si eso fuera así entonces apenas se ha añadido el cartel todos los usuarios son terceros (pues el único que ha debatido es el usuario que añadió el cartel) y cualquiera puede retirar la plantilla sin mediar palabra, para eso mejor borremos la plantilla de una vez pues sería totalmente inútil. Por último te pido que cuides tu lenguaje, en Wikipedia tratamos de construir una enciclopedia y no un bar donde podemos usar todo el lenguaje soez que queramos, además te pido que la próxima vez me respondas en mi página de discusión para enterarme de que me has respondido. Tomatejc Habla con el vegetal ^{¿necesitas a un biblio?} 17:19 28 oct 2006 (CEST)

disculpas

He te contestado Wikipedia:Consultas de borrado/Ariel fleischer. Disculpas por el mucho tiempo. Zanaqo (?) 08:26 25 oct 2006 (CEST)

Plantillas

Estimado Thanos: quisiera darte un pequeño consejo: cuando añadas una plantilla de aviso, como las bienvenidas, por favor añádele un subst: para que quede sólo el texto de la plantilla y no la plantilla como tal, de esta manera es menos obvio para los usuarios nuevos que su bienvenida es mediante una plantilla y además no sobrecarga tanto los servidores de Wikipedia. Sobre otro tema, te pido que si me vas a responder algo lo hagas en mi página de discusión pues si no lo haces no me entero de que me respondiste. Saludos Tomatejc Habla con el vegetal ^{¿necesitas a un biblio?} 17:06 28 oct 2006 (CEST)

Aviso al usuario: Wikipedia:Consultas de borrado/Lista de dioses hindúes

Hola Thanos. Tu forma de actuar, votando (fuera de plazo) y cerrando inmediatamente después la consulta de Wikipedia:Consultas de borrado/Lista de dioses hindúes ameritan una sanción por WP:NSW. Estoy esperando una explicación. Er Komandante (mensajes) 15:00 31 oct 2006 (CET)

No entiendo cuál es el problema. Después de votar ví las fechas y me dí cuenta de que ya había pasado un mes, y que entonces tocaba cerrar la votación. Votar podía votar, la votación estaba abierta, y cerrarla había que cerrarla, se habían cumplido los 30 días. Si solamente pueden cerrar las votaciones los bibliotecarios, avisen en Wikipedia:Páginas para borrar porque ahí no dice eso. No veo que haya mucha diferencia entre que cierre yo o que cierre otro unos minutos después, los números habrían dado el mismo resultado.

Aparte, como ya expliqué, no corresponde esa votación si se está migrando el contenido. Tal como dice la plantilla, cuando ese contenido se traslade esa página se borra de todas formas, sin consulta. Borrar esa página ahora, sin haber terminado ese trabajo, lo dejaría por la mitad. En esto, simplemente usé el Sentido Común. ¿Hay tanta diferencia entre que el artículo se borre tal día de golpe, o que se borre unos días después cuando ya esté preparado para el borrado? --Thanos 15:34 31 oct 2006 (CET)

Bien, mi respuesta. En primer lugar, el contenido de la página no tiene nada que ver con lo que comento. No tienen necesariamente que ser bibliotecarios quienes cierren las consultas. Por lo demás, he hecho algunas preguntas a otros usuario, y aunque hay disparidad de criterios, puede que tengas razón, te daré el derecho a la duda: no hay un hora de cierre estricta en las consultas, y aparte voy a presumir buena fe en tu explicación. Un saludo, Er Komandante (mensajes) 18:30 31 oct 2006 (CET)

Ojo, he modificado el mensaje anterior: donde decía "No, tienen necesariamente que ser bibliotecarios quienes cierren las consultas" ahora pone "No tienen necesariamente que ser bibliotecarios quienes cierren las consultas", esa coma cambia radicalmente el sentido de lo que digo, cualquiera puede abrir y cerrar una consulta (me equivoqué antes al escribir). Por mi parte, todo aclarado. Un saludo, Er Komandante (mensajes) 21:35 31 oct 2006 (CET)

Bibliotecario

Estimado Thanos. Muchas gracias por tu propuesta, es reconfortante. Pero creo que aún no estoy listo, en parte por el tiempo disponible y en parte porque disfruto mucho de trabajar en Wikipedia en lo que me gusta. Si bien siempre hago algo de mantenimiento, por un sentido mínimo de solidaridad y equipo, la verdad es que disfruto mucho de la libertad de no ser bibliotecario. Quizás por lo mismo es que he ido aprendiendo a respetar el esfuerzo que hacen y ser mucho más tolerante con los errores ocasionales. Te mando un gran abrazo y sí me pongo a disposición de cualquier tarea en lka que haya que colaborar. -- Pepe 19:54 1 nov 2006 (CET)

Consultas de borrado

Thanos, sobre este comentario tuyo, te aconsejo que revises el historial para que te des cuenta que la otra alternativa hubiese sido borrarlo directamente, ¿preferías eso?, no es culpa nuestra que el creador del artículo no haya dado ningún argumento para defenderlo y así convecer a Cratón para retirar el cartel. Bueno, sabemos que quejarse es de gratis... Tomatejc Habla con el vegetal ^{¿necesitas a un biblio?} 16:59 2 nov 2006 (CET)

Un gran favor, en aras de la paz que tratamos de mantener en el proyecto, podrías retirar el comentario mencionado por Tomate?, ya que fácilmente raya en lo permitido por la WP:E y que definitivamente no es nada constructivo. Saludos Axxgreazz (discusión) 17:09 2 nov 2006 (CET)

Gritos

Estimado señor Thanos, otra vez volvemos a tratar el mismo tema, "que si yo marco borrar que si tu te opones al borrado", creo que lo nuestro va a convertirse en una larga histora de "tiras y aflojas", cosa que no me gustaría, por eso, trataré de ser breve con mis palabras.

Trataré de dar buenas razones a la hora de colocar "carteles de borrado", tienes razón, tal vez me "pasé" cuando puse lo de "...gritos su destrucción...", pero es que el artículo o artículos se lo merecen, se podrían al mismo tiempo fusionar todos en uno (he visto que has votado en contra a todos, tus razones tendrás) porque (estas son mis razones) 1.- los artículos parecen ser sacados de la terminología inglesa (por cierto, no encuentro enlace a la wiki inglesa) 2.- simplemente son acrónimos (en inglés) que se han tratado de dar forma en español, 3.- éstos acrónimos a la hora de traducirlos, resulta que dicen casi todo igual unos a otros, por lo tanto, si es verdad que sirven, harían mejor su función en un sólo artículo con todos los acrónimos juntos para leerlos de un solo vistazo (tarea que me opuse a hacerla porque sigo opinando que "se merecen el borrado directo").

Ahora, los que no son acrónimos (que también votaste en contra de todos, tus razones tendrás), tienen el cartelito y el párrafo que tanto te molestó por la sencilla razón de que, 1.- fueron creados por usuarios anónimos (p.ej. IP:123.456.789) eso me hace pensar que son autobombo (palabra que tampoco te gusta nada), 2.- constan de una sola línea de texto donde... no dicen nada nada nada. Mejor se hubieran ahorrado el tiempo de escribir esa "pavada" el que lo hizo.

Espero haberte aclarado las ideas de porqué puse eso (si no es así, espero haberte liado más todavía), ahora si, no lo volveré a poner, sino que daré razones convincentes (que tampoco te convencerán, porque seguirás votando en contra de todo lo que marco para borrar, tus razones tendrás). Atentamente. --Lobillo 19:15 2 nov 2006 (CET)

Se me olvidaba una cosa, ya que estás tan desacuerdo con el borrado de "todos todos todos" los artículos, te voy a pedir un favor... Que incluyas en tu voto en contra la razón de porqué no debe ser borrado dicho artículo, así convencerás a los demás, y sobretodo a mi persona, gracias. Atentamente. --Lobillo 19:21 2 nov 2006 (CET)

Miguel Habedero

Hola Thanos, encantado de saludarte. Te escribo en relación a la consulta de borrado del artículo Miguel Habedero. Según todos los indicios, se trata de una falsificación. Veo que has votado en contra de su borrado. ¿Tienes algún tipo de información sobre este personaje? Lo digo porque yo pensaba borrar ya directamente el artículo, sin esperar al fin de la consulta, por las razones que he expuesto en dicha página. Un saludo. Hentzau (discusión ) 21:22 2 nov 2006 (CET)

Sólo me gustaría hacerte una pregunta, ¿siquiera estás leyendo los artículos antes de votar en contra?, es por pura curiosidad y comprenderé si no me respondes. Que rápido cambian las personas, un día crees que son excelentes usuarios pero ellos hacen todo lo que pueden para demostrarte que estás equivocado, lo admito, esta vez me equivoqué. Tomatejc Habla con el vegetal ^{¿necesitas a un biblio?} 22:19 2 nov 2006 (CET)

Villa Ferri

Hola Thanos, veo que votaste en contra del borrado de Villa Ferri ¿podrías aclarar si de alguna manera te consta que existe el barrio? Y si conocés de él algo más también sería bueno que lo comentes.--Pertile (te leo) 23:12 2 nov 2006 (CET)

Videomatch

Indudablemente el artículo Videomatch ha mejorado bastante. Le quité el cartelito como pedías.

Buen trabajo

M.Peinado ?¿? 16:27 4 nov 2006 (CET)

Borrado de depressive metal

Por 6 votos a favor de borrar contra 3, se decidió mantener este artículo. Thanos 16:36 3 nov 2006 (CET)

Saludos. El resultado de la consulta de borrado de borrar el artículo no concuerda con la primera parte de la oración que escribiste (Por 6 votos a favor de borrar contra 3). ¿Te habrás confundido? --Pasajero 03:04 5 nov 2006 (CET)

Ya ví por qué la decisión. 6/9 no es 75% de los votos. --Pasajero 03:07 5 nov 2006 (CET)

Sobre El Caso AMIA

Saludos. Estoy queriendo aportar en el artículo sobre el caso AMIA, pero no quiero hacerlo sin que lo sepan los otros editores. Mis propuestas están en Discusión Caso AMIA --Sanct_Sangha 19:55 5 nov 2006 (CET)

Relevancia

Me parece que mereces una xplicación. Nos hemos visto en un esbozo que hice yo sobre el tema, como posible forma para orientar a la gente. Probablemente te haya parecido un estúpido con muchas ganas de excluir. Ahora mi pequeña reflexión: los biblios no somos demasiad dulces. Y cuando se quejan de que podíamos ser más amables con algún novato, muchas veces pueden tener razón. Wikipedia tiene miles de ediciones al día. Y solo un leve porcentaje es malicioso, pero un porcentaje pequeño de algo muy, muy grande también es grande. Y recordando que esto es voluntario, no pagan por gastar aquí el tiempo, por estar en cambios recientes una hora, pro revertir a todas las ips vandálicas, aguantar los insultos de el último cabreado con el mundo, revertir insultos de trolls en otras páginas de discusiones, estar atento a todas las páginas nuevas para poner miniesbozo, contextualizar, wikificar, wikcionario o lo que toque, controlar y buscar ese copyvio difícil, el que se emperra en el artíuclo de su grupo de música (sí, el suyo por algo es su nick, y tiene copia en su página de usuario, trata pro el nombre de pila a los componentes y encuentra fotos hechas por el mismo de ese grupo que no ha publicado un disco), aguantar al flipado que esta enfadado porque otro usuario le revierte sus ataques políticos a ese senador de méxico o porque cree que somos demasiado duros/blandos con Fidel (escójase lo que se prefiera por signo político), explicar por tercera vez al usuario ese que no se puede copiar imagenesy mil cosas más

¿adónde quiero llegar? Pues a lo que los que estuvieron a punto de dejarnos denunciaban. Que en muchas ocasiones la norma no ayudaba. En esta discusión varias veces sale el tópico del derecho ¿está prohibido todo lo no permitido es está permitido todo lo no prohibido? Tras muchas discusiones, donde la norma (fruto de que asustaba el proyecto) dejaba las cosas al aire salvo en casos muy obvios, estoy más preocupado de que se vote algo que pueda ser malusado que de dejarme algo útil. Yo estaba pensando cada cosa que escribía para que no pudiera ser usado en contra del espíritu del proyecto. Ya habrá acuerdos si nos dejamos algo.

Porque, como a sugerencia de un sabio colega incluía en mi proyecto, todo lo que escribía pretendía ser interpretado por el sentido común. Yo orienté lo que hacía poniendo que era relevante por resolver ciertos debates previos, pero lo importante del sinrelevancia tal y como está, y así creo (todos tenemos derechos a errar) es que no siempre se está seguro. Si ves un artículo dudoso, ponle sinrelevancia, que no es más que pedir explicaciones. Si lo explican bien, se quita.

Que, y esto es importante, en una wiki todo se soluciona. Que, gente, los borrados se restauran también y no son problemas. Mejor pillar todos los vandalismos y tener que quitar plantillas de unos pocos que estar acobardados porque al redactar nadie quería ser el malo y ahora nadie se atreve aponer la plantilla y nos las cuelan todas.

Tu lo has enfocado desde el punto de vista del novato: que no me toquen mi artículo, que tengan consideración que si yo lo he puesto a alguien le importa... Yo desde la perspectiva del mantenimiento: como tu dices, no siempre se puede saber al relevancia de algo. Pues o nos quedamos cortados cada vez que haya un intento de promoción o hacemos qeu sea fácil y sencillo el poder poner la duda. Un tiempo prudencial y un mecanismo sencillo para sacarlo de la categoría, y borrado tras un plazo lógico si nadie lo hace. Y sin que se caigan los anillos por haberte pasado, que todo se revierte en un par de clicks. Hasta los borrados.

El problema si me permites el comentario no es l uso como plantilla de mantenimiento, que es de las que menos se van al ponerla. El problema es que algunos creen que todo grupo de música recién creado tiene derecho a estar, mientras que a otros no les parece que todo disco de un cantante islandés o personaje de Harry Potter sea digno de una enciclopedia. La gran duda, es si ese artículo sobre un golpe de Vegeta es relevante. --FAR, (Libro de reclamaciones) @ 19:54 6 nov 2006 (CET)

Nuevo Wikiproyecto: Wikiproyecto:Historieta

Se ha lanzado el Wikiproyecto:Historieta.

Como se indica en el mismo:

El objetivo principal de este proyecto es servir de recurso centralizado para las tareas de los Wikipedistas relacionadas con la historieta, con vistas a coordinar su trabajo destinado a crear, mejorar, ampliar, categorizar y destacar los artículos de dicha área temática, siguiendo los estándares de edición dentro de la Wikipedia. Un objetivo secundario, a medio plazo, es la creación del portal dedicado a la Historieta dentro de la Wikipedia.

Te lo comento porque veo que colaborás en varios artículos relacionados con la historieta. Evidentemente, cualquier colaboración es bienvenida.

Un saludo.

--Guille 18:19 7 nov 2006 (CET)

Mujer Araña

Trasladé el artículo de Mujer Araña a Jessica Drew, por varias razones:

1. Supongo que Mujer Araña es como se la conoce en latinoamérica, pero en España (y en la versión original) se la conoce como Spiderwoman, y como suele ser habitual en los casos en que hay diferencias de traducción se utiliza el término original, en este caso el artículo debería ser Spiderwoman pero...
2. Existen varias Mujeres Arañas y no llevan un número distintivo (no son Mujer Araña 1 o Mujer Araña 2, al menos en España) por eso creí que sería mejor crear el artículo con el nombre real del personaje y en un artículo Spiderwoman hacer una desambiguación hacia las diferentes Spiderwomans pero como por ahora solo hay uno hice la redirección hacia esta. Pero, en parte, tienes razón por eso ahora haré la desambiguación.
3. En el caso concreto de Jessica Drew, hay una etapa en la que colabora con SHIELD y es conocida como Jessica Drew, no utiliza su nombre clave, ni disfraz de Spiderwoman.

--Haku 14:46 13 nov 2006 (CET)

revierte revierte

¿Me puedes explicar a cuento de qué viene hablar de mi a mis espaldas?--Lobillo 12:24 16 nov 2006 (CET)

Pilares

Los pilares ni son modificables ni "votables", son inamovibles. Si no conoces las normas de Wikipedia mejor que no hagas acusaciones, porque hacerlo erróneamente es una clara provocación. Un saludo. Yrithinnd (/dev/null) 12:30 16 nov 2006 (CET)

Gracias

por ayudarme a salvar el artículo sobre el Caso del informe sobre el ácido bórico. --Eres el más guapo 15:33 19 nov 2006 (CET)--Eres el más guapo 15:33 19 nov 2006 (CET)

Votar siempre en contra

Hola, te quería hacer una pregunta, y no lo tomes a mal. Pero siempre veo que en las consultas de borrado, votas en contra a todas las consultas, aún cuando se demuestra claramente que el artículo viola principios y políticas de Wikipedia. Ojalá tu respuesta no tenga nada que ver con WP:NSW. Un saludo. 利用者:Taichi - (会話) 16:39 20 nov 2006 (CET)

Cuando persistes en votar en contra a pesar de que se demuestra que un articulo viola flagrantemente políticas de Wikipedia (eje Caso Gielenor, comprobada Fuente primaria) todos tus demás argumentos son inútiles. Con esto te ganas observaciones como la que Taichi te deja líneas arriba y la percepción de otros Wikipedistas (sino la mayoría) de que sólo te opones por oponer. Sobre tu cita de Spiderman (sic) creo que también se puede aplicar a tu irresponsable comportamiento al votar por la permanencia de un artículo cuestionable y no mover un dedo por mejorarlo. Saludos Axxgreazz (discusión) 15:31 21 nov 2006 (CET)

Thanos, en general yo concuerdo con vos, creo que no debe borrarse por borrar, que Wikipedia no es de papel y yo decido que esa "regla" es muy importante para mi. No creo que las políticas nos obliguen a seguir el camino que quieren imponernos a veces con determinados argumentos. Wikipedia nos incita a usar el criterio, y eso es personal.

El Pitufo (¿Un Pitumate? )

Pasaba por aquí justo a preguntar lo mismo: he visto tu firma sin justificar el voto (no tienes por qué, ya lo se) en contra del borrado de casos sangrantes, ahora mismo del de un artículo puramente publicitario de una empresa. No te entiendo. Mercedes 09:04 23 nov 2006 (CET)

Islamofascismo

HOla Thanos He visto que has propuesto el fusionado del artículo Islamofascismo, si consigues en el mismo algún maaterial útil para trasladarlo a Yihadismo o Eurabia, no veo porblem en que lo fusiones y elimineos al consulta de borrado. Un saludo Varano 15:09 22 nov 2006 (CET)

Copyvio y plagio

Por favor, lee el mensaje que deje aquí.Saludos, Beto29 (discusión) 00:19 24 nov 2006 (CET)

Secret Wars

Está bien, está bien, sólo intentaba ser amable e invitarte y animarte para que "continuaras" (ya que has comenzado) sumando "artículos" a la wikipedia. A sus órdenes mi General... vaya comos sois los argentinos... ¿seguís con el régimen dictatorial?... creo que está un poco pasado de moda... venga, anda, "calmá vos sus nervios". Un saludo... y hasta otra. --Lobillo 00:50 24 nov 2006 (CET)

No voy a repetirte lo que le he dicho a Usuario: Platonides y Usuario:Mpeinadopa sobre la censura de datos, insultos, amenazas, borrado de votos y comentarios que me han hecho a mí o los artículos que he empezado, para que no me acusen también de spam. Si quieres puedes leerlo en sus páginas de discusión. Escribeme a Ingenierosalasg@yahoo.es Gracias por todo --Eres el más guapo 14:02 24 nov 2006 (CET)

Empresas

Gracias por la aclaración. Un saludo, Mercedes 23:58 24 nov 2006 (CET)

Voto

Hola, si no hay ningún problema, ¿podrías explicarme el por que de tu voto en contra aquí?, saludos Oscar (discusión) 00:20 2 dic 2006 (CET)

Consulta de borrado de artículo

Hola:

Te invito a que votes lo que te parece correcto en http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Consultas_de_borrado/Funes_futbol_club

Saludos --Lancha 8795 04:39 2 dic 2006 (CET)

Ayuda

Hola Thanos, necesito una ayuda para ampliar información en economía en wikipedia que no se como hacerlo. He visto que has dado por hecho que se cambie Nasdaq-100 por Nasdaq 100. Gracias.

Yo he creado la sección de S&P500 Index. Pienso que hay dos cosas que se deberían hacer, he creado una sección llamada Stardard & Poor`s 500 Index que es realmente como se llama ese índice bursátil, la abreviatura a la que se conoce ese índice y por el cual seguramente la busquen más sería por "S&P 500" y no por "S&P500" que es incorrecta.

Creo que esta debería de desaparecer S&P500 Index (la he creado yo) y poner otra llamada S&P 500 que debería dirigirse hacia Stardard & Poor`s 500 Index.

Vamos a ver que tal me sale este mensaje y si lo hago bien.

Un saludo

Galaxy4

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Consulta de votacion

Hola Thanos, he visto que participaste en la pagina de Votaciones y quisiera realizarte una consulta:

En esta pagina [1] se ha generado un debate y la idea que propuse es realizar una votacion para obtener una respuesta final.

Quisiera que me orientaras en como realizarla, para luego invitar a los participantes a que voten. O caso que conozcas del tema y dispongas del tiempo, que nos ayudes a armarla y promoverla.

La consigna seria "Inclusion o no de hinchas famosos en articulos de clubes".

Muchas gracias.

Saludos. The Edge 20:46 7 dic 2006 (CET)

Hola nuevamente, mil gracias por tu guia! La verdad me viene muy bien conocer esa info.

En la pagina del proyecto me sugirio otro usuario (Sking) que utilice el debate que alli llevamos como argumento para no incluir los hinchas en las paginas de los clubes y me parecio razonable, maxime que hubo unanimidad al final. Por lo tanto descarte la idea de llevar adelante la votacion.

Diria de dejar entonces este tema de lado, pero el conocimiento que me pasaste me viene muy bien ya que tengo en mente iniciar otra votacion (sobre la inclucion o no de encuestas en otro articulo de futbol).

Muchas gracias nuevamente por el tiempo.

Saludos y para lo que necesites no dudes en avisarme.

The Edge 03:23 8 dic 2006 (CET)

¿Avisaste ...

... al usuario de que no se había activado la consulta de borrado o te limitaste a quitarla sin más?. Petronas 11:30 8 dic 2006 (CET)

Pagina de discusión de la Copa Sudamericana

Hola Thanos:

¿Sabrás de algún bibliotecario (si no es argentino mejor) que pueda intervenir técnicamente en la página de discusión de la Copa Sudamericana? Hay una pequeña disputa, en la cual yo he presentado 3 fuentes neutrales y algunos usuarios me las discuten (no se porque) y sin presentar fuentes que digan lo que ellos sostienen.

Saludos --Lancha 8795 21:26 8 dic 2006 (CET)

Consulta de borrado para Rayo púrpura

Veo que propusiste para borrado este artículo. Quiero aclarar que, en su momento, yo había redactado el mismo sin contextualizarlo y que (como puedes ver en el historial) esto fue rectificado cuando vi que le habían agregado la plantilla de sin relevancia (que es el motivo por el cual solicitas el borrado). Yo creo haberlo contextualizado de forma pertinente pero no borré la plantilla porque consideré una falta de ética hacerlo yo mismo.

No sé, quisiera que me indiques si todavía consideras al artículo irrelevante y trataré de mejorarlo.

Gracias, Guille 07:17 10 dic 2006 (CET)

Eh, todo bien. Sólo que me sorprendió por el hecho de haberlo mejorado y que seas el que colocó la propuesta de borrado (justamente porque conozco tu trabajo en el área cómics). Ya hice lo que recomendaste y voté en contra.

Una cosa más: tratá de recordar notificar al creador del artículo cuando inicias la consulta de borrado. Creo que no es obligatorio pero es un detalle que siempre es bienvenido.

Saludos, Guille 18:50 11 dic 2006 (CET)

Consulta de borrado de "Djgiovanni"

Hola, quería preguntarte porqué votaste en contra del borrado, puesto que te aseguro (como colombiano) que nunca he escuchado hablar de él ni de su escuela ni gira por Europa, además que sería imposible encontrar una referencia para demostrarlo. Nada más para eso. Un saludo --Who? What?^Where?@ 02:55 11 dic 2006 (CET)

Enlace

Hola Thanos en Wikipedia:Consultas de borrado/La venganaza de Frank James no has puesto bien el enlace para ver la página con un click... ¿te importaría corregirlo? Gracias. Lourdes, mensajes aquí 15:42 11 dic 2006 (CET)

Perdona que te moleste otra vez. Creo que has abierto una consulta e borrado en Wikipedia:Consultas de borrado/Patricio Araujo, pero luego has votado en contra. No lo entiendo. Lourdes, mensajes aquí 15:46 11 dic 2006 (CET)

Gracias, es raro pero te he entendido. Lourdes, mensajes aquí 16:15 11 dic 2006 (CET)

En todo caso, si creías que el artículo de Patricio Araujo era relevante, no era necesario generar la consulta. Las consultas de borrado se generan cuando el que revisa los artículos de mantenimiento no tiene la seguridad si el tema es o no relevante. En este caso, al parecer el personaje tiene cierta relevancia, por lo que he mejorado el artículo y he retirado la consulta de borrado. Saludos Axxgreazz (discusión) 16:38 11 dic 2006 (CET)

Consultas de borrado

Hola: P.f ten más cuidado al generar consultas de borrado. He revisado esta: Wikipedia:Consultas de borrado/La venganaza de Frank James cuyo artículo está con con nombre errado (venganaza) y pesar del cartel "contextualizar" si está contextualizado (se explica que es un western y quien la dirigió). Además es copia de otro artículo similar: La venganza de Frank James. Debido a esto procedo a borrar el artículo con nombre errado y la consulta de borrado respectiva. Saludos Axxgreazz (discusión) 16:21 11 dic 2006 (CET)

Una consulta de borrado

Creí que el primer párrafo bastaba para explicarme. Pero viendo algunas dudas he escrito esta contestación, que espero te de una idea de porqué creo que no debe seguir. Ante las quejas (con leerse el artículo era bastante para entenderlo) ha cambiado el motivo a uno más explicito. A ti, te hago una simple pregunta:

El Plan del Gobierno Interior del Mundo, como se denomina a las fuerzas espirituales que guían a los hombres hacia un futuro de plenitud y desenvolvimiento, fue atacado durante la Segunda Guerra Mundial. Contra todos los principios de la Fraternidad Blanca y de los Maestros de Sabiduría, reinaba la discordia, el renacimiento de los antagonismos y la aniquilación del sentimiento de universalismo que debería estar afirmándose en la entrante Era de Acuario.

No obstante, también eclosionaron nuevos estados de conciencia, se derribaron instituciones y sistemas perimidos, y se fracturaron formas mentales calcificadas desde tiempos de la Revolución Industrial.

Como recurso, El Cristo, como Instructor del Mundo, anunció a la Jerarquía Espiritual Planetaria y a Sus Servidores y Discípulos la decisión de volver a establecer contacto físico con la Humanidad, siempre y cuándo ésta se preparara espiritualmente, comenzando por establecer rectas relaciones humanas, lo que se conoce como “traer el Reino de Dios a la Tierra”.

Posteriormente, otorgó a los hombres este mantra, siete antiguas palabras-símbolo recitadas por los Seres de Luz en idiomas desconocidos para los humanos, y ‘traducido’ para que estuviera al alcance de la lengua y la comprensión terrestre.

¿Crees que esto es admisible en wikipedia?--FAR, (Libro de reclamaciones) @ 16:05 14 dic 2006 (CET)

Bueno, yo creo que es mejor no tener nada a tener mentiras (aunque esto ya es personal). Y alguien que busque algo sobre un tema le será mejor no encontrar nada que desinformación. Si buscara documentarme sobre un tema y encontrara eso, buscaría otra web y me quedaría con mala impresión de wikipedia.

Lo único aprovechable que veo es la letra del mantra (que hay que wikificar y que no creo cueste mucho encontrarla en google) y al introducción (previo arreglo de ciertas cosas).

¿te animas? En tiempos mejores, cuando queríamos salvar un artículo, en vez de ir de rebeldes y votar en contra en toda votación posible se mejoraba el artículo solventando lo que lo hacía pésimo. Hay veces que sí que hay que borrar, y, en vez de una oposición fundamentalista que no acepte ningún borrado, sean los defectos los que sean, sería más agradable para todos y mejor para wikipedia que eliminaras los defectos e hicieras innecesario el borrado.--FAR, (Libro de reclamaciones) @ 16:31 14 dic 2006 (CET)

Otra consulta sobre borrado

Hola Thanos. He visto que has eliminado mi proposición de borrado del artículo Día Nacional de Castilla. Soy muy nuevo por aquí; sé que para votar en la eliminación de una página hay que tener una antiguedad de al menos 100 mensajes, cosa que yo no tengo. ¿Tampoco puedo proponer borrado de páginas hasta que no tenga los 100 mensajes? Sólo era esa duda. Gracias.--Macalla 18:32 15 dic 2006 (CET)

Hola Thanos. Gracias por el apoyo y por haber iniciado el tema en el café. Respecto a lo que comentas, creo que la idea de iniciar estaría bien, de verdad que me dan muchas ganas de iniciar, pero viendo como están las cosas por el momento, no me extrañaría que alguien censurara y terminara antes de empezar. Si quieres podemos llevarla, pues más vale arriesgar que no hacerlo. Los resultados nos dirán si lo estamos haciendo bien o mal. Saludos. --The worst user 02:22 16 dic 2006 (CET)

Hola Thanos. Yo llevo poco tiempo en Wikipedia aunque ya he aportado algunas cosas en economía y finanzas y como todavía no sé bien manejarme con algunas utilidades de wikipedia, te comento. En el artículo "Comisión Nacional del Mercado de Valores (España)" El organismo está incorrectamente llamado porque no lleva en ninguno de los casos (España) ni (de España), sino simplemente "Comisión Nacional del Mercado de Valores" con acrónimo CNMV. Es por ello debería ser un artículo tan solo llamado "Comisión Nacional del Mercado de Valores" que debería ser el principal y no la principal su acrónimo como lo está siendo ahora mismo, en este caso no se bien si su acrónimo se debería fusionar o rederigir al artículo principal que NO EXISTE "Comisión Nacional del Mercado de Valores" y si bien es cierto que es de España y eso ya viene explicado en el artículo wikipedia no lleva en ningún momento estas palabras de país en dicho organismo público de supervisión de la Bolsa de Valores de España. Ver referencia: www.cnmv.es

Como hay varias redirecciones entre ellas prefiero decir estos errores ya que yo particularmente no sé como solucionarlos. Galaxy4 09:34 18 dic 2006 (CET)

Intriga...

Esta edición me tiene intrigado. ¿Por qué abres una consulta de borrado para votar en contra? ¿Es una acción destinada a demostrar que opinas que el artículo ha dejado de ser irrelevante? Si es así, una consulta de borrado está de más. Puedes defender la relevancia del artículo en la discusión del mismo, quitar acto seguido el cartel (demostrada la relevancia, nadie debería reprocharte el quitarlo) y dejar de abrir consultas de borrado espureas que sólo consumen el tiempo de todos. Kordas (sínome!) 00:34 19 dic 2006 (CET)

Tu voto

Hola Thanos, no entiendo tu voto en la consulta de borrado de Wikipedia:Consultas_de_borrado/Lorenzo_Varoli, ¿eres tu que la propones? Debe ser un error Saludos --Manolo(vargas) (Atención al cliente) 19:35 19 dic 2006 (CET)

Gracias Por La Participación

Saludos Thanos, gracias por la participación en Wikipedia:Consultas de borrado/Andrea Valobra Mis respetos de siempre. Saludos. --Sanct_Sangha 13:30 20 dic 2006 (CET)

consultas

Hola estimado. He visto un poco de tus consultas, y no estoy divertido ;-) No creo que es bien de iniciar una consulta de borrado si tu no está a favor del borrado. Al menos creo que debe ser claro quién ha iniciado la consulta. Saludos cordiales. Zanaqo (?) 11:10 22 dic 2006 (CET)

¿Por qué no te fijás en qué motivo doy en esas consultas que abrí pero voto en contra? Mi motivo nunca es un criterio personal. Es mantenimiento. Si al cumplirse un mes de que se pone la plantilla aún no hay consenso sobre la relevancia del artículo, entonces empezar la consulta es el modo de zanjar el tema de una vez. Si veo que nadie defendió el artículo y es de una irrelevancia clarísima lo dejo ahí para que algún biblo lo borre directamente, pero si me parece que puede ser discutible y/o se armó un debate al respecto, entonces hay que empezar una consulta. --Thanos 13:22 22 dic 2006 (CET)

Gracias por tu explicación claro. No veo ningun problemo con tus motivos. Si tú inicie un consulto, la biblios no pueden mantener rapido. Mi opinion personal es no iniciar consultas si no desee destruir el artículo. Pero de todos modos debe ser claro quíen iniciada la consulta. Saludos. Zanaqo (?) 13:31 22 dic 2006 (CET)

Bueno, yo siempre pongo mi firma en el espacio que la plantilla reserva para ese motivo. --Thanos 13:34 22 dic 2006 (CET)

Muchas gracias por tu consideración. ;-) Un cordial salud. Zanaqo (?) 17:22 22 dic 2006 (CET)

Saludos y gracias de Sigrid el capitán y la resta (88)

Hola Thanos

Nuestros mejores deseos para ti y los tuyos en estos días, el año próximo y sucesivos.

Pocos como tu entenderan porque valoramos tan poco la aspectualidad tanto de nombres como de apellidos.

Muchas gracias por tu inesperada y entusiasta ayuda.

Sigrid, broncotrueno y tota la colla.

Texto de titular

PS

En

http://omnial.tripod.com/bronte

podrás ver, una selección de comics y/o tebeos clásicos y menos clásicos con una especial querencia por Ambrós (de la tierra), Fuentes Man y Carlos Giménez.

También por allí versiones de la mejor musica, aunque algo monotemática realizada en todos los estilos y latitudes de los que inicialmente siendo "hepáticos" ya para siempre serán universales.

Plantillas commons

Hola,Thanos. Hace poco terminamos de sustituir tooodas las plantillas de {{commons}} por la plantilla {{interproyecto}} (o {{ipr}}, que es lo mismo pero más corto). Sería bueno que te acostumbrases a usar la nueva plantilla. El uso básico para hacer un enlace a commons es {{ipr|c=enlace a commons|c_etiqueta=texto del enlace}} (o, la versión más legible {{interproyecto|commons=enlace a commons|c_etiqueta=texto del enlace}}. Si te dejas alguno de los dos parámetros se sustituirá por el nombre de la página (fíjate en lo que he hecho en Villa Devoto (Buenos Aires) aquí [2]). Si necesitas más ayuda con la nueva plantilla puedes preguntarme. También puedes leer Ayuda:Enlace interproyecto. Un saludo y felices fiestas! Chabacano (discusión) 06:48 25 dic 2006 (CET)

OBJETIVO 200 000

NECESITO COLABORADORES, SIGUE LA CADENA

Si te gusta el conocimiento libre y por tanto la wikipedia difunde esta iniciativa a tus amigos, familiares, etc. Cuanto más gente lo sepa mejor.

WIKIPEDIA TE NECESITA!

No puede que siendo el castellano uno de los idiomas más importantes del mundo tengamos menos artículos que la wikipedia sueca, holandesa o polaca.

COLABORA!

Da igual que tu contribución sea pequeña, traduce artículos, crea nuevos, amplia los existentes, todo es importante. Con pequeños granos de arena se acaba formando una gran montaña.

OBJETIVO 200 000

Actualmente la wikipedia en español tiene + de 183 000 artículos debemos llegar a los 200 000 como primer objetivo.

Divertido...

Me parece que esto [3] es todo menos divertido, se está opinando la inviabilidad de la votación y tomas esto como una jugarreta. Ya basta con tanta crítica, es intolerable ver cómo la mayor parte de tus energías se enfocan en criticar y demeritar opiniones de otras personas y en no ayudar en las labores para mejorar Wikipedia. Que quede claro, una semana por reincidir en falta de etiqueta, por tomarte las opiniones como una "gracia". Esto es un proyecto serio, no un juguete para tí. ～タイチ～ - (☆) 01:17 30 dic 2006 (CET)

Feliz año nuevo

Espero que en este 2007 discutamos menos y hagamos cosas más productivas.--FAR, (Libro de reclamaciones) @ 19:00 1 ene 2007 (CET)

Cerrando las consultas antes de tiempo...

Mira Thanos, yo entiendo tu preocupación, pero creo que esto de cerrar consultas porque "yo pienso que hay que cerrarlos" me parece apresurado. No sé si es por el hecho de que tu propuesta fuera rechazada por consenso es lo que te tiene en esta faceta de tomar las consultas y dirimir sus destinos cerrándolas abruptamente sin consultar terceras personas. La verdad te diré algo, hay una línea que cruza en lo que es preocupación y la obsesión, y siento que lo que predispones ahora es una obsesión por las consultas de borrado votando casi siempre en contra (aún cuando la razón es evidente) y ahora con manipular las votaciones de borrado. Te seré franco, mejor haz otra cosa, arregla vandalismos, crea un artículo, participa en el Wikiconcurso, porque siento que algo no muy bueno va a pasar si tratas de imponer lo que propusiste fallidamente en tu proyecto de votaciones de borrado. ～タイチ～ - (☆) 02:11 7 ene 2007 (CET)

Consultas

Pues, en los casos que comentas aquí coincido contigo en que las consultas de borrado no eran necesarias. Saludos Axxgreazz (discusión) 03:25 7 ene 2007 (CET)

Ceremonia de apertura de los juegos olímpicos de Sydney

Acabo de someter a la comunidad, en el café, tu decisión de eliminar la consulta de borrado. Yo creía que sólo las podía eliminar el propio convocante de la votación, a la vista de la discusión planteada y de los votos.

Respecto a que sea valiente editando, supongo que te refieres a que lo que hubiera debido hacer es arreglar yo mismo la traducción. No estoy de acuerdo contigo. Yo no entiendo de juegos olímpicos, ni de ceremonias de apertura, ni tengo ninguna afición por esos temas. Eso me aconseja no escribir ni traducir artículos de deportes. Pero si veo uno escrito en sánscrito, lo normal es que proponga su borrado, ¿no? O quizás tu comentario se refiere a que lo que tengo que hacer es escribir artículos, y no vigilar cambios recientes. Pues en ese caso te agradezco la sugerencia, porque vigilar cambios recientes no es de las cosas de Wikipedia que más ilusión me hagan. No lo haré más. Vivero 04:25 7 ene 2007 (CET)

Coast City -> Ciudad Costera

Solo para ponernos de acuerdo: ¿cambiamos también Argo City por Ciudad Argo? (Vale lo mismo para Keystone City).

Y otra cosa, ¿dejamos Ciudad así, con mayúscula? ¿O lo mejoramos y lo escribimos en minúscula?

--Guille 17:06 8 ene 2007 (CET)

"Sobre artículos relacionados al sexo"

Bueno, gracias por avisar. Saludos, Isha « 21:30 9 ene 2007 (CET)

Walter Giardino

Ok, puedo quitar juicios de valor del estilo "su aporte a la música es nulo", pero voy a ampliar lo de los plagios que, no sólo está bien probado sino que, es motivo de constantes polémicas --Sahaquiel 23:07 10 ene 2007 (CET)

¡¡La Mujer Maravilla ni siquiera usa cinturón!!

Calma, calma. Puedo imaginarte mientras te explota una vena al leer los espantos que escriben algunos...

--Guille 03:53 12 ene 2007 (CET)

Borrado

En primer lugar, no so nuevo por aqui. Estoy registrado creo desde agosto del añopasado, y uso, y estoy familirizado con wikipedia desde hace mucho mas. (4 años aprox.). Coloque las consltas de borrado, debido a que esos articulos no son relevantes, y muy bien pueden ir dentro la página dedicada a Digimon. Si todos los personajes de ficcion tuvieran una pagina en wiki, esto dejaría de ser una enciclopedia. Sepamos distinguir las grandes diferencias entre personajes como Los Simpson y un digimon. Saludos --Germanicus 01:00 13 ene 2007 (CET)

En cuanto a mi antiguedad, es posible que no haya participado como usuario (viaje, olvidé, mi nick y mi contraseña, y solo pude acceder desde una cabina publica). Y en cuanto al tema de los borrados, me haz convencido, dare una cuantas leidas a todas las politicas que encuentre en esta noche. Gracias y Un abrazo. --Germanicus 01:25 13 ene 2007 (CET)

Otra vez yo, esta vez por una consulta

Te quería preguntar si tenés el Nº 18 de Clásicos DC de Ediciones Zinco (el mío lo busco hace rato y no lo encuentro por ningún lado!!!). La cuestión es que estoy traduciendo el artículo sobre Katma Tui y quiero saber cómo fue traducido Obsidian Deeps, el lugar donde Katma encuentra a Rot Lop Fan. También, si no es mucha molestía, cuál fue la traducción para el juramento como Campana Verde (?) que inventa John Moore para el nuevo personaje.

Muchas gracias desde ya, Guille 01:38 13 ene 2007 (CET)

Ok, gracias igual. (mmm, si supiera dónde lo guardé...)

--Guille 04:13 13 ene 2007 (CET)

Semiprotección

He ampliado un poco el mensaje de semiprotegido por lo que comentabas en el café. ¿vale ya ahora?--FAR, (Libro de reclamaciones) @ 20:25 13 ene 2007 (CET)

Gracias por la respuesta.--FAR, (Libro de reclamaciones) @ 21:11 17 ene 2007 (CET)

Curiosidad

¿Tú no eras bibliotecario y aspirante al Comité? ¿Cómo que te han bloqueado? Soy Eres el más guapo, el del Discusión:Caso del informe sobre el ácido bórico. Como me ayudaste a salvar el artículo, te he votado para el comité. Ahora es 22:16 13 ene 2007 (CET).

Pues tal vez habría que proponer que no se pudiera bloquar a un usuario sin un juicio (o algo similar) previo, es decir, que hubiera ciertas garantías de procedimiento para que no se de un hipotético abuso de poder a raíz de una posible discusion o guerras de edicion entre un usuario corriente y un bibliotecario. Creo que se habló de esto en el café, pero yo no sé exactamente como hacerlo y conocida tu experiencia, no creo que me atreva a proponerlo :p. Veremos si funciona el Comité de Resolución de conclictos. Tal vez pida la colaboración de alguno de los miembros del futuro comité para las discusiones que tengo abiertas (y paralizadas): Discusión:Corrupción en España, Discusión:Proceso de paz con ETA del Gobierno de la VIII Legislatura de España y Discusión:Caso del informe sobre el ácido bórico. De todos modos, si se vota alguna iniciativa o artículo tuyo, puedes avisarme a través de mi e-mail, para que no te acusacen de spam. --Eres el más guapo 16:38 14 ene 2007 (CET)

Disculpas por el error de plantilla

Hola Thanos, gracias por la explicación. La verdad es que ya cree más plantillas siguiendo el método que me explicas, pero esta vez me lié. Reitero mis disculpas.--Limiagu 19:56 16 ene 2007 (CET)

Borrado

Por supuesto, lo siento, ahora mismo lo restauro. Saludos, Julie 03:03 17 ene 2007 (CET).

LAS IMAGENES

Hola Thanos... el usuario I.S. Usuario:I.S. y yo estamos acercando mucho las posturas en nuestras paginas de discusión pasate por ambas y aporta algo. I.S. es uno de los wikipedistas que mas escribe en articulos como bondage bdsm etc y trabaja mucho para que dichos articulos sean de calidad, segun me comenta se los pisotean mucho como le he dicho no creo que en los referentes a sexualidad como coito, felación, Relaciones sexuales (o no como mujer )y un largo etc bien llevado haya que poner nada... esto es una enciclopedia y para eso está para ilustrar. Pero dado que dentro de las paginas de sexualidad las hay como las de bdsm etc que son mas criticadas o pueden herir mas la sensibilidad, pienso que no está de más autoregularnos con ello para no crear estos integrismos de usuarios que como me comenta I.S. en mi pag de discusion se dedican a quitarle las imagenes por sistema.

Yo le he propuesto que por ejemplo en las que salen chicas atadas y cosas asi se pueden colocar hacia abajo como ahora y poner el cartelito, dichos usuarios de este modo no tendran excusa en su comportamiento y a la vez nos ahorramos eliminar esas imagenes e incluso se pueden poner más. Hoy puedes ver la correción que ha hecho I.S. con una imagen de BDSM en el cine que era de dos personas manteniendo relaciones sexuales pero no ilustraba la naturaleza del articulo. La ha cambiado por otra tb con desnudos pero sin embargo ilustrativa al articulo. Este es el ejemplo de autoregulación que propongo, no una ley como le digo si no un codigo no escrito de buena practica con el que me gustaria colaborar en estas páginas añadiendo imagenes o sustituyendolas. Pienso que no hay que censurar sino mas bien regular bien las cosas para que nadie lo haga por su mano.

Lo que digo, nada elaborado quiza una linea amarilla generica sobre imagenes que pueden ser impactantes con una longitud como puede ser la del aviso medico o la de que la seccion contiene detalles de argumento... no estorba al articulo por ser reducida y daría via libre a dichas imagenes si se consideran necesarias... por ejemplo Autofelación estaras de acuerdo que la primera imagen es ilustrativa y la segunda aun siendolo puede impresionar o ser considerada de mal gusto... y sin embargo la idea que transmiten es la misma (por ello he propuesto cambiarla o quitarla la segunda) en Clítoris como puedes ver la primera imagen es genial pero la segunda en discusión ya se ha quejado alguien... con una advertencia no podria hacerlo... el se lo ha buscado la segunda imagen a mi entender esta a medio camino entre ilustrativa y que puede ser desagradable... hay a quien le da repelús ver un piercing ahí... como puedes comprobar... pues es un buen ejemplo para intentar poner una foto mejor o de no poder poner una advertencia.

Por ejemplo tambien pondria esta advertencia en holocausto o en el articulo de sadam hussein si alguien un poco macabro quisiera poner su cabeza cortada...(que espero que no y que no se cree una discusión). El caso de holocausto es un buen ejemplo de la necesidad de utilizar estas imagenes duras en los artículos... puedes leer todo lo que quieras pero hasta no ver una imagen de esas no te das cuenta de la magnitud que tiene. Coincidiremos que esas imagenes son duras seamos quienes seamos... las discrepancias entran solo en el ambito sexual, por eso mejor un codigo de buena practica que nos garantice tener imagenes como las hay o aun mas explicitas si fuera necesario pero salvaguardando la comodidad del lector... para eso somos wikipedistas o no?

Un saludo! ;-) --Wing Leader 19:08 17 ene 2007 (CET)

Irrelevancia

Estimado Thanos: ¿Me podría explicar por qué una organización estudiantil que no es conocida por casi nadie merece tener un espacio en Wikipedia?. Saludos cordiales Tomatejc Habla con el vegetal ^{¿necesitas a un biblio?} 09:31 18 ene 2007 (CET)

¿Sí?, ¿a cuáles elecciones?, no me digas que a elecciones universitarias pues esa organización a lo mucho es un movimiento estudiantil. Tomatejc Habla con el vegetal ^{¿necesitas a un biblio?} 17:01 18 ene 2007 (CET)

Invitacion

VENERATOR 23:46 20 ene 2007 (CET)

Disculpas y retirada de comentario

Bien, creo que esta vez te has pasado. Lanzar una acusación así contra un usuario en mitad de una votación tal es un acto bastante feo. Te hablo del comentario que hiciste a partir del "Además...", totalmente infundado y falso. Si te pasas por WP:CU, verás que la petición que hay de los usuarios Soda-POP y Alakasam (a la que sin duda te refieres) fue hecha por mí en base a este diff que proporciono. No voy a permitir que torpedees la candidatura de este usuario por una acción mía hecha de oficio o por simple y llana venganza, así que te pido que retires tu comentario a partir de ese "Además...", o serás bloqueado una vez más, esta vez por faltar a la verdad de forma ejemplar. Kordas (sínome!) 23:19 28 ene 2007 (CET)

Bien, vale. Por esta vez presumiré buena fe y entenderé que te referías a aquella comprobación que hizo en diciembre de esos usuarios. Un buen motivo para votarle en contra, sí señor, pero ahí ya no entro. Puedes dejar este asunto como está, así de feo, o puedes actuar de forma caballerosa y que no parezca una pataleta más. Tú decides. Kordas (sínome!) 23:37 28 ene 2007 (CET)

Ácido bórico

Como me ayudaste a salvar este artículo, querría pedirte si podías hacer lo mismo en Wikipedia:Consultas de borrado/Corrupción en España--Eres el más guapo 22:23 30 ene 2007 (CET)

Ismael Beiro

Hola k tal? bueno queria decirte que te has equivocado en la consulta de borrado de ismael beiro ya que los 14 votos son para que el artículo se borre y los 12 para mantenerlo, por lo tanto el artículo ha de ser borrado. BCN 92 19:30 1 feb 2007 (CET)

Lista de astrónomos

Quería recordarte tu voto de aquí. Los artículos ya están migrados a la categoría:Astrónomos. --Phirosiberia (disc. - contr.) 01:48 6 feb 2007 (CET)

Saludos

Saludos Thanos, ¿dónde estaba la candidatura de Yonderboy? Ya sabes. Saludos y Éxitos. Sanct Sangha...Confarreas!!!( Aquí estoy para leer y compartir)--Sanct_Sangha 23:40 6 feb 2007 (CET)

Wikiproyecto: Star Trek

Hola Thanos! Te deseo un Feliz 2007 y te doy la bienvenida al proyecto Star Trek. Como veras hay mucho por hacer. Incluso hay que colocar en la pagina del proyecto las solicitudes y tareas, pero de a poco iremos avanzando y sumando miembros. Como sabemos la pagina de discusion es un lugar ideal para establecer intercambio de ideas; asi que cuando quieras podes dejar alli tus comentarios y asi establecer un interesante libro de bitacora de los cambios que vayamos generando. Larga vida y prosperidad. VENERATOR 05:04 14 feb 2007 (CET)

Mensaje sobre Suma. Gestión Tributaria.

Estimado Thanos, respecto al artículo Suma. Gestión Tributaria, decirte que estoy tratando de justificar su nueva creación y como veo que participaste en el proceso de borrado (votando en contra del borrado) te dejo este mensaje. Por si estás interesado he realizado algunos comentarios en la página de discursión: Wikipedia Discusión: Consultas de borrado/Suma. Gestión Tributaria. Diputación de Alicante. Gracias por adelantado y un saludo. Lgm7 20:10 19 feb 2007 (CET)

• Gracias por tu interes. La pagina oficial del organismo es www.suma.es, respecto al articulo original se ha perdido ya que fue borrado, simplemente eran un par de parrafos con la definición de que es y que hace. Saludos.--Lgm7 18:53 20 feb 2007 (CET)

URUGUAY

Che, en una buena, Urguay no se independizo de Argentina, fue de Brasil. La proxima vez en vez de revertir el vandalismo, fijate primero cuan vandalo es el aporte...

Se feliz.

Peter Parker en Crisis en las tierras infinitas

Cuando la vez pasada ví que habías modificado el artículo debido a una "mentira descarada", pensé que alguien habría escrito cualquier barbaridad. Pero ahora, viendo realmente lo que era, lamento decirte que estás equivocado. Peter Parker aparece en el Nº 5 de Crisis, página 14, viñeta 5; se lo ve entre Lois y Kal-El sosteniendo una cámara de fotos. Ahora, vale argumentar que cómo podemos saber que es él y no cualquier otro sujeto; pues la verdad es que lo leí en alguna parte, supongo que en algún correo de Editorial Zinco (si querés, con más tiempo, te busco donde).

¡¡Ojo!! El objeto de este mensaje no es echarte nada en cara, sólo que sepas que existen razones valederas para que hayan indicado la aparición de Parker en Crisis.

Un saludo, Guille 17:18 20 feb 2007 (CET)

P.D.: ¡¡Te deseo muchos éxitos en tu emprendimiento de mejorar el artículo de Crisis!!

Lo de Charlton lo conozco bien (también lo de Quality y Fawcett)

Quizá Peter no esté "técnicamente" ahí, pero "prácticamente", ¡ahí está! (diría el abuelo Simpson). Como decís, son guiños al lector. Si no, ¿Lois y Clark no asistieron a la boda de los Richards?

--Guille 18:06 20 feb 2007 (CET)

Tutoría

Hola. Me gustaria que me ayudaras en Wikipedia. Soy nuevo y, aunque ya sé algunas cosas que mi amigo Diego Godoy me enseñó, aún me falta mucho. ¿Cómo y cuando empezamos con ésto? Gracias. --Whereiam - Discusión 01:45 21 feb 2007 (CET)

Gracias. ¿Qué tal si el proximo dia que esté en la computadora? Se me acabó el tiempo. Debo estudiar y ahora no puedo. Qué tan seguido estas en Wikipedia? Yo no mucho. --Whereiam - Discusión 01:52 21 feb 2007 (CET)

Usuario:Thanos/Enciclopedia

Parece una buena propuesta. ¿Tienes pensado trasladarlo al espacio de nombres wikipedia proximamente?--FAR, (Libro de reclamaciones) @ 16:09 22 feb 2007 (CET)

Deacuerdo

Si, tienes razón entonces; me confundí.

Dark512 (✉ Escríbeme) 21:40 2 mar 2007 (CET)

Fusiones

Buenas Thanos. Antes que nada quiero aclararte que no es para nada mi intencion cambiar tu opinion con mi mensaje, solo aclararte algunas cosas que quizas no hayas entendido, en beuna parte porque peude no estar bien explicado. El hecho de implementar el metodo como politica es solo para tener un arma que evite obviedades que puedan encontrar resistencia. Yo tampoco quiero que la politica diga "la fusion se hace si o si", por eso implemente esos 4 puntos, en los cuales estoy mas de acuerdo con el ultimo, pero en segunda instancia por el anteultimo, el que mas votado es hasta ahora. Esos puntos los agregue justamente para darle a la politica flexibilidad y que pueda ser evitada si es necesario, por eso aclare que antes que nada hay que avisar para que se defiendan posturas, y saliendo elegido el punto que vos votaste la fusion puede evitarse sin problemas. Era eso nomas y te repito, que ni por asomo pretendo que cambies el voto, solo aclarar lo que quizas no se haya entendido. Saludos, Nyko83 (Vení vení, cantá conmigo) 19:33 6 mar 2007 (CET)

Voto

A este voto lo quité exprofeso. Debiste haberme consultado antes de alterar el sentido de mi voto. Saludos. Barcex 20:49 7 mar 2007 (CET)

Fue un voto, anulado por mi mismo, con las explicaciones del caso que por estilo se ponen al lado del voto anulado. Barcex 10:48 8 mar 2007 (CET)

Wikipedia:Consultas de borrado/Blasphemator

Dice al principio: También se vota el borrado de Angus Dwzanska Lo que siempre es problemático, pero sí relaciona el añadido de No sé que nick poner.--FAR, (Libro de reclamaciones) @ 21:36 11 mar 2007 (CET)

Coño, ya que lo he mirado... podrías argumentar mejor tu voto en contra?

Su relevancia merece un examen más detenido: por balsphemator aparecen 3.000 hits en google, pero como digo en la consulta, si hacemos que google elimine las apariciones en wikipedia, wikcionario, perfiles de Usuarios:Blasphemator en varios sitios y comentarios de un tal blasphemator en blogs no son más que 250. Y de ellas, cogiendo las primeras, una es de una página personal en un sitio de host gratuito de la banda, otra la pagina de esta en myspace, otra una galeria de fotos de un usuario blasphemator, un par de comentarios de usuarios blasphemator en foros, un sitio que parece otra galería de un usuario blasphemator en un sitio en polaco (cosa que siendo una palabra en ese idioma no significa nada), un traductor del polaco al holandés, una aparición en una lista delarguísima de grupos heavies que me parece la ha copiado de la categoría de wikipedia...

El bajista no tiene más apariciones que en wikipedia. Algo también sospechoso. el que los títulos de sus canciones den estos resultados en google también es extraño. Y se hace raro que nos adelantemos a en: con el grupo, aunque tampoco prueba nada eso. Por cierto, la ciudad de la que proceden no la ubico .

Y lo que más me escama. ¿como cojones es que si son de Prusia no se ve apenas alemán? En flickr, las iamgenes son de un usuario hispano. En wikipedia, somos los hispanos los que los tenemos. La foto que han subido a commons, parece por el título de un concierto en Bogotá. La cita más probatoria que he encontrado, es de un argentino en los comentarios de un blog.

Luego aparecen ya en inglés sus perfiles en myspaces y en www.freewebs.com en inglés, pero, en fin, todas las bandas susben ahí sus perfiles en inglés para hacerse comprensibles a todos. Hay un par de comentarios en un blog en francés. Y unas apariciones en polaco que no sé si tienen que ver con la banda. Pero en alemán, poco hay.

Saludos--FAR, (Libro de reclamaciones) @ 22:27 11 mar 2007 (CET)

Agrego: el productor también es desconocido. He preguntado en los canales IRC en polaco y alemán, y no saben nada de una ciudad prusiana (por cierto, Prusia como país desaparecio hace mucho, y desde 1945 no es ninguna división territorial) con el nombre que el artículo menciona. De hecho, he obtenido esta respuesta:

<Bdka> F-AR, "VandJürgen" is definitely /not/ a city <Bdka> looks pretty much like a fake --FAR, (Libro de reclamaciones) @ 22:59 11 mar 2007 (CET)

Hi!

Te deje un mensaje en la discusión de Usuario Discusión:Thanos/Enciclopedia leelo y respondeme _{Γ ī Đ 3 ζ} ^→ _{Μ Ø Q U 3 Θ Ü Å} ^¿Wh..? 03:17 13 mar 2007 (CET)

POR LOGICA

Disculpa Thanos, no es mi intención ofender en absoluto, pero he leido los banner y veo que estás a favor del aborto y en contra de la pena de muerte; solamente quiero indicarte que esto es un contrasentido; o estas a favor de matar o no. Yo personalmente (si esto te interesa) estoy en contra de cualquier muerte producida a proposito, cualquier tipo de violación de los derechos de la persona o cualquier discriminacion o vejación; por tanto a favor de la vida, del amor (libre), del sexo, de la cultura y del "vive y deja vivir" que tan poca gente entiende correctamente.

Consultas de borrado

Gracias por la información, ayer mismo aprendí a proponer el borrado de un artículo. Todavía no sabía que existía la opción que me comentabas. Ya me parecía a mi raro que para eliminar los artículos que propuse necesitaba toda esa parafernalia. La próxima utilizaré la opción "destruir". Muchas gracias de nuevo. Hasta luego. Intelectoanal 18:56 13 mar 2007 (CET)

Perdon que me meta...

Sobre el Homer88 ese. Que mania de armar tormentas en vasos de agua. Ferbr1 ya explico que tomo a ese usuario como ejemplo y que la cosa no es especificamente con el. Tu ultimo mensaje, si el otro usuario no es lo batante maduro como para ignorarlo, solo puede lograr que vuelva atras sobre algo que ya habia dejado, y probablemente resulte en que repita aquello que tanto te molesto. Te aconsejo que lo borres.---Rataube Humor (Mensajes) 15:48 15 mar 2007 (CET)

GRACIAS...

Hola, solamente paso para agradecerte el unico voto a favor en una consulta de borrado por un articulo de una banda de la q soy muy admirador y q me canse de defender,les mostre q habia miles de articulos iguales en wikipedia con bandas de igual o menor importancia,que en mi zona geografica la banda si es relevante etc etc... y q al final abandone por no poder mas contra el reinado de terror de los bibliotecarios,veo q vos todavia tenes fuerzas te felicito y sigue con tu lucha! por cierto si te gusta el buen rock pasate por el sitio oficial de la banda

Ministerio de Relaciones Exteriores de Colombia

Amigo Thanos, sera que ¿podrías explicarme a que se debe esta edición que hiciste?. La consulta si fue abierta el día 20 de febrero, como se ve en el historial. Por lo que debes esperar hasta el final de la consulta antes de quitar la plantilla, en el caso de que el artículo no sea borrado. Quitar las plantillas arbitrariamente puede llegar a ser una falta a la Wikipetiqueta. Un saludo, Leandro - Mensajes acá 00:22 21 mar 2007 (CET)

¿Es antidemocrático borrar una votación?

Estimado Thanos: ¿No crees que es antidemocrático y poco ético borrar una votación en curso, sólo porque a tí te pareció que había "envidia" de mi parte?. El colega Alberto Aguilar (periodista) me merece todo mi afecto y aprecio. Encuentro que es un profesional destacado y meritorio. Pero esa no es la cuestión que discutimos aquí. Lo que discutimos es: ¿merece tener una entrada en Wikipedia?. Eso es todo. Muy simple. Me parece que es irrelevante. Abrimos una votación. Hay dos votos a favor. Y de pronto Usted borra toda la votación. ¡Qué modales!. Que falta a la Wikietiqueta. Te insto a que revises tu actitud y a que votes en contra del borrado. Puedes argumentar todo lo que quieras. Rebatirme. Pero permite la libertad de expresión y la democracia. Creo que no prestigias a Argentina con tu actitud. Saludos afectuosos desde Chile. --Nello 22:23 30 mar 2007 (CEST)

Retirada de plantillas de consulta de borrado

Thanos, otra retirada de plantilla de consultas de borrado como la de Alberto Aguilar (periodista) (que sé que no es la primera, ni la segunda) y te vas a llevar otro bloqueo todavía más largo que los que has tenido hasta ahora. El WP:NSW se ha producido por tu parte, retirando plantillas sobre un asunto del que es no se encuentran referencias, para colmo estando ya iniciada la votación con más votantes. Quedas claramente advertido. Er Komandante (mensajes) 13:41 2 abr 2007 (CEST)

Política de borrados

Hola Thanos: he visto tus comentarios en la votación para la nueva política de borrados y quiero que sepas que te entiendo perfectamente. Pero que esos abusos que tu señalas se pueden producir siempre, de ellos se producen ya que se borran artículos sometidos a votación en este momento. Con la nueva política la cosa queda más clara. Es verdad que el cerrador es el que decide y que esa decisión es subjetiva (acertada o no)pero hayq ue aplicar el principio de buena fe y pensar que quien lo haga lo hará lo mejor y más netralmente posible. Para evitar polémicas, sobre todo cuando la decisión sea muy dudosa y quepan varias alterntivas, esta pensada la emienda de votación final (si es que así lo decide el cerrador) creo que así quedaría bastante bien equilibrado el asunto y la comunidad podría participar en la decisión adoptada. ¿Lo piensa un poco? Un afectuoso saludo Txo (discusión) 19:19 7 abr 2007 (CEST)

En todos los navegadores

¿También en Lynx? No sé cómo permitimos que se pasase toda la BBDD a UTF8... --Dodo 23:20 7 abr 2007 (CEST)

Ah, o sea que tu rotunda afirmación de que tenemos que hacer lo que haga falta para que Wikipedia sea universalmente accesible con independencia del navegador de use el lector ya no es tan rotunda y admite matices. Cuando dentro de unos meses la mayoría de usuarios que hoy usan IE 6.0 haya migrado a IE 7.0, ¿buscarás tú las plantillas para quitarlas? Si tan grave es el problema, ¿cómo es que hasta ahora nadie se quejó? Es más, ¿por qué ahora, si antes había muchos más usuarios afectados, es decir, con navegadores defectuosos? --Dodo 09:00 8 abr 2007 (CEST)

¿Qué actitud? ¿La de no querer discutir lo que no interesa? Pues vaya. --Dodo 22:37 8 abr 2007 (CEST)

Clarísimo. ¿Qué puede esperarse de un usuario que a las pocas horas de empezar una discusión, y sin haber siquiera oído todas las alternativas y argumentos, ya amenaza a su oponente con llevarle al CRC? --Dodo 09:08 9 abr 2007 (CEST)

Agradecimiento

Muchas gracias por tus intentos de mediación, la verdad es que leí tu mensaje cuando la votación ya fue anulada por Taichi, de modo que estimé innecesario hacerte algún comentario. Anteriormente había intentado que Petronas mediara, pero éste insistió en que llevara el tema al Café, lo que hice (sin obtener mayores resultados). Agradezco tu buena voluntad y la gentileza de informar el asunto al Comité de Resolución de Conflictos.

Cordialmente, —Hlnodovic 佛智 21:41 9 abr 2007 (CEST)

Criterios de relevancia

Hola, Thanos.

Te recomiendo una visita por la página Wikipedia:Criterios de relevancia y ayudes a completarla o a opinar si crees que hay un cambio fuerte necesario.

Saludos
— Carlos Th (M·C) 06:53 10 abr 2007 (CEST)

Respuesta

Estoy aguardando respuesta que acredite mi maldad. O una disculpa, lo que prefieras. --Dodo 16:14 12 abr 2007 (CEST)

O más claramente: arrojar la piedra y esconder la mano. Muy bien. Como te gusta decir a ti: tomo nota de tu actitud para futuras ocasiones. --Dodo 17:59 12 abr 2007 (CEST)

Polytonic

He modificado la eventual votación Wikipedia:Votaciones/2007/Sobre el uso de la plantilla «polytonic» para el griego clásico para hacerla más extensiva, tomando de base tus ideas. Agradecería tu opinión y sugerencias.

Cordialmente,

—Hlnodovic— Ordo et Progressio 21:42 16 abr 2007 (CEST)

Reforma a las consultas de borrado

Estimado Thanos: Parece que te has acostado a dormir y no leíste lo que te dejé en la discusión de la votación. Mi intención en ningún momento ha sido desestimar tu propuesta, justo ha sido lo contrario, estoy tratando de consensuarla para que la podamos aprobar sin necesidad de la votación, lamento que hayas malinterpretado mi intención y pensado que simplemente quería dejarte fuera.

El problema de añadir la enmienda en la votación es que falta muy poco tiempo para que termine, antes ha ocurrido casos similares y todos han demostrado ser un desastre, en especial porque muchos usuarios pasan sólo una vez por la votación y no vuelven. El hecho es que tu propuesta es un cambio menor perfectamente ajustado al espíritu de la política, no es necesaria mayor burocracia para aprobarlo, con que exista consenso podríamos incluirla en las políticas que actualmente están en votación. La Wikipedia:Guía de borrado para los bibliotecarios (creo que sería bueno cambiarle el nombre pues se puede prestar a confusión) también es fácilmente aprobable, se trata de un manual de ayuda y no de una política vinculante que igualmente iba a ser traducida en caso de resultar aprobadas las políticas de reforma. Espero que podamos llegar a algo bueno y que la política mejore gracias al aporte de todos nosotros.

Por último, te parecerá extraño pero te recomiendo que reviertas tu voto nuevamente y lo coloques en contra, al menos si tu razón para estar a favor son los cambios que estamos consensuando. Déjame explicarme, estos cambios deben ser realizados por consenso y si otro usuario argumenta en contra de ellos se podría considerar que no existe tal consenso y no aprobarse la enmienda, personalmente dudo que ocurra pues la propuesta está perfectamente unida a la política, pero es algo que se nos escapa de las manos y si llega a ocurrir prefiero que no consideres que te "engañé" para que votaras a favor. Si a pesar de esto decides mantener tu voto a favor, pues bienvenido sea, pase lo que pase continuaremos mejorando la política hasta que llegue el momento de su implementación (y posteriormente también podrá mejorarse, al igual que el resto de las políticas). Saludos cordiales Tomatejc Habla con el vegetal ^{¿necesitas a un biblio?} 06:44 17 abr 2007 (CEST)

Creo que ya se puede considerar que existe un consenso sobre lo que discutimos, así que si sale aprobada las otras políticas también quedaría aprobada la Guía para biblios. Saludos Tomatejc Habla con el vegetal ^{¿necesitas a un biblio?} 18:19 18 abr 2007 (CEST)

Añadida. Avísame si tienes algo más que comentar sobre esa propuesta. Saludos. Tomatejc Habla con el vegetal ^{¿necesitas a un biblio?} 18:28 18 abr 2007 (CEST)

Cerradores de consultas

Hola, Thanos, gracias por contestar. Aunque podemos suponer que quien cierra la consulta necesariamente no tiene una opinión formada sobre el articulo cuestionado, también podemos suponer lo contrario, o que recibió un llamado explícito o implícito del "abridor" para que se encargara de cerrar. Llámame paranóico, pero yo me llamaría realista.

En todo caso, tu propuesta tiene el mérito de querer introducir algo de juicio justo (como aquello de las cortes penales inglesas -jurados, etc.-), y lo considero algo positivo aunque insuficiente.

Como estabecí en mi votación el problema de fondo es la propuesta misma de modificación que está viciada de raíz. Tanto tú como, modestamente, yo solo hemos tratado de "suavizar" lo impresentable, algo así como cuando los abolicionistas proponían que los hijos de esclavos nacieran libres, pero la esclavitud seguía existiendo para sus padres y los nuevos esclavos traidos de afuera.

En fin, gracias de nuevo y saludos. --Klaus Meyer 14:58 17 abr 2007 (CEST)

Carlito

Saludos, ¿sigues manteniendo tu voto después de los cambios efectuados en la página?. Espero tu respuesta. The Game, HHH 06:41 18 abr 2007 (CEST)

Añadido

Según lo consensuado... [4]. El resumen de edición está mal, lo sé. Torpe que soy. —Chabacano(D) 16:37 18 abr 2007 (CEST)

eternauta

a mí tambien me gustaría, tiene años esa foto, estaba bajo una autopista en la zona sur, cerca del pre-metro, pero era antes del 2001... aparecen stencils como el que puse recién, en cambio, por san telmo, por ejemplo --p r u x o 05:28 19 abr 2007 (CEST)pruxo

Una pregunta

¿Tú crees que aconsejar a un usuario novato que ignore los consejos de un bibliotecario, alentándole a violar una política, podría ser considerado una forma de sabotaje hacia el proyecto? --Dodo 01:08 21 abr 2007 (CEST)

No, tu problema es que siempre obvias WP:SC y que, ignorando la Conjetura de Maldoror, siempre partes de la base de que es necesaria una prohibición explícita para cada cosa que no "debe" hacerse. Y eso es una postura muy muy discutible. Ya sé que "los bibliotecarios no son seres infalibles e iluminados", pero tú tampoco (y por cierto, al menos ellos se sometieron a una consulta donde la comunidad les mostró su apoyo... que ya me gustaría verte a ti en esas), por mucho que te autoproclames héroe y azote de los malvados villanos. Y discrepo contigo: aconsejar a un novato que ignore los consejos no de un bibliotecario sino de un veterano es azuzarle a que también ignore, por ejemplo, las advertencias ante violaciones de políticas. Eso, que predispone al "tímido e inocente novato" contra el "lobby malvado de ogros", es un sabotaje que sólo busca entorpecer el aprendizaje del usuario y el normal funcionamiento del proyecto, amén de propiciar que abandonen usuarios potencialmente valiosos. --Dodo 10:12 21 abr 2007 (CEST)

Jaja. Muy bueno: "me baso en el sentido común para interpretar el espíritu de las normas más que su forma". "Debatamos si este bibliotecario, en este caso, tuvo razón en reclamarle a este usuario que no use esta plantilla; no escenarios innecesariamente generalizados". No hay nada que debatir: estas plantillas son siempre spam. Por no hablar de para qué sirven los wikiproyectos, claro. --Dodo 20:43 21 abr 2007 (CEST)

Predicando con el ejemplo

Acabo de ver este bonito comentario tuyo. Habida cuenta de que tú eres el primero al que aplicaría tan lacónica máxima, ¿qué crees que debo hacer? ¿Recordártela cada vez que hables por hablar? --Dodo 10:23 23 abr 2007 (CEST)

Ah, y por cierto: sobre este comentario, te equivocas (otra vez): "esta política supondrá una nueva cueva para los trolls de estos días". Así que técnicamente no llamé nada a ninguno de los que habían participado: sólo señalé que de esa discusión se desprende que existe el riesgo de que ocurra tal cosa, como dejan claro los preocupados comentarios vertidos en ella.

Pero claro, si estás especialmente sensibilizado con algo, empiezas a ver fantasmas por todas partes. --Dodo 10:35 23 abr 2007 (CEST)

Oesterheld

Hola, Thanos. He estado echando un vistazo al artículo sobre Oesterheld. Buen trabajo. Hay una contradicción entre el comienzo del artículo, donde se sitúa su muerte en 1977 (en dos lugares, la tabla y la introducción), y el cuerpo del mismo, donde se indica 1978. Dadas las circunstancias en que su muerte tuvo lugar, pudo ocurrir en cualquiera de los dos años, pero habría que unificar referencias de acuerdo con la fecha más aceptada. Un saludo, rupert de hentzau (discusión ) 16:41 23 abr 2007 (CEST)

Por cierto, para la nominación a AB hace falta añadir la plantilla ABnominado, con la fecha. Disculpa si ya tenías pensado hacerlo, pensé que era mejor avisarte por si acaso. rupert de hentzau (discusión ) 16:43 23 abr 2007 (CEST)

todo bien thanos, aun no lo lei, pero confío en tu buen sentido. un abrazo --Pruxo 18:15 23 abr 2007 (CEST)pruxo

JARKE

Hola, Thanos, ¿este cartel no es para acabar totalmente con el proyecto?

Véase: http://es.wikipedia.org/wiki/Estaciones_del_Metro_de_Madrid

(Galaxy4 03:26 24 abr 2007 (CEST))

WP:SC

No estoy de acuerdo con los cambios:

• "El propósito del sentido común es que no haga falta aprenderse un decálogo interminable de normas y estatutos". No. El propósito de aconsejar guiarse por el sentido común aparece más arriba: "Ceñirse demasiado a las normas puede hacer que pierdas perspectiva, por lo que existen momentos en que es mejor ignorar alguna norma.". Tu edición es contradictoria con el primer párrafo, al que trata de anular.
• Una cosa es que en una página para el usuario nuevo se le anime a que sea valiente (WP:SV) y otra que no se pueda apelar el sentido común para retirar contribuciones de otros usuarios, que sólo se podrán retirar si hay políticas que lo indican de forma expresa. Vamos, que aunque todo el mundo vea claro que si algo se retirase wikipedia sería mejor, no se puede porque no hay una frase que específicamente lo autorice. No. Conjetura de Maldoror.

Tus cambios no están simplemente repitiendo cosas que se dicen en otras partes, están anulando el sentido original de la página. Por favor, no edites las normas que no te gusten para tratar de que pierdan todo su sentido. —Chabacano(D) 10:48 28 abr 2007 (CEST)

Tal cual

Buenos días Thanos! Espero que todo bien. Me parece que está bien Wikipedia:Votaciones/2007/Política contra ataques personales. Estaba esperando que alguien me tomase la palabra e iniciase la votación. Si la colocas en el Café y le das inicio estaría excelente. Creo que la política ya tiene cuerpo y ha sido revisada extensamente. Saludos. Rolf Obermaier 15:29 30 abr 2007 (CEST)

Psicomagia

Saludos Thanos:

Me alegro de que te hayas pasado por el artículo psicomagia. Veo que lo has retirado de la categoría [psicoterapia], lo cual me parece correcto en el actual estado de la discusión. El problema que ahora surge, y del que supongo que ya te habrás percatado, es que puede parecer incoherente mantener la plantilla [El tema tratado en este artículo o sección se refiere a una interpretación minoritaria de la psicoterapia]. Quizá habría que buscar otra plantilla para hacer referencia a que sí, que se trata de una técnica marginal.

Y por otro lado (es una cuestión independiente de la anterior), es incorrecto (o cuanto menos está inanargumentado) su inclusión en la categoría [pseudociencia]. Yo lamento (y no lo digo por ti, ni mucho menos), que se utilicen dos varas de medir según cual sea el asunto que se esté discutiendo. Pablo 16:12 1 may 2007 (CEST)

Aviso

Los comentarios ajenos no se editan para cosas como ésta. --Dodo 10:53 3 may 2007 (CEST) PD: Debiste haber sido bloqueado por esto.

No sé qué palabras no entendiste: Los comentarios ajenos no se editan para cosas como ésa. Reincide y atente a las consecuencias. --Dodo 16:09 3 may 2007 (CEST)

Y dale. Los comentarios ajenos sólo pueden editarse cuando suponen una violación grave de WP:E (insultos y demás), y todo lo demás es vandalismo. Pero tú sigue en tus trece, que así nos irá mejor a todos. --Dodo 16:36 3 may 2007 (CEST)

O sea, que de nuevo tratas el Café como si fuera tu página de discusión. ¿Te das cuenta de que todo el tiempo que haces perder a los demás no puede considerarse otra cosa que WP:NSW? Como ya deja bien claro tu historial de bloqueos, por cierto. --Dodo 16:46 3 may 2007 (CEST)

El comentario ...

... en el resumen de la edición desejejodé, no parece el más apropiado. --Petronas 19:43 3 may 2007 (CEST)

¿Me lo revisas?

Hace unos días propuse el artículo Miranda de Ebro a articulos bueno, pero no superó los criterios. Me recomendaste añadir referencias, las secciones de etimología, gobierno local, educación, salud, transportes... y así lo he hecho.

Me gustaría que te dieses una vuelta por el artículo para que recomiendes algunos cambios o si tú consideras necesario otras secciones que ahora no están. Es para que la próxima vez que lo nomine esté prácticamente perfecto. Un saludo.Mr. Benq 14:43 4 may 2007 (CEST)

Edición de comentarios

Thanos, no es bueno que edites comentarios de otros, a menos que sean violaciones de la WP:E. Además alguno se puede enfadar si lo corriges esos 'detalles'; si el comentario, con errores, se entiende ¿para qué corregirlos? si sabés que eso puede molestar a más de uno. Además, Dodo no te amenazó con bloquearte por eso.

Otra cosa, el Café es para tratar temas que, inmediatamente, atañan a la comunidad; no cosas que se podrían solucionar consultando a terceros. A muchos nos molesta que el café sea usado como conventillo. Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? El que calla otorga 22:25 4 may 2007 (CEST)

gratitud

che, gracias por incluirme en la coautoria del articulo oesterheld, te dedico en agradecimiento el articulo sobre la historieta de oesterheld "450 años de Guerra Contra el Imperialismo" que acabo de terminar de leer. un abrazo.--Pruxo 04:34 10 may 2007 (CEST)pruxo

Plantilla

Hola Thanos:

Vi que hiciste una plantilla de articulos buenos.

Si no te molesta, armare una similar que agregue la cantidad. Te comento ya que no quiero robarte el derecho de autoria, ja ja.

Saludos.

The Edge (¿?) 16:24 11 may 2007 (CEST)

Ánimo Thanos

Saludos Thanos:

Simplemente manifestarte mi apoyo moral en tu reciente bloqueo. La Wikipedia necesita de un contra poder. Hay conflictos que no se deberían resolver a las bravas con un bloqueo. Pero de momento más allá de los bibliotecarios sólo esta Dios...

--Pablo 11:36 16 may 2007 (CEST)

PD: Te mereces el premio "Don Quijote de la Mancha" por pelearte contra los molinos de viento a pesar de encantadores que usarán de sus poderes para derribarte. Pablo 11:52 16 may 2007 (CEST)

Yo acabo de ver la polémica y me parece desproporcionado, en la wikipedia hay un claro abuso de poder por parte de los bibliotecarios como yo denuncié varias veces y fui expulsado por ello. No te preocupes ni les hagas caso, son como nenes chiquitos de 5 años de edad a los que les sacaron el chupete, prefieren echarte porque no pueden callarte y les molesta mucho lo que dices porque atenta contra la base alrededor de la cual han creado su vida. Ánimo--Masacroso 18:00 19 may 2007 (CEST)