Discusión:Grindcore

falta creo gran parte del grindcore mas punk, el grindcore ha salido del punk mas agresivo y feroz, todos los viejos grupos grindcore han salido de una escena meclada de grupos crust ingleses como amebix, axegrinder o deviated instinct... de aqui grupos como fear of god, primeros napalm death, siege, carcass... no sean muy distantes de otras como heresy, concrete sox, doom... el grindcore ha nacido del punk, y mas tarde fue el death metal el que empezo a meter elementos grind en su musica de una forma mas tecnica...

NACIO ENTRE EL HARDCORE-PUNK Y EL DEATH METAL

El grindcore NO es un derivado del heavy metal ni mucho menos. La evolución del grind tampoco va de la mano del death metal, pues analizando los dos géneros en su pura esencia, son bien distintos. Aunque bien es cierto que la fusión de ambos dan lugar a un grind-death.

Altere el articulo para hacerlo lo mas parecido a la realidad , espero que no se siga diciendo que el grind deriva del death, mas bien al reves. ¿Donde estabais en el 87?

No estoy nada de acuerdo con vosotros. El Grind se diferencia del Death que este es más bruto, mas punky. Si el Death venía del Thrash, el Grind del Hardcore Punk ¿El Death deriva del Grind? Ja, imposible señores, el Grindcore actual no es más que el Death Metal llevado al extremo, esta muy relacionado con el mundo del Death, y no tiene relación alguna con los punkys, incluso la temática punk ya no se toca mucho (se centra en el gore). Además, el artículo esta lleno de cosas de que no estoy seguro de que sean así. Para empezar se dice growl y no mosh (eso son los empujones); ni que se suavizará conviertiendose en Death metal (pobres Possessed y Death); ni que originará al industrial (ni mucho menos Tool es industrial); y no, tampoco darán paso al Black ni al Doom. Discutamos. --Marctc (discusión) 23:38 14 mar 2006 (CET)

Pues si, eso de que Tool es industrial es CUALQUIERA. Ademas, la relación que hace con el industrial es absurda, y también con el noise (que es un subgénero de la música electrónica), para hablar de algo *parecido* al noise en el grindcore se habla de noisegrind. Y estoy de acuerdo en que el grindcore pertenece al metal, obviamente es la variante MAS EXTREMA del (death) metal, pero eso de que el death metal deriva del grindcore es cualquiera también. Mas bién es al reves (el grindcore como extremo del death)

Raíz

Por favor, ¡señores! Debe quedarles clara una cosa: el grind es al hardocre como el death es al thrash. ¿En qué me baso? El sonido del death metal viene de la alta influencia que tuvo Venom con sus discos "Welcome to Hell" y "Black Metal", álbumes que inspiraron el sonido thrashero de los 80s y el sonido que adoptó Chuck Schuldiner para sus primeros trabajos. (¿Acaso la misma banda fundadora Death no se llamaba Mantas en un principio, como el legendario miembro de Venom?) Bueno, el caso es que Napalm Death y Carcass, este último en sus tiempos primogenios tocaba un estilo un poco diferente; claro, nacido de la mezcla del thrash y el hardcore con mayor agresividad. Un estilo brutal y duro que no se comparaba con el sonido "melódico" de Death o Possessed. (Sí, bastante melódico en comparación al grind.)

Aún así, entiendo su confusión, ya que una vez pasado los años, los adeptos al death metal y al grindcore, separadamente, se dieron cuenta que tenían dos estilos altamente brutales (ambos con voces guturales, raspadas o de pitch alto) que podían complementarse; eso dio a luz dos estilos: el brutal death metal (tipo Nile, Morbid Angel o Cannibal Corpse) y el deathgrind (Mortician, Aborted o Dying Fetus).

Una gran diferencia entre el death metal puro y el grindcore es que el death metal es mucho más técnico que el grindcore, que como sabrán, se caracteriza por ser tan agresivo y corto que algunos lo consideran simplemente "ruido". Además, una vez que ya se rompieron las vasijas y se mezclaron los estilos, bandas como Carcass pudieron variar del grindcore al death metal melódico.

Espero que lo tomen en cuenta.

*En Youtube hay registros de la carátula de uno de los demos con el nombre "Mantas".

El grindcore es muy fuerte y es tanto metal como punk; aun así el death metal es muchísimo más pesado, en todo aspecto.

¿¿¿Death punk??? ¡Qué chorrada!

¿El grindcore no es metal?

Una sola cosa en parte , debemos entender que el grindcore no es metal sino solamente grindcore es un tipo de musica alejado del metal variado del Hardcore Punk y Crust Punk en el año 80 Aproximadamente ...

Considerada bandas pioneras como un Gran ejemplo : Terrorizer

Principales parte del grind es sus cortas Canciones que no llegan ni al minuto y varias bandas se an unido a esto

y que lo chupen Todos ! los que digan que el grind es posser Por que no es comercializado como gran parte del metal de como lo estan haciendo Papis ...

Capitalización en la sección de subgéneros

Porque Escribir Así Hace Que Parezcas Más Inteligente (nótese ironía). -- AlanOrozco 20:18 21 abr 2007 (CEST)

Eso depende de como lo veas

El grind suena tanto metal como hardcore punk, en las partes graciosas de gritos sin sentido y voces agudas cómicas suena hardcore punk, pero en la guitarra pesada y en las voces guturales suena metal; en el desprecio de solos y la música tan aleatoria suena punk, pero las letras sangrientas suenan metaleras; no suenan a algo punk, pero las letras antipolíticas serian punk... Bueh, no diría que suena más uno que el otro, son muy parejos.

El grind es crossover pero sobre todo es hardcore

El grind no derivó del death metal. El grind es hardcore (grind core), tal como lo definió Terrorizer en su primer disco, que es el primer disco de grindcore y se parece más al crust que a ninguna otra cosa del mundo mundial. Más tarde se fusionó más metal, death con grind, grind con death, thrash con death, grind con thrash, crust con grind...y apareció el brutal death, el death grind...

Se llamó crossover a algo posiblemente comenzado por DRI (mezclando hardcore con metal). Estoy de acuerdo con quien describe el death como una forma de thrash y al grind como una forma de hardcore. Siempre lo ví así (hace 13 o 14 años que conocí el grind y el death). El grindcore es a pesar de todo más hardcore que metal (si no, probablemente se llamaría grind metal). Si no fuese así, hoy en día se notaría más influencia grind en los grupos de metal, pero no es así (incluso los grupos de hardcore metal suenan a death y thrash, pero no a grind), sin embargo el grind se nota hoy día mucho más en grupos de punk y crust que de metal.

No estoy de acuerdo con quien aquí define los gritos sin sentido como cómicos (no es que siempre me gusten, a mí también me gustan más los guturales), y no es exacto decir que suena a punk por la "música tan aleatoria" (Bad Brains, el primer grupo hardcore, eran músicos de Jazz y Funk progresivo, aunque otros muchos grupos apenas supiesen tocar. Los miembros de Terrorizer, Napalm death y Morbid Angel son de lo mejor que te puedes encontrar en cuanto a técnica instrumental).

La manera fundamental y típica de tocar grind es hardcore y no metal. Puedes comparar parte de muchas canciones del world downfall de Terrorizer(el primer grupo de grindcore 1)con el crustcore de Extreme Noise Terror o incluso con Bad Brains. Suena mucho más a eso que a Metal, es evidente. El sonido más metal vino después, pero el grindcore vino completa y definitivamente definido en Terrorizer. Yo personalmente comocí el grind antes que el crust, y durante un tiempo creía que el crust eran punks imitando a Terrorizer, pero en realidad la evolución fue la inversa.--JoSongoku 05:38 29 abr 2007 (CEST)

El grindcore no es metal

Por favor, paren de decir que el grindcore fue influenciado por el death metal, ya hay varios comentarios de peso que demuestran lo contrario. Es imposible que Napalm Death o Terrorizer hayan sido influenciados por sus contemporáneos Death, Obituary y Possessed; no al menos en sus orígenes. (Todos sabemos que después Napalm Death se cambió al grind/death, pero eso no fue hasta harto tiempo después.) Por favor, paren de confundir el brutal death con el grindcore.napal death empeso siendo una simple banda de hardcore no era en su entonces grindcore ademas terrorizer fue desde un principio influenciado por el death metal ademas Pete Sandoval era de morbid angel incorporandole death metal a la vena ademas pff si quieren comprobar anal penetration es grindcore actual el cual declaran ser metaleros y el grindcore mas hardcore es como anarkitran ai se nota mucha la diferencia de bateria un poco mas lenta y gritos mas agudos chillones en conclucion el grindcore "era" hardcore pero ya no fue era aora es de la rama del metal y cualquier weon que save de musica te dira que si ya que solo ai que ver el sonido y no sus influencias

A ver

A ver, el grindcore fue despues del Death Metal, pero, habian unos tipos que querian introducirle cosas punk, asi que, el Death es mas viejo que el Grind Core, si al album que saco "Slayer" en el '86 le hubieran metido una voz gutural, hubiera sido el primer album de Death Metal, ya que en ese tiempo estaban trabajando en un thrash mas rapido.

La mayoria fue sacado del articulo Death Metal de wikipedia http://es.wikipedia.org/wiki/Death_Metal

AH, vale, entonces el hardcore punk existía en los 50, porque el ritmo hardcore es una técnica del folk y el rockabilly. ¿no?--JoSongoku 04:48 15 ago 2007 (CEST)

No es necesariamente del 88.

-Definitivamente mas que grind o grindocre primero hay que buscar en las bandas mas antiguas, a estas me refiero con las bandas hardcore punk de los principios de los 80, si hablamos de Napalm death, ellos empezaron con el harcore punk en 1982 con el “punk is a rotten corpse”, luego su crust del ’85 y luego su death/grind. Por otro lado carcass empezó en el ‘85 con un especie de grind llamada goregrind bautizada por Gut en el ’84, mas atrás Septic Death por el 84 ya estaban tocando una especie de thrash hardcore (‘Need so much attention), que se podría clasificar como grindcore por su sonido, contenido y técnica, pero con el pasar del tiempo se les llamo crossover cuando cambiaron su sonido. Pero que me dicen de Agathocles, el MinceCore que inventaron en el 85, que ya venían tocando del 81, es un gran muestra de puro grindcore. Así son muchas las bandas que para antes del 88 ya tenían grind en sus guitarras y baterías, mas aun las letras y es tilo característico del grind puede ser un derivado de estas y otras bandas que luego de que crearon un estilo, con variados nombres, se mezclo con los años bautizándolo como grind.

Lo mismo para con el noisecore, dicen que nace en el 92, pues el nombre noisecore nace en ese año pero el noisecore como estilo nace mucho antes de que el mítico Seth Putman creara Anal Cunt en el 88, de echo Anal Cunt no es grindcore, sino que es Fast hardcore. En 1983 dos bandas “punk” graban sus demos, y los lanzan en 1985, estas eran Agonia de Italia y Brigada do odio de Brasil, ambas dicen haber grabado punk pero en el fondo, la distorsión, el desorden, la velocidad termino creando una especie de noisecore, igual al de final exit, anal cunt, new york against the brukutus, Seven minutes of nausea, que mas adelante crean este delicado estilo de hacer música.

En fin, solo digo que el grind se creo mucho antes, por varias bandas que querían algo nuevo y rápido, que luego mas bautizaron aquel ruido que tanto les gustaba como grindcore. Como referencias las hay muchas, de partida busquen y escuchen los demos de aquellas bandas y compilaciones de sus inicios y se encontraran con la grata sorpresa de que el sonido grind es mas antiguo que lo que algunos creen, no es algo mas algo sino que es la búsqueda de quiere decir algo de una forma distinta y mas directa que lo común de las bandas.

Tu explicación es la más lógica de las que se ven por aquí. Pero aunque los elementos existan antes, siempre hay un punto donde un estilo empieza a existir concretamente, como momento diferencial y con una estética evidente. Por ejemplo los elementos del hardcore punk ya existían en el folk y el rockabilly, y evidentemente en el punk, pero hasta que Bad Brains lo tocaron todo de una forma estéticamente compacta, no existía el hardcore punk. Incluso ellos no lo llamaron hardcore, y se empezó a llamar hardcore años depués. Lo mismo ocurre con el crustcore: en realidad no se diferencia radicalmente de lo que tocaban Bad Brains, al menos técnicamente, si te pones a pensarlo. Lo que lo diferencia es la estética final. No he escuchado todos los discos que dices, así que no te lo puedo discutir y probablemente tienes razón, pero el grindcore como tal se suele nombrar a partir de Terrorizer y Napalm Death.--JoSongoku 04:52 15 ago 2007 (CEST)

6MO

Tan solo subsanar un par de errores, el grupo Looking for an Answer no es latinoamericano sino europeo, de Madrid. Además de Denak, Haemorrage y Machetazo, cabría incluir en España a 6M0, también conocidos como Seísmo, quienes hicieron grindcore desde 1992 hasta finales de los 90.

http://www.youtube.com/watch?v=QEBi5PuKUmI

De la banda 6M0 sólo sigue implicado en el grindcore su bajista, Chema, quién recientemente ha realizado varios conciertos en directo con el grupo polaco de grindcore experimental Antigama.

http://www.youtube.com/watch?v=hbdeTZpN31w&eurl=http://www.myspace.com/chema_6m0&feature=player_embedded

Foto del grupo https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/20786065_10155289800698813_6322130947784061241_o.jpg?oh=3ffa051d001b2e674debab19f01fa08a&oe=5AC40552

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Popularidad baja? el grindcore? Hay festivales por todo el mundo unicamente de este estilo, bares, salas y casas discograficas que solo trabajan esto, una industria que vende casi tantas camisetas como discos... El mismo Jim carrey se declara fan de este estilo... Hasta la misma MTV (cuna de la musica/negocio) les dedica espacios... Decir que el grindcore es de popularidad baja es (desde mi punto de vista) demasiado decir... pero claro, si se compara con el rap, pues claro que sera de popularidad baja, pero si lo comparas con la bachata, el grindcore sera un estilo bastante mas extendido y popular.

Saludos