Discusión:Aikidō

Romanización Hepburn

Consulta: ¿A qué se debieron los cambios? De acuerdo a Wikipedia:Transliteración, la norma para convenida para el idioma japonés es la romanización Hepburn, lo que implica el uso del macrón y otros detalles. Agradecería discutiésemos los cambios realizados, considerando que las variantes al nombre del artículo se encontraban enlazando al nombre y se podía llegar fácilmente al contenido. Saludos. -- Pablo Jiménez 23:16 28 sep, 2005 (CEST)

La transliteración se usa para casos de palabras que no tienen una transliteración que ya se use, aikido ya ha sido asimilado por el idioma, así que es lo correcto usar esta forma. Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? 00:01 29 sep, 2005 (CEST)

finalidad del Aikido

No estoy de acuerdo sobre la finalidad que se expone. El Aikido está orientado a la busqueda (DO)de la armonía (AI) del practicante con el mismo y con el entorno (KI). Este arte usa el ejercicio de las "artes marciales" como herramienta de búsqueda. No es defensivo, ni agresivo. Precisamente la armonía trae como consecuencia superar la dicotomia entre atacante y defensor para que el "encuentro" no sea destructivo para nadie sino constructivo. florencio (dime) 04:18 18 dic 2005 (CET)

Quitar la marcialidad al Aikido es sesgar su expresión sólo a una parte de lo que realmente es. El Aikido es un arte marcial.

-- Pablo Jiménez 15:56 19 dic 2005 (CET)

Aikido es un arte marcial de característica defensiva "aparente" , ya que en realidad utiliza técnicas que se basan en la toma de la iniciativa (realizando una ofensiva táctica)para lograr una *armonía marcial* (un estado AI de combate) con el agresor. El error de concepto nace en la interpretación espiritual y humanista del concepto armonía, al hacer referencia a un arte marcial. Llámese arte marcial, al conjunto de técnicas confeccionadas para matar eficazmente a uno o varios oponentes, y no solamente para defenderse de ellos. En la antigüedad, los guerreros aprendían artes marciales no para "defenderse" del enemigo, ellos querían eliminarlos rápidamente.

La espiritualidad y demás efectos filosoficos, se presentan como una grata consecuencia inesperada, luego de un largo, arduo y sacrificado entrenamiento en artes de guerra, en el Budo propiamente dicho. Querer hacerlo al revés (comenzar por el final), es una absurda ilusión que gusta a muchos, debilitando cada ves mas a un Arte Marcial.

aikido y aikijitsu

ALGUIEN ME PUEDE EXPLICAR LA DIFERENCIA ENTREESTOS DOS ARTES MARCIALES DESDE YA MUCHAS GRACIAS

Morihei ueshiba creo el aikido a partir del daito ryu aikijujitsu o lo que es lo mismo el aikijujutsu.Las diferencias son mínimas.Yo pratico aikido y he visto aikijujutsu y puedo decirte que estos dos estilos son muy parecidos,casi iguales.La diferencia entre estas dos artes marciales no esta en el parte técnica,sino en el aspecto espiritual y filosofico de aikido

Otra opinión : Según ha comentado mi Sensei (Aikiken Neuquen-Argentina), Ueshiba modifico varias técnicas para que no incluyan luxacciones, dislocaciones ni quiebres. Cuyas técnicas originales fueron concebidas para la destrucción del oponente. En AIKIDO, el triunfo no se construye por destrucción sino por persuación, claro que cada cual persuade como le parece =) . --Sefer 18:02 24 jul 2007 (CEST)

Otra más: Desde el punto de vista técnico el Aikido es un subconjunto de las técnicas del Daito-Ryu si observan el listado de técnicas en Daito-ryu verán que todas las técnicas del Aikido están comprendidas (muchas veces con nombre diferente) en el Daito. Desde el punto de vista filosófico el Daito muestra una progresión, a medida que el alumno evoluciona, de las mismas 2880 técnicas desde un enfoque (hiden mokuroku) basado en distancia, distracción, desenfoque, desequilibrio, palanca, etc a técnicas basadas en la coordinación muscular propia, con la respiración, con el oponente y con el entorno (aiki no jutsu) a técnicas de control practicamente sin contacto (Hiden Ogi). Creo que el Daito no se puede explicar solo se puede practicar y cada uno lo entiende al nivel de evolución personal en que se encuentra o puede alcanzar. En este arte no hay ideas preconcebidas y maniqueas de maldad o bondad, en cada acto las cosas toman su lugar por una razón de equilibrio, no hay nada de bueno o malo, no hay dioses ni demonios solo leyes inmutables que el subconciente profundo puede manifestar en sus movimientos. Si han visto a Sensei Sagawa en acción las explicaciones son innecesarias e ineficaces. Saludos --Shobushin (discusión) 01:24 5 may 2009 (UTC)

O-Sensei

Sugiero que una fotografía de Ueshiba sea incluída al comienzo del artículo.

Hola:

No podemos colocar una fotografía de Morihei Ueshiba, mientras no podamos conseguir una de dominio público.

Saludos.

-- Pablo Jiménez _{(Discusiones)} 04:22 25 feb 2007 (CET)

No estoy de acuerdo en agregar una foto de O'sensei, no en desmedro o descalificacion hacia el. Sino que el mismo sostenia que no era el creador del aikido. La asociacion de una figura humana y su ego en si mismo es lo que empobrece a la disciplina y es lo que sucede por lo general. En si, lo que sucede es que terminamos hablando de personas y cualidades y no de la disciplina en si misma. Creo que O'sensei hizo sus mejores esfuerzos para transmitir esto y despojarlo inclusive a el mismo como creador de la disciplina, diciendo que era una obra para todos y de todos a partir de que es una creacion del universo y la naturaleza, despojado de dominio. Me parece que las palabras de el fueron las mas sabias para definir esto y en este caso seria muy importante comenzar a aplicarlas cuando habamos de aikido, sin perjuicio de que cuando hablemos de el, podamos hablar de su obra y contribucion al arte. En un cierto punto puede parecer lo mismo, pero no lo es. Comentario sin firmar de 186.191.224.144, 30 ago 2012 15:11

Shigo o Shiho

¿Es correcta la denominación "Shigo Nage"? Yo solamente conocía "Shiho Nage"--Bostador 11:24 13 mar 2007 (CET)Bostador

Hola:

La transliteración en sistema Hepburn es shiho nage.

Saludos. Pablo Jiménez _{(Discusiones)} 14:59 13 mar 2007 (CET)

Hola a ambos! Acuso recibo ya que fui quien introdujo los nombres de las técnicas (modestamente, sólo son algunas). Tienen razón, me equivoqué al escribirla. Los animo a seguir agregando contenido! Gracias. Saludos. —Sefer 18:00 13 mar 2007 (CET)

A propósito, la denominación correcta de la técnica es kote gaeshi, pues viene de devolver (返す, kaesu^?) el antebrazo (小手, kote^?). Saludos. Pablo Jiménez _{(Discusiones)} 18:46 13 mar 2007 (CET)

Sin defender cómo está escrito, tenia entendido que venia de otras palabras -desconozco cuales- cuya traduccion seria "pequeña torcion de muñeca/brazo". Averiguemos y lo corregimos. Gracias! Saludos! —Sefer 19:15 14 mar 2007 (CET)

No creo que pequeña torsión sea el término original, dado que el único kanji que hace mención a pequeño (小) es parte de un compuesto (小手). Sí es posible que podamos hablar de torcer el antebrazo, pues una de las acepciones de torcer coincide con el término kaesu (返す, 'kaesu'^?)..

Saludos. Pablo Jiménez _{(Discusiones)} 17:44 19 abr 2007 (CEST)

Técnicas

Me pregunto si sería adecuado o no agregar el Juji Garame Nage.

También podría ser bueno poner una lista de los ataques clasificados: ai hanmi katate dori, gyaku hanmi katate dori, etc.; serían unas 16.

En todo caso, sería también necesario, pienso, traducir todos estos términos al castellano, ya que esta página es para los que no conocen ni el Aikido ni el Budo en general.

También podría ser apropiado clasificar las técnicas en osae waza y nage waza--Bostador 21:37 13 mar 2007 (CET)

Creo recomendable poner los principios fundamentales de posturas y técnicas, con una descripción breve e indicar que cuentan con variantes tanto en omote como ura, así como las técnicas que tienen variantes en ai hanmi o gyaku hanmi; aunque prefiero desarrollar primero una sólida introducción al Aikido y luego proseguir al apartado técnico, dando énfasis en información útil tanto para gente que desconoce el aikido como también para quienes se inician en la práctica.

Saludos. Pablo Jiménez _{(Discusiones)} 22:35 13 mar 2007 (CET)

Concuerdo. ¿En qué consistiría, en nuestro caso, una sólida introducción? - Omote y ura son variantes en general de las diversas técnicas, a ser explicadas fuera de la lista. Supongo que podemos poner: Técnicas: osae waza (traducción): ikkyo, nikkyo, etc - nage waza (traducción): irimi nage, kote gaeshi, etc.--Bostador 23:29 13 mar 2007 (CET)

Si, me parece algo débil la intro y explicacion sobre aikido.

Respecto al ai hanmi - gyaku, lo mismo que para omote - ura, y rippo - saho (creo que se escribe asi). Como (casi) cada técnica tienen todos estos "modos", volvería engorroso el artículo confundiendo a los neófitos, que les parece agregar una subsección Modalidades y mencionar todo esto con una breve explicación.

Tambien estoy de acuerdo en ir poniendo lo que significa en castellano!

Si varios nos comprometemos a agregar todo esto, pongamosle una etiqueta de wikipedistas trabajando, y ADELANTE estaria muy bueno! —Sefer 19:10 14 mar 2007 (CET)

Sefer:

En ese caso, lo ideal sería que planificáramos las tareas a desarrollar, estableciendo metas alcanzables en plazos breves. ¿Te parece? Cierro este tema de discusión y abro otro, para no limitarlo únicamente a técnicas.

Saludos. Pablo Jiménez _{(Discusiones)} 19:17 14 mar 2007 (CET)

Traduje del artículo inglés del aikido las técnicas básicas, su nombre y su descripción. Si os parece bien, os puedo mostrar la traducción realizada y si estáis conformes con ella y no tenéis nada que añadir o corregir, la publicamos. ¿Qué me decis? --Melich382 (discusión) 22:55 20 nov 2008 (UTC)

Puntos a mejorar

Aprovechando el interés de varios wikipedistas para mejorar este artículo, creo que los siguientes son los principales puntos a mejorar:

1. Introducción (¿qué es el aikido?): Requiere mayor desarrollo, especialmente para quienes desconocen el aikido o son novatos puedan tener una visión interesante al respecto. Falta material a citar (tengo algunos libros de John Stevens, se requiere material en español recomendable).
2. Práctica: Hay que hacer mención al keikogi, los métodos de práctica y el lugar (aunque la descripción del sitio de práctica es mejor desarrollarla en dojo). Imágenes al respecto serían un aporte (hay que revisar Commons).
3. Técnicas: Dentro de este apartado, no convendría extenderse mucho, pero sí resulta adecuado mencionar algunos principios básicos, incluyendo defensas y ataques (que ahora figuran con secciones propias). Esto probablemente requiera mayor discusión.
4. El ki en el Aikido: Requiere muchas mejoras, probablemente contextualizar algunos dichos y reducir el texto.

Eso por ahora. Todos los puntos están sujetos a discusión, pero creo que lo primero es definir el plan de desarrollo en tareas pequeñas, con plazos breves y alcanzables.

Saludos. Pablo Jiménez _{(Discusiones)} 19:26 14 mar 2007 (CET)

Muy buenas. Yo acabo de empezar hace nada, 3 meses y creo que seria interesante aclarar cosas que todos hemos pensado al principio, y responder a preguntas que ahora parecen una tontería pero os puedo asegurar que mucha gente se hace, incluido yo hasta hace poco. Por ejemplo si el aikido es el arte marcial final, si es un arte de defensa para la calle...cosas asi que la gente oye y no son ciertas, ya que como arma de destruccion final ya esta la bomba nuclear, no el aikido, y no se yo si se puede hablar de "defensa para la calle" como he oido en muchos sitios. Tengo escaneado un fragmento de un libro llamado "Aikido Exercises For Teaching And Training" en el que al principio hay un FAQ muy muy interesante y del que creo que podriamos añadir bastate ya que como habeis dicho esto esta tambien enfocado para el que solo a oido el nombre de "aikido" y no sabe si es un baile noruego o un arte marcial. El problema es que el libro está en ingles y mi nivel es lo suficiente para medio entenderlo yo pero no para traducirlo bien, si alguien se apunta....yo subo el pdf y os pongo el lik si quereis para hechar un vistazo.

Un saludo --odin921 11:14 15 mar 2007 (CET)

Una vez que el aikido es definido como un arte marcial con un esbozo de su historia, el lector partirá de la base de que participa de las características generales de las artes marciales. Más difícil podría ser describir aquellas características que lo diferencian. Un punto interesante, si es cierto, es que junto con el Tai Chi Chuan parece ser el arte marcial con mayor proporción de mujeres participantes. Es relevante aclarar que salvo en el estilo Tomiki, es típico del Aikido el no conocer la competencia deportiva. Pienso que "Historia" y "Estilos" deberían ser secciones distintas. Una excelente fuente de información es la enciclopedia que se ofrece en aikidojournal.com con definiciones, biografías y referencias.--Bostador 22:44 15 mar 2007 (CET)

Añadir link

Querría saber si podrían añadir este link en el apartado de enlaces externos. El link en cuestión es: aikidosegovia.sytes.net y es la web oficial de aikido en la provincia de Segovia(España) con contenido actualizado diariamente. La he intentado añadir yo, pero me ha salido algo de spam y no me ha dejado. Un saludo y gracias

Odín:

Saludos y gracias por participar de Wikipedia. Respecto a tu solicitud, lamento informarte que no se puede cumplir, puesto que Wikipedia no es un directorio de sitios. En este artículo, hemos tratado de limitar el listado de sitios a aquellos que resultan más relevantes para obtener información del aikido. El sitio que mencionas se limita a información para los aikidokas de Segovia, por lo que creo será conveniente lo promociones por otros medios.

Saludos. Pablo Jiménez _{(Discusiones)} 09:40 12 mar 2007 (CET)

Pjimenez:

Muchas gracias, lo entiendo ;) si, es info para aikidokas de segovia aunque tambien proporcionamos informacion en general....o eso se intenta.

Un saludo y gracias!

Ushiro-Katate-eridori

Aqui hay algo que no se traga.... el "te" significa mano, y lo del eridori no se donde ve usted alguna mano

    se le llama más bien  Ushiro eridori

En ushiro (detrás) katate (una mano) eri dori, el compañero me toma con una mano por detrás, aferrando el cuello de la ropa. Por favor, quiera Vd. firmar sus mensajes. --Bostador 20:07 21 abr 2007 (CEST)

Reiho y Ukemi

Realmente, creo que el tema de "Reiho" no debería aparecer como parte de la introducción del artículo. Por otra parte, el contenido no se refiere a características del Aikido sino más bien usos de las artes marciales japonesas en general. También opino que "tomar ukemi" no se reduce a las caídas sino al trabajo de uke en general. Bostador 20:56 13 nov 2007 (CET)

Enlaces externos

Estimado PetrohsW: Fíjese Vd. por favor en

http://es.wikipedia.org/wiki/WP:NOES

Efectivamente, ya son demasiados los enlaces mencionados en el artículo sobre Aikido. Yo pienso que, de acuerdo con la política aplicada actualmente en la Wikipedia, un solo enlace para la federación internacional de cada estilo es suficiente: Aikikai, Yoshinkan, etc., más aquellas páginas que proporcionen información adicional no contenida en el artículo, como el Aikido Faq, aunque está en inglés. Tampoco es correcto mencionar tantas instituciones del Aikido en España y pienso que esos enlaces deberían ser borrados.

¿Cuál es su opinión sobre esta política de Wikipedia? --Bostador 21:25 19 dic 2007 (CET)

Fusión con "ikkyo"

Creo que la explicación agregada resulta redundante y quizá inexacta. Por otra parte, sin las consecuentes necesarias pienso que incluso oscurece el tema. Nótese además que también en todos los otros casos, el compañero puede quedar boca abajo en el suelo con el brazo sujetado.

Siéntete libre de modificarlo si consideras que es redundante. En el momento me pareció adecuado incluirlo, para concretar un poco más la información y que no desapareciese con la fusión. Un saludo, Arklad 12:13 26 ene 2008 (UTC)

Estilo Longueira

Con todo mi respeto para el maestro Longueira: Soy de la opinión de que su estilo "Longueira-Ryu" no debería listarse junto a los del propio Morihei Ueshiba, Morihiro Saito, Kōichi Tōhei o Gozo Shioda... Al parecer también se duda de la relevancia enciclopédica de su estilo y su propia persona como puede verse en ambos enlaces relacionados.

Longueira-Ryu Alfonso Longueira

Un saludo,

--85.54.169.8 (discusión) 18:34 29 mar 2008 (UTC)Pedro Calvo.

Completamente de acuerdo, Longueira no está a la altura del resto sin desmerecer su trabajo. Su Circulo Internacional no es ni conocido fuera de España. --elProbeMiguel (discusión) 08:24 14 abr 2008 (UTC)

Creo que está bien mencionar a las principales escuelas de Aikido en el mundo, que fueron creadas por alumnos de Ueshiba. Llama un poco la atención la insistencia con la que se pone y repone el nombre de Longueira y cabe curiosidad sobre el motivo. ¿Propaganda comercial gratis? ¿Qué opinará el Sr. Longueira sobre este problema? --Bostador (discusión) 19:19 14 abr 2008 (UTC)

Por favor me gustaria agregar a tan grata discusión se comente mas sobre el creador del aikido Sensei Morihei Ueshiba (llamado el gran maestro o´sensei).Es decir tanto su vida y obra. También quienes son los grandes maestros q se encuentran en el mundo y fueron discipulos directos de o´sensei. También haciendo reseña de cada maestro su vida obra y porfavor. En cuanto a los nombres en kanji y su traducción creo que es razonable hacer 2 traducciones, una literal y la otra explicativa general. Por favor explicar a modo resumen las graduaciones de aikido y el plan de tecnicas internacionalmente aceptadas para cada graduacion.

Invito a quienes no conocen AIKIDO comenzar a practicar en el Dojo mas cercano. No importa la edad no importa el sexo solo las ganas de aprender de uno mismo.

Aprender del ukemi (caidas); un viejo proberbio japones dice "nana korobi ia oki" si te caes 7 veces levantate 8.

Daito Ryu

Creo que la historia del Daito-Ryu, si bien se prolonga a lo largo de unos cuantos siglos - al igual que la de otras artes marciales - no es una historia secreta. Yoshimitsu Minamoto, Nobuyoshi Takeda y Sokaku Takeda, entre otros, son personajes históricos. El "secreto" en que se mantenía el trabajo de la escuela era una necesidad normal para evitar que un contrincante pudiera prever el estilo de lucha de un combatiente.

Pero en cualquier caso, puesto que el Daito Ryu tiene una historia que lleva al desarrollo del Daito Ryu Aiki Jutsu de Sokaku Takeda, pienso que sería bueno incluir unas palabras al respecto: el hecho de que es un arte marcial antigua, que alcanzó un estado público en el marco de la restauración Meiji, cuando la clase de los Samurai dejó de existir como hasta entonces.

Puede verse al respecto el artículo sobre el Daito Ryu en esta misma Wikipedia.

--Bostador (discusión) 17:25 16 oct 2008 (UTC)

Traducción del Término "Aikido"

Como "aiki" no es palabra castellana, creo que también debería ser traducido. O si no, dejar la traducción de los tres componentes.--Bostador (discusión) 17:27 16 oct 2008 (UTC)

Estilos agregados

Estilo	Fundador
Aikikai	Morihei Ueshiba	1883 – 1969
Iwama Ryu	Morihiro Saito	1928 – 2002
Shin-Shin-Tōitsu-Aikidokai	Koichi Tohei	* 1920
Shodokan	Kenji Tomiki	1900 – 1979
Nipón Kan	Gaku Homma	*1950
Kokikai	Shuji Maruyama	*1940
Fugakukai	Karl E. Geis	*1933
Shi Budo Kai	Shizuo Imaizumi	*1938
Tendoryu	Kenji Shimizu	* 1940
Jiyushinkai	C.E. Clark	* 1947
Yoseikan	Minoru Mochizuki	1907 – 2003
Yoshinkan	Gozo Shioda	1915 – 1994

Agregue estilos a los que se mencionaban porque me pareció incompleta la lista, el cambio lo han revertido sin explicación. Me gustaría saber si esos estilos no existen, o si solo se pueden poner algunos por su presencia en España o cualquier razón. Desde ya muchas gracias.

Estimado Señor del domicilio IP 200.58.152.202:

Le ruego amablemente quiera firmar sus mensajes. La lista de estilos de Aikido se propone mencionar solamente los más importantes a nivel mundial y no todos los existentes: la wikipedia, por otra parte, no es una lista de enlaces. Vea Vd. al respecto http://es.wikipedia.org/wiki/WP:NOES

Leyendo esta página de discusión, podrá también comprobar que es usual consultar con los demás wikipedistas interesados en el tema posibles modificaciones, aunque también es posible cambiar el contenido directamente. Obviamente, también sus cambios pueden ser revertidos. Le sugiero que se registre como wikipedista y exponga sus opiniones.--Bostador (discusión) 20:33 26 oct 2008 (UTC)

Sr. Bostador, no era significativo firmar porque no estaba registrada, ahora solucioné esa dificultad pero mi participación en wikipedia es muy esporádica como para un diálogo productivo. Con respecto a que la lista de estilos de Aikido que se propone muestre solo los más importantes creo que depende del criterio de importancia que se tenga. Con criterios similares el Aikido nunca debería haber sido creado por Ueshiba que no era el primer discípulo del Sr. Takeda ni el de mayor grado. Es el tiempo y toda la gente la que determina la importancia de las cosas. Con respecto a su planteo sobre no hacer una lista de enlaces, es obvio que no son enlaces externos sino en todo caso enlaces a artículos de la wikipedia a crearse o a omitir la referencia. Entiendo que puedan sin embargo ser considerados como algún tipo de beneficio publicitario que el estilo cuyos practicantes existen sea mencionado y como los que ya estaban incluido el Tendo obtienen ese beneficio lo lógico para mi era ampliarlo a los demás y que esa lista quede abierta de manera democrática a quién pueda justificar su pertinencia. Pido disculpas por no haber consultado primero, no lo vi como un cambio ya que no se borraba lo anterior sino como un agregado. Sin otro particular le reitero mis excusas.--Niroska (discusión) 11:57 2 nov 2008 (UTC)

Estimado Niroska, el hecho de que la Wikipedia "no es una lista de enlaces" es una "política oficial" de Wikipedia antes que un planteo personal. Puede consultarse en el enlace ya mencionado: http://es.wikipedia.org/wiki/WP:NOES. La necesidad de limitar los estilos que se mencionan a los más importantes corre paralelamente a esta política - pero obviamente, se pueden incluír estos u otros estilos, más o menos, según lo que consideremos importante. En cambio, la Wikipedia no puede ser utilizada con fines publicitarios. Por otra parte, es irrelevante la importancia que Morihei Ueshiba haya o no tenido como discípulo de Sokaku Takeda, en cuanto el artículo se refiere al Aikido.

Como queda dicho, los criterios de "importancia" de los diversos estilos de Aikido están abiertos a discusión. ¿Cantidad de practicantes? ¿Autoridad de su fundador? ¿Presencia mundial?--Bostador (discusión) 22:03 3 nov 2008 (UTC)

La tabla en cuestión no es una lista de enlaces que no aportan al conocimiento del tema, más bien es una lista que busca completar los estilos actualemente existentes de dicho arte. No estamos hablando de miles de estilos sino de poco más de una docena cuya existencia es real, no representa publicidad para ninguno ya que su omisión si lo representa para los que se mencionan que aparecen como de mayor legitimidad cuando no hay ningún criterio en ello. Creo que entiende mal el concepto de enciclopédia si determina que con criterios discutibles se deben omitir datos legítimos. reo que ese tipo de actitudes es la que se traduce en un artículo muy pobre cuando el arte del Aikido merece algo mucho mejor.

--Niroska (discusión) 20:00 31 mar 2009 (UTC)

Hay muchos estilos de Aikido, algunos de indiscutida importancia internacional, algunos de menor importancia, algunos sin relevancia. ¿A cuáles incluímos en la lista de los principales? La política de Wikipedia arriba mencionada se refiere no sólo a enlaces externos sino también a los internos.--Bostador (discusión) 19:13 2 abr 2009 (UTC)

Con respecto a que estilos son los principales se pueden tener diferentes criterios, pero la lista solo tiene como criterio la preferencia personal lo que representa una desviación a la política de Wikipedia de neutralidad. Si el criterio es considerar como principales los que fueron desarrollados por alumnos directos de Morihei Ueshiba la ausencia de Gaku Homma, Shizuo Imazumi, Hirazu Kobayashi y Minoru Hirai es injustificable. Si es por su presencia en Japón debería fijarse bien los dojos de cada estilo en ese país y si fuera por cantidad de practicantes es muy variable de país en país. De todas formas es lógico que cada uno de esos estilos realmente existen y la enciclopedia debería reflejar ese hecho, no creo que el total sobrepase los 20 estilos en total. Estamos de acuerdo que para que sea un estilo de Aikido debería su fundador justificar un grado previo elevado en ese arte avalado por la sucesión de maestros aceptada y demostrable. Lo demás es simplemente la exclusión por preferencias personales y ser juez de las posiciones ajenas sin justificar esa potestad con ninguna razón. --Niroska (discusión) 17:26 8 abr 2009 (UTC)

Estimado Niroska, antes de seguir hablando del tema y con su permiso, voy a corregir el "layout" de esta discusión. Por favor, no empiece una nueva sección para agregar un comentario sobre un mismo tema. Simplemente insértelo a continuación del último comentario. Gracias.--Bostador (discusión) 09:25 9 abr 2009 (UTC)

Ahora sí, continuando la discusión: no creo que la lista tal como está ahora tenga la preferencia personal como único criterio. Presuma buena fe. Sobre Gaku Homma, Shizuo Imazumi, Hirazu Kobayashi y Minoru Hirai, podría Vd. escribir artículos en la Wikipedia sobre ellos, para que su importancia internacional pueda ser conocida por todos. La ‘‘cantidad de practicantes‘‘ relevante es la general a nivel internacional, en tanto y en cuanto hablemos sobre el Aikido en el mundo.--Bostador (discusión) 09:46 9 abr 2009 (UTC)

Sr. Bostador, ¿realmente está ud. convencido que el Tendoryu tiene más practicantes que el estilo de Gaku Homma y que el Yoshinkan tiene más practicantes que el Jiyushinkai? Supongo que sabe que mientras en EEUU hay casi 5.000 dojos de Aikido en Japón no llegan a los 2.000. ¿A pesar de ello supone que los estilos muy difundidos en EEUU como son los derivados de alumnos de Koichi Tohei tienen menor importancia numérica que los de Kenji Tomiki? Si pudiera aportar números la posición que defiende sería más clara pero la realidad es que carece de dichos datos en cuyo caso me parece que es más lógico admitir la mención a los estilos que por su historia comprobable son legítimos sin juicios de valor personales basados en simples suposiciones numéricas del entorno propio. --Niroska (discusión) 03:24 14 abr 2009 (UTC)

No sé, Niroska, cuántos practicantes tienen el Tendo Ryu, el estilo de Gaku Homma, el Yoshinkan o el Jiyushinkai. Tampoco sé cuántos dojos hay en Japón o en los Estados Unidos. Le ruego aporte esos y otros datos. No defiendo una posición ni hago juicios de valor personales ni me baso en suposiciones de un entorno - una vez más: presuma buena fe. Diga por favor cuáles serían, a su entender, los criterios para incluir una escuela en la lista.--Bostador (discusión) 06:51 14 abr 2009 (UTC)

Entiendo que todo estilo de Aikido cuyo nombre y características indica una diferencia con la rama principal dirigida por la familia Ueshiba es válido siempre que su creador o Soke sea un alumno reconocido de Aikido del maestro Morihei o alguno de sus discípulos directos. Sería obviamente muy interesante si alguien fuera capaz de hacer un estudio comparativo de similitudes y diferencias entre los diferentes estilos porque es claro que las diferencias son notables entre el de Mochizuki y el de Tomiki para mencionar solo dos. Pero lo fundamental para mi es no priorizar algunos estilos sobre otros siempre que todos sean estilos legítimos, lo que no incluye a los creados por quienes tienen una relación lejana o indemostrable con O`Sensei lo que puede llevar a algunas discusiones pero que supongo serán enriquecedoras. --Niroska (discusión) 18:37 15 abr 2009 (UTC)

Creo que ser alumno de un discípulo reconocido de Morihei Ueshiba incluye a muchísima gente. Los principales estilos de Aikido a nivel mundial son aquellos que cuentan con un importante número de practicantes diseminados internacionalmente.--Bostador (discusión) 17:16 17 abr 2009 (UTC)

En principio entiendo que los siguientes realmente existen, han sido desarrollados por grandes maestros de Aikido alumnos de Morihei Ueshiba o sus uchideshi.

Estilo	Fundador
Aikikai	Morihei Ueshiba	1883 – 1969
Iwama Ryu	Morihiro Saito	1928 – 2002
Shin-Shin-Tōitsu-Aikidokai	Koichi Tohei	* 1920
Shodokan	Kenji Tomiki	1900 – 1979
Nipón Kan	Gaku Homma	*1950
Kokikai	Shuji Maruyama	*1940
Fugakukai	Karl E. Geis	*1933
Shi Budo Kai	Shizuo Imaizumi	*1938
Tendoryu	Kenji Shimizu	* 1940
Jiyushinkai	C.E. Clark	* 1947
Yoseikan	Minoru Mochizuki	1907 – 2003
Yoshinkan	Gozo Shioda	1915 – 1994
Aikido Yuishinkai	Koretoshi Maruyama	* 1936
Aiki-Osaka	Hirokazu Kobayashi	1929 – 1998
Dynamic Aikido Nocquet	John Emmerson
Iwama Shinshin Aiki	Hitohiro Saito	* 1957
Kōrindō	Hirai Minoru	1903 – 1998
Shinei Taido	Noriaki Inoue	1902 – 1994

No me parece una lista demasiado extensa y clarmente no es una colección de enlaces, no estoy convencido que sea fácil determinar en cada caso cuantos dojos, en cuantos paises y con cuantos practicantes reales cuenta cada uno. Por eso me parece lógico ponerlos a todos. --Niroska (discusión) 03:23 18 abr 2009 (UTC)

Fíjese: el Korindo no es un estilo de Aikido - ni tampoco pretende serlo - aunque la misma palabra aparezca en el nombre del arte. Hitohiro Saito es el hijo de Morihiro Saito y el estilo es el mismo, el de Iwama. El Aiki Osaka, como su nombre lo sugiere, no está difundido mundialmente - ni lo pretende - sino que se limita a una sola ciudad. El Fugakukai y el Jiyushinkai son derivados del ya mencionado estilo de Tomiki, que se practican solamente en los EEUU. Imaizumi es un alumno de Tohei que tiene un dojo propio. Le ruego que si opina que un determinado estilo de Aikido debería ser incluído en nuestra lista, mencione usted las razones por los que a su juicio lo amerita. Vea también cómo en la Wikipedia en inglés sólo se mencionan seis estilos y se remite al lector interesado a un artículo especial.--Bostador (discusión) 11:42 18 abr 2009 (UTC)

Minoru Hirai conocío a Ueshiba en Okayama en 1938, siendo invitado a practicar con él en el Kobukan dojo de Morihei en Tokio en donde en ese momento todavía se enseñaba Aiki Budo base del Aikido. En 1942, Hirai fue nombrado por Ueshiba, director de Asuntos Generales del Kobukan Dojo siendo en ese año enviado como representante del Kobukan a la Dai Nippon Butoku Kai en donde participaría en la creación, estructuración, organización y promoción del Aikido. En Julio del 1945 el Butokukai le otorga el grado de Hanshi y al final de ese año crea el estilo Korindo en Shizuoka y en 1953 inaugura el dojo de Tokio iniciando una expansión que se ha mantenido. Pretender que el Korindo es solamente un estilo más de Aikido es injusto pero negarle su relación con las enseñanzas de O´Sensei no haciendo ninguna mención a su existencia también lo es . Con respecto a la WKP en inglés aunque menciona solamente algunos estilos en el artículo expande las menciones mucho más en el artículo dedicado justamente a los estilos de Aikido. Pero es de destacar que el artíclulo considerado como bueno es el escrito en alemán que si menciona los estilos de los que estamos tratando. En cuanto a la expansión como criterio de importancia no concuerdo con ella creo que muchos pobres no hacen un rico ni muchos tontos un genio, de los artes marciales modernos el Aikido es el que tiene menor numero de practicantes y ello no justificaría el dejarlo de lado como arte marcial. Podemos no querer ver la verdad pero la verdad no deja de vernos a nosotros. --Niroska (discusión) 20:57 18 abr 2009 (UTC)

El Korindo es un arte marcial independiente. El artículo en inglés es un artículo destacado que enlaza a otro sobre los estilos. ¿Por qué no escribe o traduce ese artículo?--Bostador (discusión) 20:27 22 abr 2009 (UTC) Creo que el planteo que hice va más allá de casos puntuales como es el Korindo, del cual no estoy en condiciones de escribir nada porque no lo he practicado nunca. Pero en la WKP en inglés justamente dice: Korindo aikido (光輪洞合気道 ,Kōrindō Aikidō) is a martial art that originated in Japan. It is the style of aikido founded by Minoru Hirai in 1938. No creo continuar esta discusión sea conducente, mi deseo fue simplemente de aportar algo referido a un arte y que muestre como se ha extendido y diversificado, nada más. Mis respetuosos saludos a todos. --Niroska (discusión) 12:13 23 abr 2009 (UTC)

Perdón que me meta en la discusión pero de la discusión sobre el Korindo Aikido veo que no consideran el incluir el Aikido de otros orígenes no vinculados a Ueshiba como es el Takeda Ryu Kobilza Ha Aikido por citar un ejemplo. Me parece que no incluir nada referido a estos artes con igual nombre, técnicas muy similares, vestimenta igual, origen igual e historia compartida es un error que lleva al lector a creer que el único Aikido es el que deriva de Ueshiba y los otros carecen de seriedad cuando no es así. Creo sinceramente que un artículo sobre Aikido debe dar una información neutral, completa y clara sobre el Aikido y no solo sobre algunas de sus escuelas, los nombres y las técnicas descritas corresponden a ese único estilo y no son iguales en los demás por lo que me parece más correcto ponerlas en un sitio que describa el Aikido de Ueshiba y usar ese espacio para dar una visión sobre el Aikido, su historia y sus diferentes estilos o artes. Desde ya mis disculpas si no supe entender los objetivos del artículo y un agradecimiento a su paciencia. --Shobushin (discusión) 18:29 3 jun 2009 (UTC)

Perdonar que me entrometa, pero en estilos creo que deberiais cambiar algunos detalles, para empezar AiKiDo solo hay uno, que es el del fundador, el del AiKiKai, con lo cual no deberia estar en esa lista, y aclarar que el resto, son estilos derivados del AiKiDo original, que es el del AiKiKai. Un saludo YOG

Etiqueta

Hola, ¿sería interesante añadir algo sobre la etiqueta en el aikido, saludo etc? - Comentario de 213.129.161.32 del 22 ene 2010 a las 14:34.

Totalmente de acuerdo. Voy a ver si puedo aportar algo y crear una nueva sección.

Aofvilla (discusión) 18:43 22 mar 2012 (UTC)

Buenos Aires, Argentina

Agregada la sección La etiqueta en el aikido, todavía falta la etiqueta con bukis, jo y boken.

Aofvilla (discusión) 03:13 23 mar 2012 (UTC)

Buenos Aires, Argentina

 Hecho --Aofvilla (discusión) 15:41 26 jul 2012 (UTC) - Mi nuevo usuario: --Duruk Terk (discusión) 15:00 13 ene 2015 (UTC)

Tori y Uke

NO puedo enterder el rol de cada uno. Según muchas otras páginas Tori es quien ataca/contraataca y Uke es quien recibe. En está página la descripción es al reves. Podrian revisar esto por favor?

Francisco 125.237.91.186, 13 jul 2011 a las 22:07

Francisco, yo creo que es en todos lados igual, tori o nage, de «nageru» que significa lanzar, proyectar, es decir es el que realiza la técnica defensiva y «proyecta» a uke (normalmente al suelo, claro). Uke, de «ukeru», recibir, es el que inicia el ataque, y por lo tanto el que recibe la técnica defensiva o contra ataque y termina en el suelo (lo que a veces es más dificil que ser nage). Hay unos pocos ejercicios particulares donde el ataque es iniciado por quién finalmente resulta ser nage, pero son raros. Al menos es lo que me enseñaron y es lo que aquí se explica.

Aofvilla (discusión) 18:39 22 mar 2012 (UTC)

Buenos Aires, Argentina

Spam en el articulo

He estado modificando y eliminando enlaces que constituyen SPAM, ya que son vínculos a sitios de escuelas y dojos, Wikipedia no es un directorio de sitios.

Creo que debería quedar claro cuando un enlace es SPAM. En este artículo, se ha tratado de limitar el listado de sitios a aquellos que resultan más relevantes para obtener información del aikido: Federaciones, Organizaciones e instituciones de tercer grado. No incluya enlaces a páginas de dojos, por más que contengan información general, esto constituye SPAM.

Ver comentarios de Bostador en #Enlaces externos, y Pablo Jiménez en #Añadir link

Aofvilla (discusión) 14:21 26 jul 2012 (UTC)

Buenos Aires, Argentina

Calificación de practicantes por estaturas y grados

Eliminada la frase «o por estaturas y grados» de la sección de «Etiqueta» por las siguientes consideraciones:

Considerar la estatura como un valor o disvalor es característica de los occidentales modernos, no tiene ninguna significación en la cultura oriental, por lo que esta consideración puede ser excepcional de alguna escuela o dojo y no corresponde registrarla como una práctica aceptada de la etiqueta. La clasificación por grados o colores de cinturón, si bien más generalizada, también es occidental y posterior (muchas escuelas ni siquiera utilizan cinturones de color), la valoración tradicional es por la antiguedad en la práctica (sempai significa «el que llegó antes») y por la edad (sensei es «el que nació antes»). En las escuelas tradicionales es la antiguedad lo que se valora.

--Duruk Terk (discusión) 14:53 13 ene 2015 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo {linkrescued} en [[{Aikidō}]]. Por favor tomáos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se corrigió el formato o el uso para http://www.aikidojournal.com/encyclopedia?entryID=723
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140826192614/http://www.aikidojournal.com/encyclopedia?entryID=31 a http://www.aikidojournal.com/encyclopedia?entryID=31
• Se corrigió el formato o el uso para http://www.aikidojournal.com/article.php?articleID=223

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 14:50 7 sep 2017 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 2 enlaces externos en Aikidō. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120210061558/http://www.aikidojournal.com/encyclopedia?entryID=11 a http://www.aikidojournal.com/encyclopedia?entryID=11
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120210061602/http://www.aikidojournal.com/encyclopedia?entryID=18 a http://www.aikidojournal.com/encyclopedia?entryID=18

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 12:49 30 dic 2017 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Aikidō. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20120210061553/http://www.aikidojournal.com/encyclopedia?entryID=733 a https://www.aikidojournal.com/encyclopedia?entryID=733

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 08:37 1 jun 2018 (UTC)