Discusión:Garnacha (uva)
Traslado editar
Como acaba de pasar de nuevo por la lista de seguimiento, he recordado que ya en su día cuestioné el traslado de este artículo. Según WP:PD no parece caber mucha duda de que esta es la acepción principal, que se debe titular solo «Garnacha», y redirigir a las demás acepciones a través de «Garnacha (desambiguación)». Son 21 enlaces a otras wikis contra ninguno de todas las demás acepciones juntas, un número de visitas que multiplica a todas las demás, el número de enlaces internos. etc. --Halfdrag (discusión) 12:33 12 jun 2014 (UTC)
- Hola Halfdrag (disc. · contr. · bloq.), en la convención de títulos se explica ciertamente que
Los nombres genéricos han de ser una página de desambiguación, a no ser que uno de los usos sea mucho más importante o mucho más frecuente.
- Es un hecho que en España al referir garnacha inmediatamente piensan en la cepa, pero también lo es que, en varios países de Hispanoamérica, el término refiere a otra cosa. Inclusive el drae en su primera acepción atiente a «una vestidura, a una melena, a un auto viejo y a un alimento», para en la segunda referir al varietal.
- Estamos frente a un caso muy particular en donde según el país de consulta, será la búsqueda, por lo que el genérico debe quedar como desambiguación y la solución a este aparente conflicto consiste en indicar «Garnacha (vid)», «Garnacha (alimento)» y «Garnacha (teatro)». Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 17:09 12 jun 2014 (UTC)
- A ver, en primer lugar no es un hecho que sea una particularidad de España donde se piensa en la cepa y en Hispanoamérica (o en cualquier otro lugar hable el idioma que hable) en otra cosa: Wikipedia no es referencia de Wikipedia, pero hay (21) enlaces a la uva (y casi todos los entendibles con variantes del término) contra absolutamente ninguno de todos los demás. En segundo lugar, del diccionario de la RAE nunca deduzco que si hay tres acepciones las tres tengan igualmente un 33% de probabilidades de ser utilizadas o que sea la primera, en este caso la vestidura, la que no debe desambiguar. En tercer lugar debe haber como un centenar (≈100) de enlaces internos a la uva, contra unos pocos (no sé cuántos, porque casi todos son a sinónimos o equivalentes) de la vestidura y uno (1) a la tortilla. En cuarto lugar las visitas a la página de la uva multiplican más o menos por cuatro o cinco (4) las de las demás páginas. En quinto lugar, en cualquier búsqueda de cualquier buscador al escribir «Garnacha» uno se ve inundado de vino, y seguro que en China pasa lo mismo. Es que no sé, incluso los números más bajos son definitivos en cualquier caso, y no se sabe de dónde sale la presunción de que estamos ante un caso muy particular en el que esto depende del país de búsqueda, aunque solo fuera uno, cosa que ni se demuestra ni dan indicios. Y en el resto ya hablamos, no ya de multiplicar por cuatro o cinco, sino de órdenes de magnitud. Saludos. --Halfdrag (discusión) 22:13 12 jun 2014 (UTC)
- Perfecto, pues un servidor como enólogo no le dice Garnacha, le dice «grenash» y muchos más, así que por parte de México y Chile (tengo a un enólogo chileno al lado) puedo casi decirte que no nos referimos así a la uva. Lo de los enlaces basta con redirigir y en el buscador, será con base a la localización geográfica. Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 22:20 12 jun 2014 (UTC)
- No sé, un traslado no acabo de verlo tampoco, lo que faltaba... Es que a mí me da igual el país de la uva y el del plato: Sócrates a secas es el filósofo y me echo a llorar cuando pienso en aquella selección brasileña... no sé por qué me habrá venido esa asociación de ideas... ;). «Basta con redirigir», a quién se la habrá ocurrido primero, es tan elástico que vale para una cosa, para la otra, y para todo lo contrario, supongo que hay que argumentar concretamente. Si es que en serio que me da igual, aquel día pensé como muchas veces en la wiki «¿qué narices significa garnacha que no sea la uva?», por eso me fijé y aprendí otra cosa, aun tengo pendiente probar la tortilla. Simplemente me parece que las políticas, los números y los argumentos dicen una cosa y no otra muy clarísimamente, pero bueno, como argumentos ya no tengo más, aquí lo dejo. Saludos cordiales. --Halfdrag (discusión) 22:41 12 jun 2014 (UTC)
- Perfecto, pues un servidor como enólogo no le dice Garnacha, le dice «grenash» y muchos más, así que por parte de México y Chile (tengo a un enólogo chileno al lado) puedo casi decirte que no nos referimos así a la uva. Lo de los enlaces basta con redirigir y en el buscador, será con base a la localización geográfica. Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 22:20 12 jun 2014 (UTC)
- A ver, en primer lugar no es un hecho que sea una particularidad de España donde se piensa en la cepa y en Hispanoamérica (o en cualquier otro lugar hable el idioma que hable) en otra cosa: Wikipedia no es referencia de Wikipedia, pero hay (21) enlaces a la uva (y casi todos los entendibles con variantes del término) contra absolutamente ninguno de todos los demás. En segundo lugar, del diccionario de la RAE nunca deduzco que si hay tres acepciones las tres tengan igualmente un 33% de probabilidades de ser utilizadas o que sea la primera, en este caso la vestidura, la que no debe desambiguar. En tercer lugar debe haber como un centenar (≈100) de enlaces internos a la uva, contra unos pocos (no sé cuántos, porque casi todos son a sinónimos o equivalentes) de la vestidura y uno (1) a la tortilla. En cuarto lugar las visitas a la página de la uva multiplican más o menos por cuatro o cinco (4) las de las demás páginas. En quinto lugar, en cualquier búsqueda de cualquier buscador al escribir «Garnacha» uno se ve inundado de vino, y seguro que en China pasa lo mismo. Es que no sé, incluso los números más bajos son definitivos en cualquier caso, y no se sabe de dónde sale la presunción de que estamos ante un caso muy particular en el que esto depende del país de búsqueda, aunque solo fuera uno, cosa que ni se demuestra ni dan indicios. Y en el resto ya hablamos, no ya de multiplicar por cuatro o cinco, sino de órdenes de magnitud. Saludos. --Halfdrag (discusión) 22:13 12 jun 2014 (UTC)
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Referencia 2 editar
Hola, sobre que se ha demostrado que la Garnacha estaba en Cerdeña hace 3200 años, es incorrecto, lo que dice el artículo es que se han hallado indicios de que en el torno encontrado se prensaba uva tinta, sin precisar la variedad Lo que dice textualmente es que se prensaba "una especie de Cannonau de hace 3200 años", no que fuera Cannonau (garnacha).