Discusión:Historia de Alemania/Archivo 1

Hola, tengo entendido que la economía de la URSS fue la segunda economía más grande del mundo hasta su disolución. Pero en este artículo dice, no textualmente, que después de que Alemania perdiera la guerra se recuperó y sobrepasó a la economía de la URSS. Creo que es un error pero no he podido editarlo porque está protegido — El comentario anterior es obra de 200.118.174.185 (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo.

En la descripción del Tercer Reich falta una explicación sobre el Holocausto!

se dice: "Luego de que la Unión Soviética y los Estados Unidos se incorporaran al conflicto..." Tenemos que aclarar lo que se entiende por "incorporar". La Unión Soviética tenía en vigor un tratado con Hitler cuando fue atacada por éste. Lo que hizo la U.S. a continuación (¡defenderse!) ¿se puede calificar como "incorporación"? Incorporarse conlleva voluntad de participar. Y la voluntad suele ser siempre voluntaria y no forzada. Por lo que considero que la expresión utilizada " se incorporaran" es engañosa. motrico 12:23 4 dic, 2004 (CET)

Holocausto

Entiendo perfectamente que los vencedores son los que pasan a la historia y que las acciones depende mucho de quién y como se escriba, pero me gustaria que cuando se hable del Holocausto, también mencionen los estragos y las muertes provocadas por las bombas atómicas que los Estados Unidos de Norteamerica lanzaron a Japón, ya que al también sucedio en la misma guerra y casi no se menciona en la historia.

Holocausto significa literalmente «todo quemado» o «incendio total», y las muertes por las bombas atómicas también se quemaron.

Más rigor y menos convencionalismos: ¿El partido nazi era de "derechas"?

Se que es un lugar común considerar al partido nazi como partido "ultra-derechista". Pero lo cierto es que la clasificación de las ideologías en "izquierdistas" y "derechistas" es en extremo poco rigurosa, y creo que debería ser evitada en favor del rigor y la "neutralidad wikipediana". En concreto, me refiero al siguiente párrafo:

"Así, se produjo una situación propicia para el auge de fuerzas nacionalistas y de extrema derecha. En las elecciones de 1933, el Partido Nacional Socialista Alemán de los Trabajadores (Nazi) consigue llegar al poder, acabando poco después con la primera experiencia democrática de Alemania"

No lo dice expresamente, pero da a entender que el partido nazi es representación de esas fuerzas "nacionalistas y de extrema derecha". Lo cierto es que en la república de Wimar proliferaron partidos radicales y/o revolucionarios de ideologías variadas. Tampoco queda claro que otras fuerzas políticas formaban parte de ese caldo de cultivo. En cualquier caso, no parece coherente calificar de "derechista" a un partido que surge, entre otras fuerzas, de una organización política de trabajadores alemanes, que se auto califica de socialista, y que demuestra actitudes claramente revolucionarias. A efectos prácticos, el nazismo no era más "de derechas" ni más nacionalista que el comunismo soviético, y era al menos tan revolucionario y radical como el mismo (a los hechos me remito).

Insisto, no quiero decir con ello que el partido nazi sea de izquierdas, sino que pretendo descalificar completamente la nomenclatura izquierdas versus derechas, por considerarla carente de todo rigor histórico. Creo que sólo resulta aplicable, como un vago convencionalismo dialéctico, en la discusión política.

Me parece más correcta una redacción de este estilo:

"Así, se produjo una situación propicia para el auge de fuerzas nacionalistas, radicales y militaristas. En las elecciones de 1933, el Partido Nacional Socialista Alemán de los Trabajadores (Nazi) consigue llegar al poder, acabando poco después con la primera experiencia democrática de Alemania"

extperiencia inusual

bueno yo no voy a discutir, quiero contarles algo muy insolito que me sucedio y por eso estoy en este portal, hace dos dias venia en mi vehiculo y derrepente se me vino a la mente la palabra westfalia, palabra que en mi vida yo habia escuchado ni conocia hasta este momento, y quiero manifestarles que estoy pensando porque? de donde surge esa palabra. Quiero comentarles que yo naci en la Ciudad de Guatemala, en Centro america el 14 de febrero de 1969, toda mi vida he soñado con aviones, y bueno mi gusto por los carros es mucho, pero el vehiculo que siempre me ha gustado es el BMW, compre hace como cinco años uno que todavia poseeo, es un 2002 modelo 75. un carro precioso que le tengo mucho aprecio, cosa que no he sentido con los otros que poseo. bueno creanme que estoy impresionado con lo que me esta pasando y quiero encontrarle el significado a todo esto. al igual que ustedes yo estoy pensando en que pude haber nacido y muerto en alemania en westfalia o no se. pero voy a seguir investigando, se los dejo como una inquietud, que derrepente ustedes pueden vivir o algun amigo. no lo traten de loco, como derrepente me estan tratando al leer esto. gracias

espero comentarios....--200.6.201.126 17:44 7 feb 2007 (CET)[

Mis cambios

Cambié el texto en varios puntos. Originalmente sólo quería cambiar la frase sobre la disolución del Sacro Imperio pero continué leyendo y cambiando demasiado. Por eso, tengo que explicarlo: 1806: El emperador Francisco II renunció a su título porque el imperio había efectivamente cedido de existir, pero no hubo una disolución formal, tampoco la había decidido Napoléon. 1834 (Zollverein): La Prusia no excluyó a Austria y tampoco hubo una zona alternativa con Austria. Todo el texto representó una historia sin fundamento real. Hubo un de:Süddeutscher Zollverein hasta 1834, cuando sus miembros entraron en el Zollverein con Prusia. Quisieron fundar un zona de aduanas con Austria y Prusia, pero en Austria se opusieron a esta política liberal. 1864: Dudo que la Guerra de los Ducados fue una guerra por la hegemonía germánica a pesar del nacionalismo que reinaba. 1871+: Hubo (casi) ningún desarrollo geográfico. Bismarck consideró las colonias inútiles por Alemania. Sólo después de la despedida de Bismarck por Guillermo II eso se cambió. de:Waifar 84.178.110.115 21:51 30 nov 2007 (CET)

PS: Me parece un poco raro de saltar desde la edad de bronce hasta la unificación alemana en el siglo XIX.

PPS: Propongo borrar la "Mapa de Alemania el 31 de agosto de 1939" porque muestra la República Checa como parte de Alemania y de reemplazarla por de:Bild:Deutschesreich1939.png. Los nazis incorporaron las regiones frontaleras en Alemania pero el resto era sólo un "protectorado".

Sobre el tan manido holocausto

No voy a entrar en polémicas sobre la existencia o no de un "holocausto judío" (el que quiera que lea la cada vez mas abundante literatura sobre el revisionismo), lo que si diré, es que la cifra que da usted de 6 millones ya no es hoy aceptada ni por los historiadores mas ortodoxos del Comité Histórico Judío. En cuanto a lo que afirma de la cámara de gas de Auschwitz, hay más que serias dudas de que alguna vez se usara como tal, y se sabe a ciencia cierta que esa estancia fue modificada por los rusos tras la toma del campo y por tanto no se conserva en su estado original. Por ejemplo, los agujeros practicados en el techo, desde donde supuestamente se arrojaba el gas, fueron realizados tras la toma del campo.