Wikiproyecto discusión:LGBT/Archivo 8

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Colaboración del mes

¿Alguna propuesta? ;-) Estaba pensando en el recién creado homosexualidad en el cine, pero se aceptan sugerencias... Raystorm (Yes?) 18:03 4 oct 2007 (CEST)

Pues yo estaba pensando lo mismo... Pero igual avasallamos a Guachinche (disc. · contr. · bloq.) que es novato. Ecelan ✆ 18:09 4 oct 2007 (CEST)

Hmmm, le voy a poner un mensaje a ver qué le parecería. :-) Raystorm (Yes?) 18:14 4 oct 2007 (CEST)

Pues la idea le gusta. :-) Vamos a ver si alguien más propone algún otro artículo, y si no... chan chan! Raystorm (Yes?) 11:53 5 oct 2007 (CEST)

Ya que hay varios encaminados en el artículo, me parece bien. Mushii (hai?) 15:59 5 oct 2007 (CEST)

Yo estaba preparando el mismo artículo en word y veo que me habéis adelantado :-). Tengo muchas referencias y bastantes cosas escritas, además la estructura de lo que que he redactado yo es muy parecida, así que se pueden complementar perfectamente. Ahora estoy de mini-wikivacaciones y no puedo colgar el borrador porque lo tengo en mi ordenador, la semana que viene lo colgaré para ver si os gusta. Seguro que sale un artículo muy bueno. Mellotron74 17:10 5 oct 2007 (CEST)

Este también hay que hacerlo destacado, que parece que no tenemos ninguno preparado para noviembre ;) Ecelan ✆ 17:43 5 oct 2007 (CEST)

XDDDDD ¡Eso no podemos consentirlo! Raystorm (Yes?) 10:07 6 oct 2007 (CEST)

Si no hay objeciones (y mi conexión me lo permite, jeje) esta tarde lo pongo como la nueva colaboración del mes. ;-) Saludetes Raystorm (Yes?) 13:03 7 oct 2007 (CEST)

Bueno, lo que tengo hecho es ésto, todavía tengo que incorporar más referencias y retocar algún enlace interno, pero yo creo que algunas cosas ya se podrían integrar en el artículo, ¿qué opináis? Mellotron74 00:59 8 oct 2007 (CEST)

¡Está de lujo! Yo puedo intentar meter info de las pelis lésbicas (de hecho hace poco hice el artículo de la primera peli lésbica que tenía final feliz). Resaltaría en lo tuyo que las pelis lésbicas que mencionas, la de Madchen (-perdon por mi horrible alemán-) y la otra tienen final trágico. La verdad es que esta colaboración nos puede quedar bastante chula. :-) Raystorm (Yes?) 10:44 8 oct 2007 (CEST)

Está genial. Creo que en el inicio, en el cine mudo, habría que mencionar por lo menos Anders als die Andern. Y habría que intentar no convertir el artículo en una lista de película de temática gay (y no digo que los artículos actuales lo sean, pero me imagino que la gente tendrá grandes tentaciones de añadir las películas que les gustan).Ecelan ✆ 19:51 8 oct 2007 (CEST)

Pienso lo mismo respecto a las 'listas', lógicamente hay que citar muchas películas, pero habrá que ser un poco selectivos, especialmente a partir de los años 90, cuando el número de pelis sobre el tema empezó a multiplicarse. Para que no pase éso se podrían hacer uno o varios anexos y allí sí se incluirían todas las películas que se quieran. Para el artículo, qué os parece un criterio de selección basado en:

• Películas que hayan tenido un valor histórico por algún motivo para el colectivo LGBT.
• Películas que hayan tenido bastante éxito de público, oscars, etc.
• Películas relevantes que hayan tenido buenas críticas en los medios especializados, premios en festivales de cine no LGBT o dirigidas por directores con un cierto prestigio.

Eso sí, en la medida justa e intentando que los párrafos tengan algún nexo de unión.(Ecelan, la peli que mencionas la he metido en el capítulo de 'cine alemán' traducida como 'Distinto a los demás', ahora arreglo el enlace interno) —Mellotron74 20:58 8 oct 2007 (CEST)

Buena idea. Las películas que agregué son las que, creo yo, contienen algo más que una simple trama con algunos toques de LGBT o una simple historia. (salvo Memento Mori, que es una de las que primero me acordé. Si molesta, se quita). Me parece un buen guión para buscar información al respecto. Mushii (hai?) 21:14 8 oct 2007 (CEST)

Lo sé, he visto que la habías añadido, pero esa y Mädchen in Uniform creo que son hitos que deberían ser mencionados en la historia general, igual que The Boys in the Band o Brokeback Mountain. Son películas que trascienden el cine local de un país. No creo que sea necesario poner reglas estrictas, pero no debemos perder de vista que no es una lista de pelis. Ecelan ✆ 21:49 8 oct 2007 (CEST)

Ok, entonces el problema estaría en la estructura del artículo. Yo lo he separado por países (con todo lo que conlleva: cultura, historia y política propias) porque creo que así se puede contextualizar mejor el contenido y también se puede mostrar la evolución de la homosexualidad en el cine de cada país, además de, en mi opinión, quedar más ordenado. También se podría hacer una buena introducción resaltando lo más importante u ordenar el capítulo de 'cine europeo' cronológicamente y dividirlo por épocas y no por países, aunque yo prefiero la otra opción. Lo que sí me parece importante es no mezclar el cine de Hollywood y el cine europeo porque son como el agua y el aceite, y más en este tema :-) Mellotron74 07:52 9 oct 2007 (CEST)

No, que va. Si se quiere hacer por países/zonas ya está bien. Pero en la entrada habría que hacer un resumen general en el que creo que habría que mencionar por lo menos esas cuatro pelis.Ecelan ✆ 18:59 9 oct 2007 (CEST)

¿Puedo sugerir que sucesivas discusiones sobre la estructura del artículo se realicen en la discusión del mismo? :-) Gracias Raystorm (Yes?) 19:28 9 oct 2007 (CEST)

Homosexualidad en Argentina

Acabo de agregar algunas cositas, sobre todo de las pelis de Argentina en la Colaboración del Mes. Me estoy olvidando muchas, pero de a poco me iré acordando y otras me sirven de mis libros (acaricia la Historia de la Homosexualidad en Argentina, de Bazán, con cariño.). Aprovecho para contar que estoy buscando otras fuentes aparte de Bazán para crear el art Homosexualidad en Argentina Mushii (hai?) 19:34 8 oct 2007 (CEST)

Vaya, yo estaba pensando en comprármelo, pero tenía en mente hacer primero el de homosexualidad en México. Pero te puedo echar una mano con el artículo, otro que hay que llevar a destacado ;) Ecelan ✆ 19:51 8 oct 2007 (CEST)

Síi XD El libro está muy bueno, lleno de referencias que pienso usar como disparadores para buscar más bibliografía al respecto. Y la CHA tiene una hermosísima sección de documentos, sobre todo los informes anuales :) Cuando lo empiece, los tendré al tanto. Antes, quiero tener al menos una gran parte de la Historia del lesbianismo, al que le falta mucho desarrollo aún. Mushii (hai?) 19:55 8 oct 2007 (CEST)

Creo que lo de comprar el libro se va a quedar en proyecto: en versión de bolsillo... Ecelan ✆ 20:23 8 oct 2007 (CEST)

Es caro, sip. Pero podemos sacar referencias del mío. :D Mushii (hai?) 21:14 8 oct 2007 (CEST)

Referencias para que se entretenga el que quiera ;)

• Artículos en Clarín
• Artículos en la revista en línea Enkidu
• Artículo sobre historia homo de Argentina
• Artículos en Indymedia Argentina
• Artículos en glbtq, sobre todo Argentina

Espero que ayude. Ecelan ✆ 20:45 8 oct 2007 (CEST)

Ganas tenía de meterme con este artículo. A ver si engancho al Leandro, que ya se lo propuse via irc hace un tiempo. ;-) Raystorm (Yes?) 20:18 9 oct 2007 (CEST)

Holis, estoy de vuelta en casa, después de dos semanas en Buenos Aires, jeje. Entré en contacto con el CHA, para conseguir material y armar el artículo, así que seguramente en los próximos días me lo van a estar enviando. Ahí coordinamos, que les parece?. Un abrazo, Leandro - Mensajes acá 17:07 12 oct 2007 (CEST)

¡Genial! Ya veo que tenemos destacado para diciembre ;) Ecelan ✆ 17:09 12 oct 2007 (CEST)

Vamos todavía! XDDD Material del CHA de primera mano! Cuenta con nosotros, Leandro :D Mushii (hai?) 18:49 12 oct 2007 (CEST)

Humberto, Mex me ha pasado el enlace de un artículo que necesita bastante trabajo pero del que podemos sacar info para incluir en el de Homosexualidad en Argentina. Es éste del matromonio homosexual allí. ¿Qué os parece? ¿Reutilizable? ¿Inútil? ¿Quereis que lo borre? :-P Raystorm (Yes?) 22:33 19 oct 2007 (CEST)

Totalmente reutilizable ;), ya usaremos parte de la info que hay ahí para nuestro futuro artículo. Saludos, Leandro - Mensajes acá 18:50 20 oct 2007 (CEST)

Logo del Wikiproyecto:LGBT

Hola gente!

Luego de pensarlo y de que Raystorm importase algunas plantillas del PR:LGBT en inglés y otras wikis, me pareció que podríamos tener un logo propio. Les presento el que he hecho,

----> Versión reducida a 60px. Se alcanza a leer, no?

Si les gusta, podemos usarlo en donde lo consideren necesario. Comentarios? :) Mushii (hai?) 18:25 4 oct 2007 (CEST)

A mi me gusta mucho, y permite que nos diferenciemos un poquito de en:wiki. :-P ¿Qué tal si lo pones en la plantilla de navegación del proyecto, a ver qué tal queda? Saludos y gracias ;-) Raystorm (Yes?) 13:04 7 oct 2007 (CEST)

¡Espléndido! ^^ Palach Zajíc 15:33 7 oct 2007 (CEST)

Ya está. A ver si gusta. A juzgar por los pocos comentarios recibidos, si no gusta al resto, no hay ningún compromiso, puedo borrarla y seguimos usando la vieja que parece un poco más "profesional" que la mía. ^^ Mushii (hai?) 15:48 7 oct 2007 (CEST)

Yo creo que queda muy cuco. ^_^ Raystorm (Yes?) 15:53 7 oct 2007 (CEST)

Estoy pensando que lo puedes poner también en la plantilla de bienvenida a nuevos miembros, quedaría chulo. ;-) Raystorm (Yes?) 19:29 9 oct 2007 (CEST)

Aaah creo que ha quedado bonito :) Mushii (hai?) 20:02 9 oct 2007 (CEST)

Sí, me gusta me gusta. ;-D Raystorm (Yes?) 20:17 9 oct 2007 (CEST)

Traducción en Carpenter

Buenos días (aquí, por lo menos^^),

El propósito de este mensaje es obtener ayuda para una pequeña traducción de un párrafo. Si no es aquí donde debiera poner este mensaje, lo lamento, pero antes que ir a molestar a alguien en particular, preferí meterlo aquí :P. El párrafo formaría parte del artículo de uno de los pioneros del activismo homosexual, Edward Carpenter (¡da que hablar, el señorito este!), que por ahora se está cociendo en Wordpad. Es Walt Whitman quien habla sobre Carpenter en una carta, y dice así:

• Edward was beautiful then — is so now: one of the torch- bearers, as they say: an exemplar of a loftier England: he is not generally known, not wholly a welcome presence, in conventional England: the age is still, while ripe for some things, not ripe for him, for his sort, for us, for the human protest: not ripe though ripening. O Horace, there's a hell of a lot to be done yet: don't you see? A hell of a lot: you fellows coming along now will have your hands full: we're passing a big job on to you.

A lo mejor se podrían quitar las dos últimas líneas. La verdad es que a mí me lía bastante con sus ripes. Gracias de antemano (aunque sólo sea para decirme que me equivoqué de lugar ^^). Saludos, Palach Zajíc 13:19 14 oct 2007 (CEST)

Este es un lugar como cualquier otro para preguntar ;). No se si será correcto, pero yo lo traduciría así:

Edward era hermoso entonces - lo es ahora: uno de los portadores de antorchas, como dicen: un ejemplar de una Inglaterra más noble: no es conocido en general, no es una presencia del todo bienvenida, en la Inglaterra convencional: la edad es todavía, aunque madura para algunas cosas, inmadura para sí (mismo), para su tipo, para nosotros, para la protesta humana: no madura a través de la maduración. Oh Horacio, hay un montón de cosas que todavía deben hacerse: ¿no lo ves? Un montón: vosotros, compañeros, que llegáis ahora, tendréis manos llenas que hacer: os estamos entregando un gran trabajo.

Traducción un tanto literal. Raystorm (disc. · contr. · bloq.) podrá decirnos si es correcta. Ecelan ✆ 17:00 14 oct 2007 (CEST)

Grazie, grazie, amico :) Palach Zajíc 18:10 14 oct 2007 (CEST)

Edward era hermoso entonces - lo es ahora: uno de los guías, como suele decirse: un ejemplar de la Inglaterra más rancia: no ampliamente conocido, ni del todo bienvenido en la Inglaterra convencional: la época no cambia, y aunque es propicia para algunas cosas, no lo es para él, para los de su calaña, para nosotros, para la protesta humana: no está madura por medio de la maduración. Oh, Horacio, hay un maldito montón de cosas por hacer aún: ¿no lo ves? Un maldito montón: vosotros, compañeros que venís ahora, os mantendreis ocupados: os estamos encomendando un gran trabajo.

A ver qué os parece. Saludetes ;-) Raystorm (Yes?) 21:02 15 oct 2007 (CEST)

Mucho mejor que mi traducción. Lo único que no me gusta es lo de maldito montón, pero por lo demás creo que lo has clavado muy bien. Ecelan ✆ 22:19 15 oct 2007 (CEST)

En todo caso, muchas gracias a ambos. Supongo que en el artículo no hará falta que también incluya el párrafo en inglés, sino directamente la traducción. Un gran saludo, Palach Zajíc 16:57 16 oct 2007 (CEST)

Filosofía política

El mundo lgbt tiene también su filosofía política tal como las mejeres hicieron la suya con el feminismo, veo algunos conceptos ideológicos dispersos en cultura lgbt y así. Lo que consulto es si crear una categoría al respecto y de ser el caso con qué nombre? Conceptos LGBT, Filosofía LGBT?. Qué opinan??--Nihilo 02:32 15 oct 2007 (CEST)

Ya tenemos la de cultura LGBT. ¿Podrías ponerme unos ejemplos de artículos para que me haga una idea de a qué te refieres? :-) Si tenemos 10 o más, no veo por qué no podríamos crear una subcategoría. Pero antes hay que ver si la necesitamos, que no lo tengo yo del todo claro. Saludos Raystorm (Yes?) 21:16 15 oct 2007 (CEST)

¿Albus Dumbledore es gay?

Hola, acabo de leer esto y me he quedado de piedra :O Ecelan ✆ 12:29 20 oct 2007 (CEST)

Yo personalmente sospechaba de Sirius y Remus jiji. Dicho esto, Ecelan acabas de convertirte en mi heroe por poner este enlace aquí! ^_^ ¡Qué bueno! ¡Woo hoo! Mira que lo de Grindelwald ya escamaba bastante nada más leer el séptimo libro, pero ahora ya no hay dudas jaja! ¡A añadirlo al artículo! Raystorm (Yes?) 19:08 20 oct 2007 (CEST)

Todo el mundo ponía sus fichas sobre Sirius y Remus. Y es opinión popular que creó esa relación insulsa con Tonks porque el libro es para niños/adolescentes, según el común popular. Yo me veía venir una declaración de este tipo ahora que la saga terminó, porque una vez que ya están afuera, que importa? " Que me tiren los galgos, ahora!" :P Mushii (hai?) 19:14 20 oct 2007 (CEST)

Totalmente de acuerdo. Y eso que Tonks era una de mis favoritas. :-P En el artículo de la wiki inglesa la discusión es para troncharse de risa. ¡¡¡Los vándalos acertaron, no me lo puedo creer!!! XDDD Muy bueno. Raystorm (Yes?) 19:30 20 oct 2007 (CEST) PD: Los libros se habrán acabado, pero aun faltan pelis, ojo

Homosexualidad en los hoteles

Queridos amigos: para mí este artículo es un spamto absoluto y lo he marcado primero para destruir (con lo que me he ganado un chorreo de insultos muy gracioso) y luego como irrelevante, aunque personalmente no tengo dudas de que es inaceptable en una enciclopedia (empezando por el propio título). Sospecho que esa IP actúa por su cuenta y pone la pegatina del wikiproyecto a su albedrío, pero os remito a él para que lo echéis un vistazo y decidáis si merece la pena reformarlo. Saludos Macarrones 14:11 24 oct 2007 (CEST)

Ya lo ví. Y mirando el historial del usuario, no deja mucha tela que cortar. El artículo es fuertemente no neutral. En cuanto a la relevancia, dudo mucho. No lo creo realmente relevante para una enciclopedia. Una cosa son las expresiones culturales como el cine, el arte y la historia del movimiento LGBT y otra cosa es una promoción de hoteles. Mushii (hai?) 14:26 24 oct 2007 (CEST)

Era WP:AP nomás. Ver disc. Mushii (hai?) 14:38 24 oct 2007 (CEST)

Tenía toda la pinta. Raystorm (Yes?) 14:40 24 oct 2007 (CEST) Agrego que si alguien quiere intentar mejorar el esbozo que queda que avise, o de lo contrario lo borraré mañana

La mala educación

Estoy intentando hacer este articulo, articulo bueno, por ahora ya he comenzado, aunque me queda un poco por ampliar, me gustaria saber si lo que puse está bien referenciado, o haria falta mayor numero de referias, y si voy por buen camino. Gracias!--Codorado 18:35 26 oct 2007 (CEST)

Ponlo aquí para que lo revisemos porfa. ;-) Raystorm (Yes?) 20:03 26 oct 2007 (CEST)

Spartacus International Gay Guide

Buenos dias/tardes/noches a tod@s. Acabo de crear un esbozo de Spartacus International Gay Guide que, no deja de ser un esbozo. Aprendiendo poco a poco, vamos. La duda principal que me ha surjido es su categorización ¿Podéis mirar y ver si tenéis más perspectiva que yo al respecto?. Muchas gracias. Carlos.--Carlos Asurmendi 00:58 29 oct 2007 (CET)

He eliminado la categoría LGBT que era redundante respecto a la de Revistas LGBT. Las otras me parecen correctas. Ecelan ✆ 06:56 29 oct 2007 (CET)

Gaixample

Últimamente hay mucho usuario que se hace pasar por miembro de LGBT, así que os pregunto: ¿Estáis al loro de ese artículo? Se puede hablar perfectamente del tema, puesto que es un hecho innegable y relevante, pero se debe escribir donde corresponde, en Distrito del Ensanche. Crear artículos usando "apodos" en el título es peligroso, ya que puede abrir las puertas a otros usuario para crear artículos similares, como "okugracia" o "Pijodralbes" por ejemplo. Si al final queréis fusionar algún trozo, estaría bien crear una redirección para evitar otra confusión.
Saludos cordiales,
Mutari 23:29 29 oct 2007 (CET)

Mmm, no entendí eso de hacerse pasar por miembro de LGBT, lo que sí... yo unificaría lo que hay en Gaixample, para que sea una sección de Distrito del Ensanche; ya que no hay mucho más para ampliar del primer artículo. Nose que piensen los demás. Un saludo, Leandro - Mensajes acá 00:45 30 oct 2007 (CET)

Yo tampoco lo entendí, y me gustaría que Mutari (¡Hola Mutari!) ahondara un poquito más en ese tema. ¿Hay gente haciéndose pasar por miembros de este wikiproyecto? ¿Con algún propósito concreto? Que a ver si nos van a fastidiar... Eso sí, el que colocó la plantilla del proyecto en ese artículo fue Suricata, uno de nuestros primerísimos miembros. :-P En cuanto a lo de Gaixample, tampoco entiendo muy bien (será que hoy estoy espesa, lo siento) el problema de fondo (qué política viola). ¿Fuente primaria? He googleado el término, y parece que es así como se conoce la zona, por lo que el término no nos lo estaríamos inventando nosotros/el que creara el artículo (hay muchas refs fiables que lo usan). Me parece perfecto que haya una sección en el artículo del Disrito del Ensanche sobre el Gaixample, pero luego podría ponerse la plantilla de Artículo Principal: Gaixample, que llevara al que hay ahora. Yo es que no veo tan claro que no pueda ampliarse más (potencialmente, se puede incluir la historia del barrio y cómo se convierte en un barrio gay, cómo afecta esa transformación a los que viven ahí y a los demás ciudadanos de Barcelona, festivales, turismo, sectores afines y auxiliares, etc... no sé, a lo mejor estoy extrapolando de Chueca, no soy de Barcelona, pero potencialmente quizá se podría escribir más). ¿Alguien que sepa más del Gaixample puede opinar sobre la posible ampliación de su artículo please? :-) Raystorm (Yes?) 10:51 30 oct 2007 (CET)

Um, das miedo, anda que no te gusta explayarte Raystorm :P He visto varios artículos teóricamente como parte del proyecto que ya han sido borrados por los biblios por su contenido dudoso, pero si me comentas que el usuario del artículo en cuestión es de confianza, me lo creo, claro ;). Opino como Leandro (perdona Ray, otra vez será, jeje) El problema, es que no es como Chueca en ningún sentido. El Ensanche (donde paso cada día, incluyendo por la teórica zona del gaixample), es como cualquier otro punto de la ciudad, con la única y ligera diferencia que hay un número superior de locales orientados a satisfacer las necesidades de su público objetivo que en otros lados, tal y como pasa en la zona de la plaza del Sol del Barrio de Gracia, con un ambiente totalmente distinto al resto de la ciudad junto a locales únicos y orientados a otro tipo de público objetivo, la zona de la Avenida Person en otro sentido y la zona del Born en otro sentido también.

A fecha de hoy, lo veo más relevante como parte del artículo Ensanche que un spin-out del mismo.

Mutari 12:53 30 oct 2007 (CET)

Y pensar que en la real life se me conoce por mi poderosa capacidad de síntesis XD El artículo no lo creó Suricata, sino que lo marcó con nuestra plantilla. Pero de verdad quiero que me expliques lo de últimamente hay mucho usuario que se hace pasar por miembro de LGBT, que me has 'mosqueado' con eso. :-P Si tu dices que no se puede extrapolar de lo de Chueca, yo te creo Mutari. Nunca he estado en el Gaixample. Vamos a esperar a ver si alguien más opina por aquí, y si eso, puedo realizar una pequeña fusión en el artículo del Distrito. Pero antes quiero asegurarme de que nadie ve potencial para expandirlo. Es que sigo sin verlo claro. Un saludo Raystorm (Yes?) 13:18 30 oct 2007 (CET)

El concepto tiene referencias en periódicos [1] [2] [3] y otros medios de comunicación [4], guías de viaje [5] [6] [7], en noruego [8] e italiano [9], y naturalmente en las páginas del colectivo LGBT [10].

No veo porque el concepto no puede tener su propio artículo. Ecelan ✆ 22:12 30 oct 2007 (CET)