Discusión:Berta Cáceres

NO retirar plantilla

El artículo está «en obras», estoy desarrollando su contenido y referenciado, al igual que en la cronogía de los hechos, tenga el bien de respetar la plantilla y no retirarla. Un saludo corial. Marinna (discusión) 19:06 3 mar 2016 (UTC)

¿Para que puso la etiqueta en un nuevo artículo? ¿Usted cree que es justo que sólo usted trabaja en este nuevo artículo de un recién fallecida? O tenemos que pedirle permiso para editar el artículo? Veo que no está editando mucho, sus editosriales no justificaban ni justifican la etiqueta. Es muy importante en estos días después de su lamentable muerte que animamos la gente a editar este artículo a cambio de estar estorbandola. Opongo fuertemente esta etiqueta y pido que lo retira aparte de estos momentos cuando actualmente está trabajando en el artículo, por ejemplo entre 01.24 y 01.37 GMT del 4 de marzo, después de no haber editado por seis horas. Si no fuese (a) por la muerte y (b) es un nuevo artículo no opondría la etiqueta. ♬ RichardWeiss discusión contribucioness 01:56 4 mar 2016 (UTC)

Cuidado acá coloca una referencia que está al finl del párrafo, por lo que queda repitiendo la referencia. Y también cambia una fotografía de la biografíada que había sido retirada, porque no tiene derechos de autor para ser utilizada. El artículo está con una plantila «en obras», por lo que si hace cambios: "...antes de realizar correcciones" es recomendable "usar la página de discusión del artículo para poder coordinar la redacción" como explicita la plantila. Una saludo cordial. Marinna (discusión) 03:54 4 mar 2016 (UTC)

Aquí no dice nada de los derechos [1], la imagen está en commons, si ud cree q no es libre vaya allá y colocar sus dudas. No estoy de acuerdo con su etiqueta, actúa como si ud es dueño de este nuevo artículo sobre una persona recién fallecida, y esto no es correcto. Todo el mundo tiene igual derecho a editar este artículo sin su permiso en este tiempo. ♬ RichardWeiss discusión contribucioness 04:01 4 mar 2016 (UTC)

Hola: recordemos «"Haz comentarios sobre el contenido, no sobre el colaborador"» o los colaboradores.

Varios editores han colaborado en el artículo (en hora buena). Pero cuidado con estos cambios: agregado de referencia repetida, y una agregaddo de fotografía sin licencia. Un saludo. Marinna (discusión) 04:21 4 mar 2016 (UTC)

Yo concuerdo con @RichardWeiss:. Estábamos trabajando el artículo en inglés cuando vi que se había creado el artículo acá. Quería venir acá a ayudar también hasta que vi esta edición, la cual me parece muy poco colaboradora e inecesariamente conflictiva. Igual como esta conversación. Un saludo, -- Irn (discusión) 11:12 4 mar 2016 (UTC)

Año nacimiento

Hay que corroborar el año de nacimiento, estas fuentes dicen que fue 1972: [2] [3], --Efegé (discusión) 03:57 4 mar 2016 (UTC)

Su primer enlace es a La Prensa de Honduras que luego se rectificó, la ref que usamos es más recente. Su segundo enlace es a un periódico mexicano, podemos descontarlo por eso. ♬ RichardWeiss discusión contribucioness 04:08 4 mar 2016 (UTC)

Hola Efegé: gracias por tu observación y todos los aportes a la biografía. Un saludo cordial. Marinna (discusión) 04:21 4 mar 2016 (UTC)

Lo cambié de nuevo. Pues, esta fuente me parece lo más fiable, pues el enfoque es su fecha de nacimiento. -- Irn (discusión) 14:59 5 mar 2016 (UTC)

Comentario Lo adecuado en estos casos es colocar ambas fechas, con sus respectivas fuentes, y una nota al pie o en el cuerpo del artículo que indique que hay una discrepancia. Wikipedia no puede estar por la labor de decidir cuál de las dos es la correcta. Simplemente se deben informar las dos. Saludos. --Ganímedes (discusión) 15:08 5 mar 2016 (UTC)

Muy buenas:

1. He empezado a colaborar con el artículo. Lastimosamente por ahora sólo puede avanzarse la parte de "Fallecimiento e Investigación", pero me comprometo a desarrollar la parte de "Trayectoria". Yo conocí a Berta de cerca y conozco a sus hijas, a Salvador y a muchos amigos del Copinh.
2. Berta nació en 1971. ¿Es necesario que se ponga cada especulación? Por el desconocimiento de ciertos medios, se ha especulado con su año de nacimiento, pero nació en 1971, lo confirmo.

Espero sus indicaciones. Saludos — El comentario anterior sin firmar es obra de Oh Suny (disc. • contribs • bloq).

Bue día, @Oh Suny: Seguramente fue un honor conocer a Berta, sin embargo, wikipedia para confirmar la verificalidad no acepta fuentes primarias, por ello requiere otro tipo de referencias. ¿Es posible que tengas fotografías propias de Berta? De ser así ¿las puedes subir a commons? petrohs (tlazokamati) 17:43 10 mar 2016 (UTC)

Muchas gracias, @Oh Suny: Me parece genial que alguien puede aclarar lo de la fecha de nacimiento, pero como dijo Petrohs, Wikipedia funciona en base de las referencias. Pero tenemos referencias que dicen 1971, así que no sé muy cómo manejar la situación. ¿Ud la tiene como amiga en Facebook? Ahí tiene su fecha de nacimiento? Porque si la tiene como amiga, y si tiene ahí su fecha de nacimiento, pues quizás puede hacer una captura de pantalla para mostrarnos, y así yo estaría bien con quitar 1972 y 1973 del artículo. Un saludo, Irn (discusión) 10:26 12 mar 2016 (UTC)

Me parece lamentable

Pido una cosa, que este artículo sea mejorado de forma parcial, apartando todo aquello que tenga que ver con una vida política que vuelque su relación con el partido Libertad y Refundación, ya que al parecer el autor da a creer que ella desde un principio apoyaba las ideas del ex presidente Manuel Zelaya Rosales, y que se especifique su muerte como un atentado criminal y no como ataque terrorista, la diferencia es muy grande entre ambos casos. No detalla muy bien los datos de la muerte de la mujer se debe ser imparcial ante todo, lo de la información de los diarios son innecesarias ya que existe en la parte de abajo "referencias" las cuales pueden clicarse. debe mejorarse mucho, En primera el termino "feminista" me parece bastante fuerte, con respecto a "Defensora de los derechos de la mujer" haciendo pensar que estabamos ante una auténtica feminista radical cosa que no es así. Pido por favor que se redacte de forma que veamos una imparcialidad memorable y retirando la idea de que ella era partidadia de los ideales de Libre, ya que ese partido posee una historia bastate opaca hacia con su cofundador Zelaya a quien se le atribuye estar detrás de crímenes medioambientalistas cuando era secretario del FHIS entre 1998-2002.

El comentario anterior fue hecho por Usuario:Makygarcia el 27 nov 2016 a las 20:56 UTC.--Kes⁴₇(?) 19:01 23 ago 2017 (UTC)

Mejorando artículo

El artículo presentaba las siguientes fallas:

• Información tendenciosa: afirmaciones que no eran respaldadas por las referencias colocadas. Por ejemplo:
  

1. Muchos artistas y activistas en el mundo protestaron por el asesinato de Cáceres, pero no exigieron una "investigación internacional independiente".
2. Berta Cáceres criticó al presidente Juan Orlando Hernández, no así "al Partido Nacional".
3. La presidenta del Cohep señaló a Cáceres, lo cual no merece afirmar que "el Cohep hostigaba a Cáceres".

• Malas fuentes:

1. Fuentes imparciales, como Criterio.hn, cuya información no se puede verificar en otros medios.
2. Uso de opiniones como ensayos o editoriales para respaldar información: [4], [5], [6], [7]. El discurso de los mismos manifiesta ideas subjetivas, y la información que mencionan sirve como complemento. No es información de primera mano, sino información que sus redactores extrajeron de otra fuente. Sumado a esto, no es recomendado colocar ensayos en los "enlaces externos", salvo notables excepciones (ensayos escritos por la misma persona, por persona muy cercanas a ellas o por grandes eminencias). De otra forma, quién decide qué ensayo debe ser colocado allí? Esto es parte también de la información tendenciosa.
3. Enlaces rotos: simple falta de mantenimiento.

• Fallos de estilo:

1. Secciones innecesarias con poca información, como "Robo de su expediente judicial" y " Siete hombres detenidos por el asesinato", que han sido integradas a "Investigación".
2. Introducción muy pequeña: la introducción contiene, además, los logros importantes de la persona, sus ideas más importantes y hechos importantes relativos a ella.
3. La referencia va justo después de la información que respalda, y no se recomiendo poner más de 3 superíndices de referencias seguidos.
4. Otros errores leves, como enlazar fechas poco importantes o de gramática.

Consideraciones:

• Cientos de organizaciones y personalidades reaccionaron ante el asesinato de Berta Cáceres, pero para no cansar al lector con información irrelevante, sólo mencioné a las más importantes (las de talla internacional) y los países en las que hubo reacciones; de modo que borré la mención al homenaje del partido político Podemos y la incluí como una de las "organizaciones" que reaccionó en "España".
• Mencioné aparte a los presidentes de los países y a los artistas por el cariz condolente de sus mensajes, diferenciándolos del tono de reclamo de los demás.
• Aunque las exigencias de una investigación internacional independiente ocurrieron en los días posteriores al asesinato y podrían considerarse parte de las "reacciones", consideré mantenerlas aparte por su importancia y por sus posibles implicaciones en la investigación. En la misma sección también incluí al "proyecto de Ley Berta Cáceres", mismo que fue una 'exigencia' que al no ser aprobada, no tuvo 'repercusiones'.
• Alguna información fue borrada del artículo, pero existe todavía en versiones anteriores. Podrían reintegrarse siempre que se haga de forma adecuada y respetando el punto de vista neutral. Entre esta:

1. La cita de Berta Cáceres de abril de 2015, que no tiene que ver con "repercusiones", sino con sus 'ideas'.
2. El presunto señalamiento del cardenal al copinh, que no tiene fuentes confiables, y no representa ningún "hostigamiento de la iglesia católica".

--Kes⁴₇(?) 19:01 23 ago 2017 (UTC)

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