Discusión:Asesinato de Mariano Ferreyra

Donde dice: "fue asesinado por la burocracia sindical de derecha (o sea, por la burocracia sindical), con la complicidad de la policía federal y del gobierno K,1 que siempre (y únicamente) se preocupan por defender los intereses de las grandes empresas,2 y por eso ocurrió lo que ocurrió. El crimen recuerda a los peores momentos de la última dictadura (al menos para la izquierda)."

Me parece muy tendencioso politicamente, ojo, yo opino igual, pero esto es una enciclopedia, no es un diario de Universidad de Izquierda. Por favor, tener a bien usar lo mas cercano a la objetividad posible a la hora de redactar el articulo y limitarse a redactar hechos sin tendencias politicas y avalado siempre por la verdad factica. Gracias!. — El comentario anterior sin firmar es obra de 190.16.196.110 (disc. • contribs • bloq).

Me parece correcta la apreciación. Pero esto es wikipedia, cámbialo tú mismo. Paquito xocolatero (discusión) 12:05 24 jul 2014 (UTC)

En sintonía con la discusión anterior, al comienzo del artículo, donce dice: "miembros de la burocracia sindical, y garantizada en su ejecución y retirada por la policía, en un notorio ejemplo de la represión tercerizada, utilizada por los gobiernos para "hacerla más eficaz y con menos costo político que cuando directamente manda sus policías y gendarmes"

Me sigue pareciendo tendencioso. Dedica más tiempo en inculpar al gobierno que a la burocracia sindical cuando estos últimos fueron condenados por el crimen. Creo que la participación del gobierno es relativa, opinable y bastante lateral como para que se lo mencione en el encabezado y no, a lo sumo, en un apartado del tipo "Polémica por el rol del estado" o cosa así. Cabe recordar que el hermano de Mariano, Pablo Ferreyra, es militante y legislador por el partido gobernante (FPV) por lo que, evidentemente, el rol del estado es muy opinable.

En misma línea, en el recuadro donde dice "Causa de Muerte": Homicidio Calificado (Por represión durante protesta) también lo considero inexacto lo incluido entre paréntesis. Mirando el artículo de wikipedia sobre "represión" se destaca que esta es ejercida "desde el poder político". A Mariano Ferreyra lo mató un asesino de la Unión Ferroviaria y fue Pedraza, jefe del sindicato, condenado por autor intelectual del mismo. Nuevamente, no está demostrada (además de ser muy cuestionable) la participación del estado en el crimen como para utilizar la palabra represión. — El comentario anterior sin firmar es obra de Leandrocvm (disc. • contribs • bloq).

En respuesta al comentario anterior, que pretende hacer pasar una lavada de cara al gobierno. El hecho de que hayan sido condenados funcionarios de la policía es claramente una evidencia del papel que asumió el Estado durante los sucesos de Barracas. La "represión" que menciona el artículo está acertadamente colocada: la policía reprimió desde la retaguardia a la indefensa columna de militantes y trabajadores ferroviarios previa y posteriormente a que la manifestación cruzara el puente de la calle Bosch, paralela a las vías, mientras la patota sindical de Pedraza lanzaba desde arriba del terraplen diversos proyectiles contra los que protestaban. Es decir que el aparato de seguridad del Estado no solamente reprimió, sino que actuó de conjunto con la patota sindical para desmovilizar violentamente a los trabajadores tercerizados durante un primer ataque, disparando balas y arrojando piedras. Luego, cuando la columna de manifestantes se replegaba, la policía liberó la zona para que la patota pudiese realizar su cometido: acribillar a tiros a los tercerizados para acabar con el reclamo laboral. Mariano Ferreyra cae asesinado. Elsa Rodríguez, Nelson Aguirre y Ariel Pintos son heridos. La patota escapa y la policía en lugar de detener a los criminales, forcejea con los compañeros de Mariano Ferreyra y los tercerizados, cerrandoles el paso a las victimas y garantizando la huída de los asesinos. La previa participación del barrabrava Christian Favale - el asesino de Mariano Ferreyra - y otros integrantes de la patota ferroviaria en el acto político de Cristina Kirchner en River, en septiembre de 2010; los vínculos de estos barrabravas con el intendente oficiliasta de Florencio Varela, etc, ilustran una clara relación política entre la patota sindical y el gobierno. Esto en cuanto al papel del Estado en la represión "tercerizada" y su cómplicidad con la patota. Luego, el Ministerio de Trabajo estaba completamente al tanto de la situación de los tercerizados: durante meses se llevaron a cabo reiteradas audiencias donde, además de negociar por empresa y por trabajador, individualmente - desconociendo el mandato colectivo de la asamblea de los tercerizados - sólo reincorporaron a doce de un grupo más de ciento cuarenta trabajadores despedidos, a fines de septiembre de 2010. Una provocación. El Ministerio de Trabajo fue responsable de la esclavitud laboral: venia realizando todos los años, desde hacía diez años consecutivamente, un "relevamiento" del trabajo en negro en los baños del ferrocarril. ¡Diez años consecutivamente, constatando la existencia de trabajadores en negro en el ferrocarril! Otra provocación. Después, el Inaes estaba enterado de la existencia de cooperativas truchas que explotaban a los trabajadores. La Cooperativa Unión Mercosur S.A., explotadora de trescientos trabajadores, era administrada por la familia Pedraza e incluso tenía su domicilio fiscal exactamente en el mismo domilicio de la sede de la Unión Ferroviaria. Se trata de empresas de los sindicalistas, como el Belgrano Cargas S.A, propiedad de la Unión Ferroviaria. El Ministerio de Planificación, a cargo de las obras con las empresas tercerizadas que incumplían las leyes y convenios laborales. La Secretaría de Transporte y el Ministerio del Interior, que abonaban el sueldo del personal a través de Belgrano S.A. Es decir que, en conclusión, tenemos un aparato del Estado que estaba estrechamente vinculado a todo el negociado ferroviario, del cual eran victimas los propios trabajadores, a través de superexplotación, precariedad laboral, salarios inferiores, falta de convenio y persecución sindical, etc. El Estado organizó su propia impunidad, al liberarse de sus responsabilidad políticas en el crimen y garantizar la impunidad de sus socios empresarios pero, al mismo tiempo, ha conservado y reproducido las mismas condiciones que llevaron al crimen de Barracas, provocando después una masacre popular en la "tragedia" de la estación de Once. Pablo Ferreyra era un prosélito oficialista antes del asesinato de su hermano. Pero que lo haya sido no prueba de ninguna manera la "justicia" y la absolución de responsabilidades del Estado, sino que es prueba, más bien, de una cooptación que busca asegurar la impunidad política de los funcionarios superiores del Estado. Es decir, otra evidencia más de un gobierno que pretende diluir en la impunidad su responsabilidad política en el crimen de Mariano Ferreyra. Por último, la conversación telefónica de Pedraza con el ministro Tomada es la clara expresión de la alianza del gobierno con la burocracia sindical. Que los partidarios del gobierno no vengan a acusar aquí a Wikipedia de crear un artículo "tendencioso", por el hecho de expresar una verdad objetiva que a ustedes les disgusta. — El comentario anterior sin firmar es obra de AmanecerRojo (disc. • contribs • bloq).

--Leandrocvm (discusión) 11:24 10 sep 2014 (UTC)::Sobre la respuesta de AmanecerRojo, primero que nada, acepto total y categóricamente la argumentación del "(Por represión durante la protesta)" y retiro mi objeción. Después, mi apreciación es "una lavada de cara" de igual o menor forma que el encabezado y la justificación de AmanecerRojo son ataques deliberados contra el gobierno en concordancia con la línea ideológia del PO y el FIT en general y no con la línea editorial que debería tener un artíulo de wikipedia. No es mi intención desligar el rol estatal de la muerte de Mariano Ferreyra (incluso sugerí hacer un apartado) sino cuestionar este encabezado de wikipedia en el que no se menciona ni a Pedraza, ni a Favale ni a ninguno de los otros objetivamente condenados pero sí se utilizan cuatro líneas para editorializar contra el gobierno. Respecto al rol de Pablo Ferreyra, a quien particularmente respeto mucho, creo que tu visión está tan parcializada como en el encabezado del artículo. Él hace menos uso político de la muerte de su hermano que el PO y que tenga otra ideología no demuestra coptación ni cosa así como tanto gustan mencionar desde el FIT. También, sobre el rol del gobierno, cabe destacar que en un país, inscripto en un continente, dentro de un mundo capitalista, donde la represión social y la impunidad han dirigido la historia, el juicio por Mariano Ferreyra se realizó con una celeridad y eficiencia nunca antes vista en un caso similar en la Argentina y probablemente en pocas partes del planeta. En dicho juicio se condenó con prisión a muchas personas, entre ellas sindicalistas de peso, comisarios y otras personas que tenían relación directa con el gobierno, manchando su imagen y su discurso. Esta velocidad no se menciona ni en el artículo ni en los discursos de izquierda porque, claro, no les conviene. Finalmente, tus argumentos de AmanecerRojo sólo demuestran que el ministerio de trabajo tenía conciencia de la situación de los tercializados (hecho lamentable por cierto) pero eso no demuestra complicidad alguna con el asesinato de Ferreyra, ni intelectual ni materialmente. Que Cristian Favale haya ido a un acto de Cristina tampoco demuestra absolutamente nada. Aparte de esta discusión, incluí la frase "durante el juicio" en la parte final del artículo donde se menciona que la declaración de inocencia de Pedraza. Antes sólo decía "sus últimas palabras" lo que daba a entender que está muerto.

Enlaces rotos

• http://hechoshistoricos.com.ar

Elvisor (discusión) 20:38 26 nov 2015 (UTC)

Categorización

Traigo aquí el entredicho con el usuario Mr. Moonlight sobre la categorización de esta biografía dentro de «Presidencia de Cristina Fernández de Kirchner».
El usuario recién mencionado argumentó que "Es un hecho político durante la presidencia de CFK que tiene al Estado como parte implicada"
En primer lugar, esto es una biografía de un militante, por lo que no corresponde a la categoría que habla de la presidencia de CFK.
En segundo lugar, esta categoría no se utiliza para todo lo que haya pasado durante la presidencia (para eso está las categorías de «Argentina en 2010»), por ejemplo, no se utiliza para categorizar las erupciones volcánicas de 2011, ni en los incendios en Chubut en 2012, ni al conflicto sindical en Cerro Dragón (y como se puede ver en cada una de los artículos, también "tiene al Estado como parte implicada".
En tercer lugar, la afirmación que el caso "tiene al Estado como parte implicada" sólo proviene de Moonlight ya que en el artículo no se dice palabra sobre el Estado como "parte implicada" en el asesinato, y ya sabemos que la categorías deben basarse en lo que dicen los artículos.
Además, podemos ver en otros casos de militantes asesinados (como Asesinato de Kosteki y Santillán), no se utiliza la categoría de la presidencia para el artículo. Lo hace preguntarse a uno qué tiene este de diferente.
Creo haber dado suficientes razones para la eliminación de esta categoría. Quedo a la espera de una respuesta.
Saludos. --Mans ^{The problem is I got a lot of brains but no polish} 23:17 5 jul 2016 (UTC)

1.Quizá corresponda desdoblar el artículo entre el hecho y la persona. Por lo pronto existe sólo este conteniendo toda la (poca) información sobre el caso.

2.Comparar el asesinato de un militante político con un desastre natural no tiene lógica argumentativa.

3.Como resultado del caso se encarceló a policías por haber sido cómplices del complot criminal. Un notorio ministro del gobierno de CFK argumentó a favor de la policía. Adicionalmente fueron investigados el Secretario de Transporte del gobierno nacional.

4.No conozco el artículo del conflicto en Cerro Dragón, quizá deba agregarse.

5.La presidencia de Duhalde no tiene categoría. Si existiese, ¿alguien dudaría de incluir allí el artículo de Kosteki y Santillán?

Sobran razones para mantener la categoría y, sobre todo, para extender el artículo. Mr. Moonlight (Tiene la palabra) 23:41 5 jul 2016 (UTC)

Vuelvo a repetir (y si no hay una incorporación de material borraré la categoría): las categorización se hace sobre lo que está dicho en el artículo, no en la discusión, ni en otros lados. Por lo pronto no hay ninguna razón en el artículo para que figure en esa categoría.

Luego, el juicio justamente demostró que no hubo una complicidad del Estado (así con mayúscula) sino de una parte de la Policía Federal, es decir, que no hubo participación de presidencia en el asesinato.

Sí estoy a favor de que se lo catalogue como un "escándalo político en argentina" porque vaya si lo fue.

Saludos. Mans ^{The problem is I got a lot of brains but no polish} 23:56 5 jul 2016 (UTC)

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