Discusión:Comarca del Campo de Cartagena

Esta discusión procede íntegra del artículo [de Cartagena]

Discusión impropia.

Aparte de las rencillas Cartagena/Murcia, en las que no entro y en todo caso estaría de acuerdo con la provincialidad de Cartagena por motivos mas técnicos de los que aquí se comentan, creo que el redactor del artículo no se ha documentado suficientemente para escribir este artículo. Por ejemplo: 1. Mastia no hace referencia a una ciudad, sino a una tribu (tribu ibérica de influencia Tartesia) cuyo asentamiento geográfico no tiene porqué corresponderse necesariamente con Cartagena, aunque se haya asociado "tradicionalmente" a Cartagena. Es decir, a nivel coloquial, como para ponerle nombre a un bar, vale, pero como entrada enciclopedica, creo que es dudosa. Mastia hace referencia en realidad a una superficie geográfica mucho más extensa. 2. El año 1184 a.c. es "posterior" al año 1200 a.c., no al contrario, como se hace ver en el artículo. 3. Aparte de asentamientos anteriores, de los que poco queda, la fundación de la ciudad está bien documentada: la fundaron los cartagineses en el año 227 a.c. con el nombre de Ciudad Nueva, Quart Hadash. Y fue cartaginesa durante tan solo 18 años. En 209 a.c. fue conquistada por Roma después de que Cartagena atacase Sagunto, aliada de Roma. La nueva ciudad romana, Cartago Nova, se edificó sobre los restos ibéricos y cartagineses, por lo que éstos son estratos dificilmente identificables.

Hay más inexactitudes, pero no es necesario hacer una relacion exhaustiva. Basta con estas pocas para denunciar el ínfimo nivel del artículo. Además calificar de "extrema derecha" a otra persona que se atreve a contradecirle, deja claro que el artículo tiene más una función politica que teórica. Por cierto, mala educación y teoría no son compatibles. (Mala educación y doctrina/propaganda, sí)

NOTA: El artículo ganaría en credibilidad si se cambiase el nombre del artículo: Propongo al redactor que lo cambie por "Movimiento Cartagena", que es en realidad de lo que trata. Tiene todo el derecho a escribir sobre ello y seguramente esté bien documentado en este tema.

NO NEUTRALIDAD

Soy pachequero, y estoy a favor de que se cree la provincia de Cartagena. Pero os recuerdo una cosa: Wikipedia no es el sitio más adecuado para hacer propaganda politica ni dar tu opinión. Si teneis dudas echarle un ojo a Wikipedia:Punto_de_vista_neutral para saber por que este artículo no respeta el punto de vista neutral. De todas formas os invito a que deis vuestra opinión y editeis el artículo para mejorarlo. Ya solo faltaba que hubiera que bloquearlo. --Karlitos 22:04 11 jun 2006 (CEST) Por cierto, si firmais los articulos mejor.

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La comarca del Mar menor no existe es por ello que petenece a la comarca de Cartagena y deberia seguir saliendo en este articulo creo yo...

la comarca del mar menor no existe

La entrada que tienen ustedes publicada es tendenciosa y en ningún momento la aprobación del Estatuo de la "región" murciana ha provocado ningún desgajamiento en la comarcas "murcianas". Por el contrario, dicho Estatuto jamás ha sido desarrollado en sus 23 años de vigencia en lo referente a las comarcas (artículos 3 y 8) y la información que ustedes publican viene dada seguramente por algún murciano de la capital, que mantiene su secular odio hacia Cartagena. Habida cuenta de que la mayor parte de Diputaciones del Mar Menor (Cartagena no tiene pedanías como Murcia) siguen siendo parte del Ayuntamiento de Cartagena (El Algar, Cabo de Palos, etc), les ruego corrijan esa información que en nada se ajusta a la verdad, y sólo es fruto de los intereses políticos que ejerce el centralismo murciano desde 1978 para empequeñer a Cartagena, que reclama el estatus de Provincia del que gozó hasta 1833, cuando el ministro Javier de Burgos se la arrebató en beneficio de Murcia, siendo la única capital marítima de España que no logró tener Provincia. Cartagena es uno de los más importante puertos del Mediterráneo. Su historia es trimilenaria, y su provincia histórica abarcó gran parte de España en tiempo de los romanos, siendo su Obispado el primero de Hispania. Todos estos factores hacen que desde Murcia ciudad se trate de empequeñecer la Historia de Cartagena, pero no es casulaidad que la Asamblea "regional", es decir, el poder legislativo se halle ubicado en Cartagena y no en Murcia. Antes de aceptar informaciones manipuladas o sesgadas, Wikipedia debería de contrastarlas, porque les dejan en mal lugar como enciclopedia si publican falsedades o inexactitudes.

ESTATUTO DE AUTONOMIA DE LA COMUNIDAD DE LA REGION DE MURCIA

Acabo de ponerles la entrada, puesto que no existía, del referido Estatuto. En esta entrada de Cartagena se dice textualmente "La comarca del Mar Menor, que históricamente y geográficamente perteneció al Campo de Cartagena, fue, tras la aprobación del Estatuto de Autonomía de la Región de Murcia, considerada como una comarca administrativa independiente, con capital en San Javier. Sin embargo, se sitúa en la zona de influencia de la ciudad de Cartagena."

Si leen ustedes dicho Estatuto comprobarán que el que puso ese texto mintió, o manipuló la verdad, y ha dejado a Wikipedia en mal lugar porque en ningún artículo de dicho Estatuto se crea comarca alguna, y mucho menos la del mar Menor.

Gracias por meterte conmigo. En ningún momento he mentido. El Estatuto de Autonomía de la Región de Murcia dice que se pueden crear comarcas (a groso modo) y después, a partir de ahí (no quiere decir que lo pusiera en el estatuto), se creó la comarca del Mar Menor. Lo único que hice fue poner un cuando a la frase que tradujiste (doy por hecho que eres el mismo). Si es ambigua, que lo ha debido ser, pues la modificas o quitas lo del Estatuto de Autonomía. Pero que sepas que las nuevas comarcas se crearon tras el Estatuto (y no porque lo dijera el Estatuto). Mira el artículo Comarcas de Murcia, abajo están las "comarcas anteriores". No te enfades, la frase esa la puse para contentar a todo el mundo pero veo que no lo he conseguido. --Charlitos (discusión) 06:13 20 jul, 2005 (CEST)

Charlitos, me gustaría que copiases aquí un enlace donde se dice que se crea la Comarca del Mar Menor y se establece la capitalidad en San Javier... porque eso no es cierto.

Las comarcas no se han desarrollado, por lo tanto sólo existen las 5 de las que habla el Estatuto.

Repito, no se ha creado ninguna comarca, por lo que huelga decir que la información ofrecida en wikipedia es errónea.

Acho, no te ralles :-P . ¿Qué quieres que te diga? Repetiré lo que siempre digo. Lo tradujiste tú (de la wikipedia catalana) así que no veo porqué insistes... Pero bueno, te vuelvo a poner el enlace al mapa de las comarcas de la web oficial de la Región de Murcia [1]. Y lo vuelvo a repetir, yo creé el artículo Comarcas de Murcia y si miras en el historial, la primera edición que hice fue con las comarcas de antes. Luego, cuando vi el mapa que te indico, tuve que ponerme a buscar cual de las 2 separaciones comarcales era la actual (hasta me leí, por encima, el estatuto de autonomía). También puedes mirar en la web Región de Murcia Digital para ver a qué comarca dice que pertenece San Javier.

Ya te he indicado mil y una veces de donde he sacado la información. Si me demuestras que me equivoco, no tendré ningún problema en retractarme, pero no hagas que te vuelva a escribir lo mismo de siempre. En serio, en vez de hacer que nos "peleemos", me podrías ayudar a completar los artículos de la Región, que estoy casi solo. Si quieres colaborar, completa o crea artículos sobre lo que te gustaría considerar "la provincia de Cartagena" (faltan museos, parajes naturales, personas ilustres, deportistas, pedanías, etc.). --Charlitos (discusión) 19:23 24 jul, 2005 (CEST)

Charlitos, no sé por qué me dices que no me ralle cuando ha sido mi primera respuesta (el anterior es otro o tú no sé).

El Estatuto de Autonomía habla de las 5 comarcas naturales, y luego dice que se crearán, sin que ELLO HAYA PASADO AÚN. ¿Entiendes? En esas webs puede poner misa; enséñame tú a mi un artículo de periódico, o mejor una resolución de la Asamblea Regional, donde ponga que existe la Comarca del MAr Menor. LOS MAPAS DE www.carm.es ESTÁN EQUIVOCADOS, ASÍ COMO LA INFO DE WIKIPEDIA.

Si no eras el mismo, lo siento. En el estatuto de autonomía pone:

Disposiciones transitorias

Primera.

1. Las primeras elecciones a la Asamblea Regional tendrán lugar entre el 1 de febrero y el 31 de mayo de 1983.

El Consejo de Gobierno de la Región, previo acuerdo con el Gobierno de la Nación, convocará las elecciones en la fecha que conjuntamente se establezca.

2. En tanto una Ley Regional no regule el procedimiento para las elecciones a la Asamblea Regional, ésta será elegida de acuerdo con las siguientes normas:

a) Para las primeras elecciones se adoptarán las siguientes circunscripciones electorales, que se constituyen por reunión de los municipios que se indican:

Uno. Lorca, Aguilas, Puerto Lumbreras, Totana, Alhama, Librilla, Aledo y Mazarrón.

Dos. Cartagena, La Unión, Fuente Alamo, Torre Pacheco, San Javier y San Pedro del Pinatar.

Tres. Murcia, Alcantarilla, Bemiel, Molina, Alguazas, Las Torres de Cotillas, Lorquí, Ceutí, Cieza, Abarán, Blanca, Archena, Ricote, Ulea, Villanueva, Ojos, Fortuna, Abanilla y Santomera.

Cuatro. Caravaca, Cehegín, Calasparra, Moratalla, Bullas, Pliego, Mula, Albudeite y Campos del Río.

Cinco. Jumilla y Yecla.

Creo que es a esto a lo que te refieres. No pone por ningún lado que sean comarcas. Si la web oficial de la Región de Murcia y http://www.regmurcia.com/ están equivocadas, avisales, pero es que me estás pidiendo que te demuestre algo que no me estás refutando. El artículo pone que la comarca natural del Campo de Cartagena incluye a la Comarca del Mar Menor, pero que administrativamente no. En serio lo digo, que a mí me da igual, pero estás diciendo que está mal porque no te suena. Busca información contrastada y exponla, servirá para mejorar todos los artículos. --Charlitos (discusión) 13:58 23 ago, 2005 (CEST)

Me alegro que hayas puesto ese enlace. Copio y pego:

Dos. Cartagena, La Unión, Fuente Alamo, Torre Pacheco, San Javier y San Pedro del Pinatar.

Según esto, ¿eso sería la Comarca del Campo de Cartagena? NO.

Como tú mismo has dicho, no se habla en el Estatuto en ningún momento de la composición de las comarcas, porque "se crearán", cosa que aún no ha pasado. Sin embargo, si se reguló el sistema de elecciones, que es lo que has posteado.

Por lo tanto, ¿coincides conmigo en que no existe la comarca del Mar Menor, aunque en un futuro (cuando se "comarcalice") se cree?

He reparado el artículo.

He puesto la verdad sobre el Campo de Cartagena. Si alguien desea añadir algo más a lo ahí referido está en su derecho pero que deje ya de poner mentiras y se vaya a los archivos de Cartagena a informarse. La comarca del Mar Menor no existe. Dejad de inventar cosas con fines poco ortodoxos. Los de la comarca de Cartagena siempre nos sentiremos Cartagener@s, NUNCA murcian@s.

CARTAGENA LIBRE, CARTAGENA PROVINCIA.

Que poca vergüenza!!!

Estaba buscando informacion sobre el Campo de Cartagena para un trabajo que tengo que ralizar en la universidad y me he encontrado con esta basura.Soy Cartagena y me parece un articulo absurdo y vergonzoso, porque quien tiene derecho a generalizar y decir que f"ormamos parte de la comunidad de murcia a pesar de la voluntad de los ciudadanos". Me indigna pensar que este articulo pueda ser visitado por todo el mundo y se lleve este concepto de nosotros, NO TODOS LOS CARTAGENEROS PENSAMOS ASÍ. Luego nos metemos con los Catalanes por su Estatut y con los Vascos por querer ser independientes y esto no es mas que mas de lo mismo. y yo me pregunto ¿Que tipo de país es este en donde nadie quiere ser mas que la pequeña ciudad en la que le ha tocado vivir? Al igual que somos Cartageneros, comos Murcianos (le pese a quien le pese) y somos Españoles.

Con respecto a que estamos superando una crisis industrial añadir que esa crisis ya se supero hace años y Cartagena es una ciudad preciosa y en expansión.

Para terminar solo que decir que dudo de los datos sobre el capital que se queda Murcia y el que destina a los demas pero aun siendo cierta, quiza sea un poco abusivo pero señores es la capital de la Region y como tal evidentemente siempre poseera mayor economia. Sino preguntense cuanto dinero se queda Madrid o Barcelona como grandes ciudades que son y cuanto es repartido al resto de Comunidades Autonomas de España.

Hay que documentarse antes

Tú debes ser el clásico Cartagenero (si te quieres sentir murciano es cosa tuya) de extrema derecha (porque el sentimiento de identidad es un sentimiento, no una ley y tú a mí no me vas a imponer nada) que ha olvidado su pasado y a toda la gente que luchó con vigor y sangre por aquello en lo que creía. Cuando se habla de "en contra de su voluntad" se habla de la mayoría, no de todos, ¿o es que has olvidado las reglas del juego democrático? Los individuos no cuentan en democracia, cuenta la mayoría, la población y esa amigo mío es la realidad. Respecto a esa crisis como bien dices la pasamos, pero como debes de saber, después de una crisis viene un periodo de transición que fluctúa mucho y si niegas que Cartagena está saliendo de ese bache es que no debes salir mucho por tu tierra (si es que eres Cartagenero). Respecto a los datos del capital puedes buscarlos en lugares fiables si de aquí no te lo crees. Por último, decir que en Madrid y Barcelona se administran mejor (tienen fallos como cualquier sistema), pero a la vista está. Respecto a los fondos del estado, discrepo de que se deba de invertir un sólo centimo más de lo que corresponde por nº de habitantes/municipio, salvo pequeñas inversiones extra para mejorar ciertos servicios no concentrables en todos los municipios en principio, es obvio, pero ciertas y de pequeñas a moderadas, no el 74% para 1/3 amigo mío.

En fin, si deseas algo de mí puedes encontrarme en http://www.provinciadecartagena.com y te recomiendo una página donde podrás saber toda la verdad sobre todo este tema: http://www.cartagena-virtual.com/proyectoanibal/ (también tienes todo lo que necesitas para el trabajo, hay muchos documentos históricos sobre nuestra comarca).

Lee más sobre el tema antes de dar la espalda a aquello por lo que los habitantes de la Comarca del Campo de Cartagena siempre han luchado.

Un cordial saludo.

Cartagenero avergonzado

Cartagena Provincia junto a su comarca: Sí

La Comarca del Mar Menor es un invento: Sí

Esta página es una vergüenza: Sí

Éste artículo es un artículo de opinión e impropio de la Wikipedia. Sugiero a los bibliotecarios que así lo especifiquen en la parte superior, como así se hace en otros artículos de la Wikipedia. Si lo que aquí se dice es lo que leen los demás de los Cartageneros, vamos listos. A ver si encuentro un ratejo y lo arreglo... --83.35.232.209 22:11 16 may 2006 (CEST)

Acabo de editarlo. Realmente no he aportado nada nuevo a lo que ponía en el anterior artículo, pero creo que lo he puesto de otra forma más parecida a como debe de aparecer en la Wikipedia. Saludos. --83.35.232.209 22:55 16 may 2006 (CEST)

Ya he colocado el aviso sobre la poca neutralidad de este artículo. Espero que entre todos ayudemos a mejorarlo. Lo mejor sería que te registrases para que pudieras seguir editando el artículo ante un eventual bloqueo. Registrate pulsando AQUÍ Karlitos 02:46 13 jun 2006 (CEST)

Estoy de acuerdo.

Soy el autor de la anterior edición y estoy de acuerdo con la reforma que has realizado. Se que no se deben poner opiniones en un artículo informativo y de verdad lo siento, pero la crispación a veces le puede a uno :). El artículo anterior a este daba auténtico asco y hacen responder así, con cierta ira. Gracias por la reformilla y la guardo con la nueva modificación para cuando nos la borren.

He añadido la historia de Mastia y Quart Hadast. Más adelante iré poniendo hechos históricos como la creación de los diferentes ayuntamientos y un poco de la historia de cada municipio.

Un saludo.

Fenomenal! Para comprender la realidad del Campo de Cartagena es imprescindible conocer su historia. Pero recuerda que la Wikipedia es una Enciclopedia y no se debe utilizar para hacer apología de nada ni nadie. Saludos! Karlitos 02:46 13 jun 2006 (CEST)

Re: Estoy de acuerdo

Gracias. He visto que las reformas que has hecho son referidas casi exclusivamente a la ciudad de Cartagena, con lo que tendrían que estar en el artículo sobre Cartagena (España), si no fuera por su eterno bloqueo. Sugiero que, mientras no permiten modificar la otra, estos textos nuevos se queden aquí, pero que en cuanto se desbloquee, se trasladen para allá.

Saludos --83.40.193.223 17:45 18 may 2006 (CEST)

Aclaración

Por si acaso, lo aclaro, no soy bibliotecario, ni tengo tiempo ni deseo serlo. Saludos! Karlitos 02:46 13 jun 2006 (CEST)

NI CASO A LOS MURCIANISTAS MANIPULADORES

Pasemos de los comentarios de Charlitos y Cia.,todos los murcianos solo saben manipular y mentir sobre la historia. Solo tienes que irte a la pagina de la Ciudad de Murcia, y dice que el nombre viene de "Murcius" de un romano que "vivia" por alli.

Como persona que conoce a los Catedraticos de Historia de la UMU, y que ademas soy licenciado en dicha disciplina , NUNCA, REPITO NUNCA HE LEIDO NADA DE MURCIUS. Es una barbaridad como la copa de un pino.

Ellos siempre piden fuentes de lo que escribimos, pero ellos no aportan ni una....a ver de que enciclopedia sale lo de ¿Murcius?

Dejad en paz las cosas de Cartagena

Lo de Murcius no lo puse yo, lo puso un usuario anónimo. Tranquilo que ahora mismo lo quito, no lo he visto yo tampoco por ninguna parte. --Charlitos (discusión) 16:54 4 jul 2006 (CEST)

Aún no existen ni la Comarca de Mar Menor , ni la Comarca Natural del Campo de Cartagena

Creo que esta discusión tiene fines algo distintos a los propios de una enciclopedia. Existe en el Estatuto de la Región de Murcia una referencia a las circunscripciones electores en las que se habla del Campo de Cartagena. Por otro lado, existe la Mancomunidad de Municipios del Mar Menor (Los Alcázares, San Javier, Torre Pacheco y San Pedro del Pinatar) por la que actúan conjuntamente en determinados servicios. Por otro lado, la mayoría de estos municipios pertenecían al municipio de Murcia hasta 1836, excepto Los Alcázares que se segrega parcialmente de Cartagena. Las relaciones de estos municipios con Murcia y Cartagena son muy importantes, pero al existir un alto nivel de crecimiento económico y de la población existen también tendencias a independizarse de la eterna rivalidad entre ambas. Otro factor que favorece ese distanciamiento de la población es la mejora general de los servicios públicos que hace que cada vez se dependa menos de los viajes a los aparatos administrativos de ambas ciudades.

Confusiones

Si existe la comarca natural, es una unidad geologica, lo que no existe es la comarca administrativa. Los Alcázares se segrega de Torre-Pacheco y la San Javier. La Mancomunidad de Servicios Turisticos del Mar Menor está constituida por los ayuntamientos de San Perdro, San Javier, Los Alcazares, Torre-Pacheco y Cartagena.

Mazarrón forma parte de la Comarca

Deben de tener en cuenta que Mazarrón pertencía anteriormente a la Comarca de Lorca y no al Campo de Cartagena, Mazarrón es un municipio que se segregó del término municipal de Lorca.

A ver, el personaje, por no decir otra cosa, que no para de manipular el artículo que pare de una vez: Mazarrón es parte de la zona geográfica de la Comarca del campo de Cartagena y tiene bibliografía para contrastarlo (bibliografía no manipulada por la CARM, claro). Podrías aportar cosas en vez de manipular el artículo.

A ver, creo tiene una confusión, Mazarrón geográficamente está en la comarca natural del Bajo Guadalentín, mira un mapa físico y lo verás, e igual digo, que parte del municipio de Murcia y el Pilar de la Horadada están en el Campo de Cartagena. Cartagena y Mazarron al ser municipios limítrofes siempre han tenido mucho contacto entre sus poblaciones, no te lo niego, peor la cordillera litoral que nos separa en dos comarcas naturales está ahí. Las comarcas naturales de está región administrativamente no son nada, cuando haya haya un ley comarcal ya se verá como "distribuyen" desde Murcia las comarcas y con que criterios.

Pilar de la Horadada

Por favor, no metan a Pilar de la Horadada en salsas que no le tocan,este municipio es de la Vega Baja del Segura por derecho historico y si fuera verdad que pilar de la horadada es de la supuesta comarca del campo de cartagena orihuela tambien lo seria de la misma o dela huerta de murcia.

El Pilar de la Horadada está dentro de la Comarca Natural del Campo de Cartagena, no hablo de una comarca administrativa, que de hecho no existe. No confundamos comarcas naturales con comarcas administrativas. El Pilar de la Horadada no estará, si es que se crea administrativamente hablando, la Comarca del Campo de Cartagena. Simil no es lo mismo Europa que la Unión Europea.

Un murciano

Siempre los cartageneros insultando e inventandose conspiraciones en las que, según algunos (incluso alguno lo ha escrito por ahí), participamos todos y cada uno de los murcianos.

Comprended de una vez que al 90% de los murcianos cartagena nos importa una ***** e incluso yo personalmente estaría a favor que hicierais una provincia o una comunidad autónoma, eso sí, resptando la voluntad de esos municipios a los que vosotros unilateralmente los habéis declarado parte de cartagena. Y también respetando la voluntad de las diputaciones que quieran separarse del municipio de cartagena. Pero eso no, ¿verdad? Todos los nacionalistas de este país sois iguales, exijís que se respete vuestra voluntad pero luego vosotros no respetáis la de los demás.

En definita nosotros no estamos con vosotros tan obsesionados como vosotros con nosotros, ni nos dedicamos a medirnos el Corte Inglés para ver quien lo tiene más grande, acomplejados.

Vergonzoso

Este artículo es una vergüenza y contiene multitud de juicios de valor, y supuestas opiniones de la "mayoría de los ciudadanos". El que lo ha escrito está claro que tiene una intención en mandar un mensaje de contenido político.

Provincia

¿Cartagena fue provincia hasta 1833? Citen fuentes --El hombre del violín 15:48 6 dic 2007 (CET)

La comarca del mar menor SI (REPITO, SIIII !!) EXISTE.

http://www.carm.es/siga/mnatural/medfores/comfores/comarcas/comarmen.htm

Solo lo teneis que poner en google. Enseguida os salen varios enlaces de la carm

http://www.regmurcia.com/servlet/s.Sl?METHOD=SELECCION_COMARCA&sit=c,372,a,0 ahi teneis otro, pinchad en comarcas y vereis de una santa que la comarca del mar menor si existe y que la comarca del campo de cartagena unicamente esta compuesta por cartagena, la union y fuente alamo. Los marmenorenses pasamos totalmente de la provinicia de cartagena (cutregena para los amigos)

Sosiega, amigo. Comprendo tu gran felicidad al demostrar ese hecho, por un momento has sido importante en tu vida y has llamado la atención. Pero una cosa es aportar un dato y otra insultar una ciudad, de la que SOY (REPITO, SOOOY !!), porque digamos que los marmenorenses no teneis una gran metrópoli precisamente. Por último, no puedo dejar pasar el detallito de cutregena, del que te sentirás orgulloso, ya que seguramente has invertido varias noches tomando café para buscar un chiste tan pésimo. Ale, hasta luego, garrulo. P4K1T0 (discusión) 19:03 21 jun 2008 (UTC).

La comarca del mar menor NO (REPITO, NOOOO !!) EXISTE.

Eres un pipiolo cantamañanas. Te crees todo lo que te dicen; lo que te gusta oir claro. Que se haya hecho un estudio y que este estudio lo hayan publicado en los periodicos y que lo hayan comentado en la radio y que lo hayan puesto por la tele y que los demas, como tu, se hayan creido que esto es suficiente para que la comarca esa del mar menor exista, lo unico que deja en claro es que ni tu ni los que como tu se lo han creido, teneis ni puñetera idea de lo que estais hablando. Para que esa comarca (o cuaquier otra)exista, primero tiene que aprobarse la división comarcal conforme a la ley de comarcalización de la Región de Murcia, despues tiene que someterse a debate y aprobarse el estudio de comarcalizción en la Asamblea Reginal y despues tiene que salir publicado en el Boletin Oficial de la Regió de Murcia. ¿Me podrias decir la fecha de publicación del BORM donde se dice que se crea la comarca del mar menor y la fecha de aprobación por parte de la Asmblea Regional, así como la fecha de entrada en vigor de división comarcal?. ¿Que?, ¿como dices?; ¡no te oigo!. Pues eso; que NO EXISTE.

La Comarca del Mar Menor fue el producto de la consulta realizada a dos catedráticos de la Universidad de Murcia. En ningún caso se trató de una división oficial, y ni mucho menos ha sido aprobada en la Asamblea Regional. Por tanto NO EXISTE, y como tal debe respetarse la división comarcal original hasta que sea aprobada en la Asamblea un modelo diferente.

--84.121.186.169 (discusión) 14:30 18 feb 2009 (UTC) Icarus

COPIA LITERAL DE OTROS TRABAJOS.

Una parte de este artículo, la parte seria y no doctrinaria, ha sido copiada literalmente del trabajo "LAS AREAS HISTORICAS DE INUNDACION EN CARTAGENA, PROBLEMAS DE DRENAJE Y ACTUACIONES", de Conesa García y García García, publicado en el Boletín de la A.G.E 2003. Un trabajo bastante bueno porque da una idea completa del origen del Ensanche de Cartagena a partir de la desecación de la antigua laguna del Armajal. Armajal por cierto es la variante dialectal de ALMARJAL, "zona inundable". El resto del artículo por desgracia carece de interés. Es un pastiche a base de "copiar y pegar" los trabajos de otros y sus propias opiniones, que sinceramente no se hasta que punto son ciertas.

Revisión del artículo

En mi opinión, creo que los contenidos que tiene el artículo no son apropiados.

Es innegable que existe el Campo de Cartagena como unidad geográfica e histórica y que este engloba a todos los municipios desde el puerto de la cadena hacia abajo.

No me parece apropiado que se sesgue el artículo hacia una justificación de la provincia de Cartagena, puesto que son cosas diferentes. Pienso que se podría crear un nuevo artículo que se denominara Creación de la Provincia de Cartagena, o algo similar, en el que se podrían exponer todos los datos históricos y justificaciones para su creación o no y dejar este artículo para tratar aspectos geográficos, económicos y etnográficos.

Propongo que el artículo hable del Campo de Cartagena, que incluye a todos los municipios que siempre han constituido el campo de Cartagena (no de la comarca del Campo de Cartagena que aparece en las leyes) en sus aspectos geográficos, etnográficos, culturales, paisajísticos y naturales, y deje de lado el tema legal. Para reforzar esta línea he añadido una sección sobre los Molinos de viento del Campo de Cartagena. Si nadie tiene inconveniente, iré cambiando el artículo en este sentido, que me parece más lógico.

--Nanosanchez (discusión) 21:47 25 mar 2009 (UTC)

Pues como me parece impresentable este artículo en muchos aspectos por su mezcla de propaganda de uno y otro lado, voy a empezar a reformarlo. Para empezar, puesto que no existen todavía las comarcas en la Región de Murcia, voy a desvincularlo de la división comarcal aunque haciendo referencia a ésta. Puesto que no se ha hecho división comarcal ninguna, no se puede decir que la Comarca del Cartagena comprenda tales o cuales municipios. En segundo lugar, creo que hay que eliminar también la sección del movimiento provincialista. Si alguien con ganas de poner esto bajo un punto de vista neutral y objetivo tiene ganas de echarme una mano, que lo haga a ver si ponemos orden en este disparate.--Nanosanchez (discusión) 22:17 31 mar 2009 (UTC)

Puesto que la existencia de la Comarca del Campo de Cartagena no ha sido aún desarrollada legalmente por ley, y ya que su creación y municipios integrantes son muy discutidos (Véase [[2]]), he decidido crear dos artículos: uno dedicado al Campo de Cartagena como unidad histórica, geográfica y cultural y otro a la Comarca del Campo de Cartagena como división administrativa. --Nanosanchez (discusión) 22:59 31 mar 2009 (UTC)

Este artículo sigue siendo un disparate. No existe ninguna ley de 1980 que atribuya municipios ningunos a la comarca del Campo de Cartagena o a la del Mar Menor. Voy a borrarlo todo y exponer simplemente las distintas posiciones que existen sobre el tema y hacer referencia al artículo sobre el Campo de Cartagena.--Nanosanchez (discusión) 17:38 20 abr 2009 (UTC)