Discusión:Historia de Boca Juniors (fútbol)

Historia de Boca Juniors (fútbol) fue un artículo destacado, pero tras pasar por una revaluación no superó los criterios pertinentes, por lo que le fue retirada la categoría. Historial de eventos para este artículo Candidatura a artículo destacado realizada el 20/02/2008 sobre esta versión. Resultado: APROBADO Revalidación de artículo destacado realizada el 20/04/2023 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO

• Fecha de aparición en la portada como artículo destacado: del 8 de mayo al 9 de mayo de 2008.

Resumen de la elección

Historia de Boca Juniors (fútbol) Redactores principales Roblespepe (disc. · contr. · bloq.) y Argenz (disc. · contr. · bloq.) Proponente Roblespepe (disc. · contr. · bloq.)

Resultado de la votación Fecha de promoción 20 de febrero de 2008 Versión 15203956

Evaluación en curso.
El Usuario:Roblespepe se encuentra en este momento evaluando este artículo
nominado para ser reconocido como artículo bueno.-- Pepe /UTC-2; 16:29 13 ene 2008 (UTC)

Gracias por todo lo que estás haciendo, lo mejoraste mucho. Yo tan ocupado en el wikirreto ni le echaba un vistazo. Veré que puedo corregir yo. Saludos. Argenz HablaMe 02:30 14 ene 2008 (UTC)

Títulos Basile

Basile ganó 5 títulos de 5, no 4 de 4 como dice el artículo. Falta una Recopa Sudamericana que no está incluida en la lista. Ver Recopa Sudamericana

Gracias. Hecho.-- Pepe (UTC-3) 00:46 10 may 2008 (UTC)

AB Reloaded

Como objetaron la evaluación de Pepe, paso a señalar fallos:

1. Cuando se habla de la camiseta se comienza con un error: la primera fue de color rosa, según algunos y celeste según otros. Luego se adoptaron los colores negro y blanco, nuevamente según algunos, o azul y blanco, según otros. Tampoco se menciona el hecho, de que, según algunas fuentes, "perdieron" la utilización de los colores en un partido de fútbol, adoptando luego los actuales. Fuente.
2. Durante el amateurismo se salteron tóda la década del 20, algo grave teniendo en cuenta que consiguió el campeonato en 1923, 1924, 1926 y 1930. No pido mucha información, porque es difícil de conseguir, pero por lo menos la mención.
3. La etapa del profesionalismo empieza "En 1931 se organizó el primer torneo oficial argentino en el que Boca salió campeón". El primer torneo oficial argentino se jugó en 1891.
4. En la sección "El fantasma del descenso" se habla de la huelga de jugadores en 1949. Sería bueno completar con algo de información de la huelga, la más importante del fútbol argentino. La huelga había empezado en 1948, principalmente para que se le otorgue personería jurídica al gremio, y el torneo de ese año se había completado con juveniles(ver aquí y aquí). No hay ninguna referencia sobre la FIFA y el salario mínimo, debería agregarse.
5. La quiebra: no se referencian la cantidad de pedidos de quiebra ni de los juicios.

Eso es todo por ahora, si no lo dejan evaluar a Pepe, paso a evaluarlo oficialmente yo. Sking ^{# 79580} 21:08 14 ene 2008 (UTC)

Bueno, ya que me han declarado "redactor" de este artículo, yo tomo la posta (nooooo, no te asustes Argenz!!!, epa gorosito!!!) -- Pepe /UTC-2; 00:23 15 ene 2008 (UTC)

Numero, para facilitar la verificación. -- Pepe /UTC-2; 00:30 15 ene 2008 (UTC)

Sólo quería felicitar a los redactores del artículo, tanto Argenz como Roblespepe, recuerdo que me pasé una tarde entera eliminando copyvios y ahora es un buen artículo, con imágenes y referenciado. Así da gusto. Millars 11:53 15 ene 2008 (UTC)

¿Soy yo el único loco que piensa que está mal el nombre del artículo? Ya lo puse en el CAD pero insisto con que Boca Juniors para mí es sinónimo del club, no del equipo de fútbol del club. No sé si convendría renombrarlo a Fútbol en Boca Juniors o Historia del fútbol de Boca Juniors. No es cuestión de exagerar e incluir también información sobre fútbol no profesional o femenino (no sé si lo hay), pero definitivamente creo que cuestiones como el estadio, algunos presidentes, el básquet, el desarrollo de la marca no pueden estar ausentes si el artículo es historia de Boca Juniors a secas. Pertile (te leo) 15:15 16 ene 2008 (UTC)

Podría agregarse "(fútbol)" al nombre del artículo, pero la realidad es que hasta el propio sitio del club, en la sección de historia, trata sólo sobre fútbol. Para ver la historia del básquet o del voleibol se debe entrar al apartado sobre cada deporte. Tranquilamente podría dejarse el nombre como está y agregar los "(deporte a gusto)" cuando se creen el resto de los artículos, porque lo más probable es que cuando alguien busque Boca lo haga por el fútbol (el único pilar relevante del desarrollo de la marca, en realidad), no por el resto de los deportes.—Sking ^{# 79580} 16:10 16 ene 2008 (UTC)

Sé igual. Personalmente muchachos, a mí me da lo mismo. Solo aporto el dato que, existe también el artículo Historia del Real Madrid Club de Fútbol, solo referido al fútbol (el Madrid también tiene excelente básquet). Abrazos, -- Pepe /UTC-2; 16:27 16 ene 2008 (UTC)

Estoy completamente de acuerdo con que la gran mayoría de la gente entrará a buscar de fútbol, y estaría completamente de acuerdo con que el fútbol ocupe si querés el 80% del artículo, y también con explayarse sobre el resto de los temas en otros artículos, pero de ninguna manera quitar todo. Con ese mismo razonamiento quitaríamos secciones enteras de artículos varios, me parece que no es lo que debería ser una enciclopedia, la historia de Boca abarca como ya dije otros deportes, una vida institucional propia más allá del fútbol, un estadio magnífico lleno de historia, un nombre que en algún momento de su historia pasó a ser una marca reconocida en el mundo entero (sólo por el fútbol, también de acuerdo en esto), etc. El hecho de que el artículo del Real esté incorrecto no es razón para extender ese mal uso acá, creo que al contrario este artículo podría ser ejemplo para el resto de artículos. El sitio del club no intenta dar una visión realmente histórica del club, apenas algunos datos básicos del comienzo y los torneos ganados, y si yo tuviera que resumir en tan pocas líneas la historia probablemente sacaría otros aspectos, de hecho ni siquiera pretendo que agreguen estos temas en la introducción. El fútbol no lo es todo muchachos, saludos para todos. Pertile (te leo) 22:35 16 ene 2008 (UTC)

No pretendo quitar todo, simplemente utilizar el artículo del club como eje y no este. El estadio tiene su artículo (el de fútbol no?), no se hace mención a la marca (ah! marca y deporte... todavía no me acostumbro) pero si se puede hacer en el artículo del club. Me parece inútil cambiar el nombre, porque un artículo que desarrolle en conjunto y cronológicamente la historia del fútbol, el estadio, el básquetbol, el voleibol, la marca, la ciudad deportiva, la 12, etc. etc. no sólo es casi imposible que exista sino que sería horrible de leer.

La actividad del club gira principalmente sobre el fútbol: se lo conoce por él, es su principal fuente de financiamiento (y prácticamente la única relevante), la gran cantidad de asociados es por este deporte y los resultados en los torneos determinan su política. Es verdad, no todo es fútbol... pero no se nota.

Podría dividirse en Fútbol en Boca Juniors, Básquetbol en Boca Juniors, Gimnasia rítmica en Boca Juniors; pero como la gran mayoría viene a buscar fútbol me parece innecesario crear un artículo exclusivo. Si podemos crear artículos como Historia del Básquetbol en Boca Juniors o los que quieran. —Sking ^{# 79580} 23:47 16 ene 2008 (UTC)

O eventualmente, un artículo llamado Historia de Boca Juniors (fútbol), con redirect desde Historia de Boca Juniors y cuando se hagan los otros (Historia de Boca Juniors (básquet), Historia de Boca Juniors (pesas), etc,) se hace una página de deseambiguación. ¿No? -- Pepe /UTC-2; 00:04 17 ene 2008 (UTC)

La última opción me gusta. Por supuesto que el fútbol merece su artículo aparte y mucho más desarrollado que el resto. Insisto en que el hecho de que el fútbol lo parezca todo no significa que una enciclopedia se deje guiar por ello; también podría optar por agregar yo la información como pueda, pero quedaría completamente desencajada en el artículo, por eso opto por trasladarlo.

Se puede hacer un buen artículo que combine todo, sería horrible de leer para el fanático del fútbol, pero con un poco de imaginación quedaría muy bien para el resto. Lo que sí siento es que no creo que haya muchas fuentes al respecto. De hecho hay algo (muy poquito pero hay, sólo pido extenderlo un poco más) sobre el estadio y la ciudad deportiva.

Lo de la marca me duele más a mí que a vos, si no fuera una marca no tendríamos un equipo de básquet con una asistencia paupérrima de público participando en eventos internacionales que en cualquier ciudad del interior harían reventar el estadio.

Y me parece que el comentario de que no se nota es menospreciar el básquet, que es una de los deportes que más mueve en la Argentina. Ah, en vóley masculino también está en la liga nacional y en femenino tiene un buen equipo; la info la saqué del propio sitio de Boca. En la ciudad de Buenos Aires por alguna razón pueden llenar 10 estadios de fútbol todos los domingos pero no va ni medio estadio a los partidos de básquet, en el resto del país la relación está lejos de ser así. Ojo, no digo que le des importancia al básquet u otro deporte, o que no haya otra cosa que fútbol en tu visión, pero por ahí en Buenos Aires siento que no le dan bola a otra cosa, y eso que a mí también me encanta la pasión de multitudes. Pertile (te leo) 11:57 17 ene 2008 (UTC)

Sigo pensando que un artículo que trate sobre todo sería complicado de leer y terminaría siendo un caos. Si en un párrafo me hablan de la Libertadores de 2000, en el otro sobre vaya a saber uno qué de la liga nacional (ni idea de básquet, se nota) y en el tercero sobre el equipo femenino de voley, ¿a cuántos les sería útil?

Cuando dije que no se nota lo dije justamente porque la importancia que le dan los socios, los dirigentes, y la relevancia económica del fútbol hace que el resto de los deportes no influyan en las decisiones importantes de la, todavía, asociación civil. El propio sitio lo deja en claro, lo principal es el fútbol. Existe el Museo de la Pasión Boquense, que trata sobre... fútbol. La marca está desarrollada sobre el fútbol, y utiliza el escudo con los torneos ganados en el fútbol.

Se puede crear una desambiguación (Historia de Boca Juniors (desambiguación)), pero no es necesario cambiarle el nombre al artículo. De la misma forma que no se le cambió a Teatro Colón o muchos otros. Por la simple razón que es lo que, probablemente, se busque. —Sking ^{# 79580} 15:25 17 ene 2008 (UTC)

Terminé

Bueno, terminé. Quedó bonito, ¿no? Ahora sí que puedo considerarme co-redactor, junto a Argenz. Creo además, que ahora sí está para CAD. Bueno, mírenlón, veanlón y hagan lo que crean adecuado. Yo me vuelvo a Abuelas de Plaza de Mayo (donde estaba) y voy a empezar a preparar también River Plate, algo a lo que estoy ahora obligado en virtud del WP:PVN . Mando un gran abrazo, a todo el mundo. -- Pepe /UTC-2; 04:10 18 ene 2008 (UTC)

Ya que es un artículo que apunta a destacado, ¿les parece quitar la nominación a artículo bueno? —Sking ^{# 79580} 18:22 19 ene 2008 (UTC)

El artículo no estaba listo para ser AD (ahora probablemente sí), así que fue rechazado. Dibiera ser calificado. Saludos, -- Pepe /UTC-2; 12:07 20 ene 2008 (UTC)

Fue rechazado como AD, por ahora no se puede volver a nominar instantáneamente. Es mejor evaluarlo ahora como bueno. Argenz HablaMe 13:31 20 ene 2008 (UTC)

No llegó a AD porque el tiempo entre los cambios sustanciales y la fecha de cierre fue muy corta. Si dentro de 3 semanas lo vuelven a postular probablemente tenga grandes posibilidades de ser seleccionado.

Puedo analizarlo y aprobarlo, pero si dentro de 3 semanas lo van a postular otra vez para AD no tiene sentido. Voy a sonar peor de lo que pretendo, pero pedir que se analice detenidamente en vano (porque es claro candidato a AD) es jugar con el tiempo de otros wikipedistas, a los cuales no nos interesan ni los concursos ni los premios. —Sking ^{# 79580} 22:39 20 ene 2008 (UTC)

Sking, te aclaro que yo no participo en ningún concurso y que tampoco me interesan los premios. También te aclaro que no soy de Boca y carezco de todo interés pasional en este artículo. No tengo claro que le pasa a un artículo calificado AB, cuando luego es calificado AD, ¿Se saca la calificación AB? No lo sé; pero me parece absurdo rechazar un artículo presentado como candidato para AB, con el argumento de que "podría" ser AD. Esto dicho, obviamente con todo afecto, Sking. Aquí, como en todos los demás casos hay que cumplir con las reglas: si está propuesto para AB hay que calificar si es o no AB. Esto es independiente de que luego, se lo considere AD, que es un trámite diferente, y la calificación se realiza por otros medios. Me duele y ofende mucho quye digas que mi pedido de que este artículo sea calificado, es "jugar con el tiempo" de mis colegas. ???? Yo estuve trabajando mucho en este artículo, muuuuuucho; dí una cantidad de instrucciones sobre cómo hacerlo AB; se lo puso en espera para hacerle mejoras,... Entonces, ahora hay que calificarlo. En caso contrario, significa que habríamos creado una nueva causa de rechazo de ABs: si son muy buenos, no pueden ser presentados como SAB, sino que deben ser presentados directamente como AD. Si aceptamos esto, lo que puede hacerse es que, en lugar de rechazarlo como AB, se lo "recomienda" como AD, y si no obtiene el AD, entonces, vuelve acá y se lo considera AB. La calificación podría decir algo así: "este artículo tiene una categoría superior a AB y se lo recomienda como AD". Y el calificador es quien debe proonerlo como AD. Te mando un gran abrazo, -- Pepe /UTC-2; 23:44 20 ene 2008 (UTC)

El problema principal lo veo en las reglas de CAD y la espera de 21 días, pero ese será un problema para tratar en otro lado. Lo de "jugar con el tiempo" no lo decía por vos justamente, hay que tener en cuenta que somos pocos los que participamos en SAB y no me gustaría esclavizar el proyecto a los tiempos y necesidades de WP:WR o similares.

Como ya se solucionaron los problemas que señalé, el artículo debe salir de la sección de espera porque se cumplió la semana. No se como se procede en estos casos, porque tengo horas para evaluar un artículo que cambió mucho en pocos días, y no es el mismo que revisé hace una semana.

Pero vuelvo a repetir, lo máximo que se le puede llegar encontrar es alguna frase poco neutral, porque en contenido es AD según lo que vi cuando lo volví a revisar superficialmente. Como no tengo tiempo para evaluar como corresponde el artículo (ya tendría que haber salido de en espera) y se va a volver a activar la burocracia de SAB (y usando un poco el sentido común) recomiendo que se quite la nominación y, utilizando las tres semanas que nos da CAD, pulamos con más tiempo que el que brinda SAB los detalles. Por el momento voy a proceder a pomerlo en la sección de nominación, y si todavía quieren mantenerlo en SAB, en estas 24-36 horas lo evaluo. Sking ^{# 79580} 11:38 21 ene 2008 (UTC)

OK, Sking. Gracias. -- Pepe /UTC-2; 13:20 21 ene 2008 (UTC)

Aclaro que este artículo no participa en ningún concurso. Ya pasó que un AB se convirtió lugo en AD y no es nada malo. Puedes aprobarlo y si en 5 semanas (3 de espera y 2 de CAD) se aprueba simplemente pasa de ser AB a AD, nada más. Además 5 semanas me parece que no es tan poco tiempo como para dejar de calificarlo como AB y esperar a que sea AD. Argenz HablaMe 13:28 21 ene 2008 (UTC)

AB

Si bien vi que Pepe está evaluándolo, me gustaría remarcar algunas fallas, al menos en el texto referido a los últimos 20 años. Hay un vacío importante durante el período comprendido entre 1992 y la llegada de Bianchi, y teniendo en cuenta que por lo menos incluye a técnicos como Carlos Bilardo o Héctor Veira, y la presencia de jugadores como Claudio Caniggia y Diego Maradona (que juega en Boca el último partido de su carrera) es una falta importante.

También debería referenciarse la sección sobre la quiebra. Si bien es conocido que el club no tenía ni para las camisetas, literalmente, una referencia nunca viene mal. Sking ^{# 79580} 20:34 13 ene 2008 (UTC)

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Aclaración sobre el redactor

El Usuario:HUB muy gentilmente me ha considerado aquí como el redactor de este artículo. Ver aquí. Qusiera aclarar, porque es justicia, que el redactor de este artículo ha sido el Usuario:Argenz. Mi aporte (muy menor) ha sido solo aportar algunas referencias faltantes y corregir algunas cuestiones de estilo. Jamás podría haber redactado este artículo, que excede completamente mis conocimientos. Agradezco de todos modos la amabilidad de HUB. PD: Evalualo nomás Sking y dejémonos de ritualismos. -- Pepe /UTC-2; 22:51 14 ene 2008 (UTC)

MENSAJES

no edite el articulo hasta que no se termine por favor. Siempre cuando esté incompleto dirá continuara... al pié de página.

gracias

PD: no se preocupe por la longitud, cuande esté terminado será subdividido.

--Nnapulitano 03:42 11 dic 2006 (CET)

Buenas. En mi opinión la historia de Boca debería incluirse dentro del artículo mismo de Boca Juniors, que que entra perfectamente. Saludos. Nyko83 14:48 13 dic 2006 (CET)

Información

Si alguien encuentra información de la historia de Boca desde el 1993 hasta la aclalidad avíseme por favor.

Gracias.--Napoletano 00:47 29 dic 2006 (CET)

Desarrollo

Hay varias cosas que tener en cuenta en este artículo.

1. Está muy "ladrillo", muy pesado para leer.

2. Nececista wikificarse siguiendo las normas del Manual de estilo de wikipedia.

3. Si no se puede reducir subdividirlo en partes así como Historia del Real Madrid Club de Fútbol.

4. Revisar que no sea un vulgar copyvio wikificado.

5. Ver que tenga muchas fuentes.

Saludos.

--Nueva era 00:49 29 dic 2006 (CET)

• Yo opino que debe hacerse un resúmen y ser incluído dentro del artículo de Boca en sí. Lancha_8795

Yo lo había subdividido y me pusieron un cartel de Sin Relevancia. Además es muy diferente al artículo de historia del real, porque tiene texto, a diferencia del merengue. las fuentes son el libro de boca, estádísticas de los campeonatos y notas periodísticas de los partidos más modernos. Además no es un ladrillo, uno puede elegir la parte de la historia del club que le interese en la tabla de contenidos. No es obligación leerlo todo. Primero hay que terminarlo, después agregarle fuentes y enlaces externos y lueego wikificarlo y decidir su formato sin omitir información.

--Napoletano 17:25 30 dic 2006 (CET)

• El artículo en sí está lleno de inexactitudes basadas en varios libros como el de editorial GAM del año 1981 que tenía errores por todos lados. A quien quiera encargarse de reescribirlo, le recomiendo los excelentes "Libro del Xentenario" (Editorial Planeta 2004), "100 Un siglo azul y amarillo" y los fasciculos especiales lanzados por Ole desde abril de 2005. Tambien pueden consultar la pagina www.historiadeboca.com.ar

Metropolitano 81

Creo que la sección " Metropolitano 81" está muy larga y ademas se debe wikificar, además parece un narración detallada. Andres Alvarez 23:42 10 ago 2007 (CEST)

Futuro CAD

El artículo necesita mucha referencias, debe tratarse de referenciar hasta lo más mínimo, y también la revisión ortográfica, y quizas un libro con su ISBN, Bueno por ahora es todo. Saludos Fidelmoquegua _¿? 02:26 6 ene 2008 (CET)

Ah verdad, me olvidaba, neutralizar algunas secciones. Saludos Fidelmoquegua _¿? 02:27 6 ene 2008 (CET)

Coincido en todo. Por ejemplo la sección "El Fracaso de La Volpe", donde hay que cambiar, además de el título, frases como "En una de las peores decisiones de Mauricio Macri el sucesor de Basile fue el ex técnico de la Selección Mexicana Ricardo La Volpe.". —Sking ^{(aqui no se alarga nada)} 18:04 6 ene 2008 (CET)

Reformulo el capítulo "La vuelta al triunfo"

Saco las tablas de las copas internacionales que no aportan mucho y saturan el espacio. -- Pepe /UTC-2; 22:46 13 ene 2008 (UTC)

Si se quiere reponer lo pongo completo acá.

El Apertura 92

Apertura 92
P. jugados	19
P. ganados	10
P. empatados	7
P. perdidos	2
Goles a favor	24
Goles en contra	11
Goleador	Roberto Cabañas (7)
Consagración	Boca 1 - San Martín de Tucumán 1
	20 de diciembre de 1992

En el torneo Apertura 1992 Boca volvió a obtener una copa luego de once años, sumando 27 puntos y superando por 4 a River. En ese momento, el equipo estaba dirigido por Óscar Washington Tabárez.

Entre las claves del triunfo del retorno del equipo a los primeros planos, se ha señalado el papel jugado por el arquero Carlos Fernando Navarro Montoya, al que solo le marcaron 11 goles en 19 partidos, le desvió un penal a River y terminó con el arco invicto de visitante; el defensor Luis Medero, el volante Alberto Márcico, proveniente de Gimnasia y Esgrima de La Plata, clave en el triunfo contra River y en el resto del campeonato; el delantero uruguayo Sergio "Manteca" Martínez, quien convirtió goles decisivos ante River, Rosario Central, Racing, Platense y Huracán y el goleador paraguayo Roberto Cabañas, que con siete goles fue el goleador del torneo.

Los triunfos Internacionales

Supercopa 1989 P. jugados 6 P. ganados 2 P. empatados 4 P. perdidos 0 Goles a favor 4 Goles en contra 1 Goleador José Luis Cuciuffo (2) Consagración Independiente 0(3) - Boca 0(5) 29 de noviembre de 1989

Recopa 1990 P. jugados 1 P. ganados 1 P. empatados 0 P. perdidos 0 Goles a favor 1 Goles en contra 0 Goleador Diego Latorre (1) Consagración Boca 1 - Atlético Nacional 0 17 de marzo de 1990

Copa Master 1992 P. jugados 2 P. ganados 2 P. empatados 0 P. perdidos 0 Goles a favor 3 Goles en contra 1 Goleador Cabañas, Soñora y Giuntini (1) Consagración Boca 2 - Cruzeiro 1 31 de mayo de 1992

Copa de Oro 1993
P. jugados	4
P. ganados	2
P. empatados	2
P. perdidos	0
Goles a favor	3
Goles en contra	1
Goleador	Sergio Martínez (2)
Consagración	Boca 1 - Atlético Mineiro 0
	27 de julio de 1993

Boca también gano la Supercopa 1989, La Recopa 1990, la Copa Master 1992 y La Copa de Oro 1993.

• Supercopa 1989: La final de la supercopa la debió jugar ante Independiente y aunque Boca fue superior el partido terminó igualado a cero. Con la Atajada de Navarro Montoya, un palo y el penal decisivo de Giunta, Boca volvió a levantar un título internacional.
• Recopa 1990: En Miami, Boca debió enfrentar a Atlético Nacional de Medallín, y con un gol de Diego Latorre, logró imponerse por 1 a 0 y conquistar una nueva competencia.
• Copa Master 1992: Boca venció primero a Olimpia de Paraguay por 1 a 0 con gol de Roberto Cabañas y fue finalista con el Cruzeiro. Lo venció por 2 a 1 con goles de Diego Soñora y Alejandro Giuntini.
• Copa de Oro 1993: En las semifinales, Boca eliminó a San Pablo con gol de oro de Sergio Martínez y en la final, con un gol de Carlos Mac Allister, venció a Atlético Mineiro por un tanto contra cero.

Anexos: jugador número 12 y Boca en la cultura.

Saludos,

Por un lado respecto a los últimos aportes acerca de Jugador número 12 y Boca en la cultura comentaros que en mi opinión deberían incluirse en el artículo principal y no en Historia de Boca. La idea de hacer un artículo con la historia de algo yo la concibo como la serie de hitos que marcan el devenir de ese algo. El jugador número 12 o Boca en la cultura me parece que no obedecen a esa idea, especialmente el segundo. Esto no significa que sea histórico ni mucho menos pero se trata de datos que carecen de fecha propia por así decir. Si hablamos de la Copa Intercontinental del 91 es un dato con fecha propia y que se puede incardinar en un momento dado (por cierto, que fuerte lo del perro. A veces flipo con los extremos a que se llega en los campos de fútbol). O la elección de los colores, o un cambio de entrenador. Pero algo como su entrada en la cultura popular o la aparición de un fenómeno relacionado con los fans y que se mantiene en el tiempo lo veo no-histórico.

Pondré un ejemplo de mi argumento: si hiciera un artículo sobre ... Historia de Yeltsin (ojo, Historia de) metería por ejemplo cuando gana unas elecciones pero (fecha cierta) pero no metería su afición al vodka que es algo que se mantiene en el tiempo y que caracteriza al personaje, no a su historia.

Igual el ejemplo no es muy bueno y en todo caso esto es opinable. Pero mi propuesta es que al menos Boca en la Cultura se lleve al principal y no se incluya en historia y que Jugador número 12... ese es más discutible pero habría que ubicarlo si se deja en historia en su año correspondiente y no como apartado separado.

Mandos ^{-Discuteconmigo-} 22:23 22 ene 2008 (UTC)

Añado: el artículo por lo demás ha mejorado mucho. Yo ya le daría el destacado. La opción del anexo y eliminar tablas creo que es un acierto. Me sigue costando leer tanto argot suramericano que en España no se usa (guardavallas, linerman, chance, mantenerse puntero...) junto al abuso del compuesto "luego de" en vez de "después" o "tras" pero el artículo por lo demás está muy documentado y es prácticamente neutro que no es fácil. De verdad buen trabajo. Mandos ^{-Discuteconmigo-} 22:28 22 ene 2008 (UTC)

Lo que pasa con lo del jugador Nº doce es que el tema ya se trató en el Artículo principal, yo fusioné las dos redacciones por lo que no puede repetise aquí. Argenz HablaMe 22:30 22 ene 2008 (UTC)

Estoy corto de tiempo para leer bien el artículo, pero en principio me parece que si el artículo es historia del fútbol debería tener en el período de la época que corresponda cuándo surgió la 12 o en qué momento impactó en la cultura, no como una sección extra. Tampoco veo que estos temas tengan una situación cronológica precisa, más que decir que en los años 90 además de ganar muchos títulos se consolidó su influencia en la cultura, y no sé si encontrarás referencias de eso tampoco. Pertile (te leo) 16:36 23 ene 2008 (UTC)

Gracias Pertile, por tu tiempo y consejos. -- Pepe /UTC-2; 17:43 23 ene 2008 (UTC)

Mensaje del webmaster de historiadeboca.com.ar

Primero que nada, pido disculpas por editar este mismo espacio, pero no entiendo bien como hago para contactarme con quienes escribieron el articulo sobre la Historia de Boca Juniors. Soy el webmaster de historiadeboca.com.ar y tengo varias correcciones para hacer, como asi tambien puedo brindarles información para que el articulo (que esta muy bien armado) quede mejor y mas cerca de la verdad histórica. Les pido a los interesados que ingresen en mi sitio y me escriban a mi mail ya que no se como contactarme con uds. de otra manera. Gracias.

Hola, felicitaciones por el sitio. Yo y Roblespepe redactamos el artículo. Para comunicarte conmigo podés hablarme acá. También para que te sea más fácil pudes crearte una cuenta aquí. Saludos y gracias por brindarnos información. Argenz HablaMe 23:42 25 ene 2008 (UTC)

Borrado de referencias

Estimados colegas: he visto que se ha borrado del artículo, sin ningún aviso ni aclaración, la siguiente fuente:

• «Club Boca Juniors (Argentina)». Universidad del CEMA. Consultado el 10 de enero de 2008. 

Les recuerdo que eso no se debe hacer, porque la esencia misma de Wikipedia es referenciarse con fuentes secundarias, como la borrada. Si alguien piensa que una fuente es falsa o carente de la mínima seriedad, antes de borrarla sin más, debiera lógicamente explicar por qué la misma debe ser borrada. Saludos, -- Pepe /UTC-2; 11:57 24 ene 2008 (UTC)

El Apertura 92

Entre las claves del triunfo del retorno del equipo a los primeros planos, se ha señalado el papel jugado por el arquero Carlos Fernando Navarro Montoya, el "Mono", al que solo le marcaron 11 goles en 19 partidos, le desvió un penal a River y terminó con el arco invicto de visitante y logró el récord de 824 minutos sin goles (superando la de Roma en 1970); el volante Alberto Márcico, proveniente de Gimnasia y Esgrima de La Plata.... Entiendo mal o dice que Márcico proviene de Gimnasia? Marcico se va de boca a gimnasia así redactado queda como si hubiera sido a la inversa.--ElNegro (discusión) 02:18 5 abr 2008 (UTC)

Corregido. Sking 04:03 5 abr 2008 (UTC)

Gira europea

hago una consulta en cuanto a la gira europea. el detalle de la gira dice claramente que Boca le ganó al Real Madrid en la gira del 25 por 1:0, pero según figura en todos lados el Real Madrid perdió por primera vez en su cancha con Gimnasia en la gira del 30. Cito un artículo sobre la gira de gimnasia: "Desde Brasil el equipo a bordo del buque “Asturias”, siguió viaje hacia Portugal y desde allí hacia España donde jugó nada menos que contra el Real de Madrid, que no había podido ser derrotado ni por Boca en su gira del 25 ni por Nacional de Montevideo. Lo cierto es que Gimnasia se impuso 3 a 2 y la prensa española dijo: Los argentinos parecen haber nacido para jugar bien al fútbol" Un puñado de deportistas que hizo conocer la ciudad de La Plata en Europa. Alguien podría ayudarme con esto? Cual dato es verdad? Muchas gracias. --ElNegro (discusión) 02:22 12 may 2008 (UTC)

Hola Negro. Me parece que esa info está equivocada. El partido Real Madrid - Boca Juniors se jugó el 22 de marzo de 1925. Estuvo presente el rey Alfonso XIII. Boca ganó con un gol de Carmelo Pozzo, a los 5' del segundo tiempo. Algunas fuentes serias que sostienen esta info (la última del Real Madrid), son:

• Terra
• Historia de Boca.
• Word Press, Carlos Zuloaga
• Real Madrid: Temporada 1924, Leyenda Blanca.

La formación de Madrid fue: Martínez; Escobal, Quesada, Mejía, Laca, Larraza, Esparza, Muñagorri, Ramón, González, Vázquez, F. Pérez, Del Campo. (El equipo fue reforzado con Serrano de la Gimnástica y Triana del Athletic de Madrid.

La formación de Boca fue: Diaz; Bidoglio, Cochrane, Médeci, L. Vaccaro, Tarasconi, Cerroti, M. Seoane, C. Pozzo, D. Pertini,

El árbitro se llamaba Cárcer.

mando saludos,-- Pepe (UTC-3) 03:26 12 may 2008 (UTC)

Clausura 91

En la sección Cronología aparece que en el año 1991 Boca salió 2º en el Clausura lo cual no fue exactamente así. Boca salió 1º en ese Clausura y de hecho "invicto". A pesar de eso no obtuvo el título de campeón porque por única vez en la historia de los torneos cortos se jugó una final entre el ganador del Apertura 90 (Newell's) y el ganador del Clausura 91 (Boca), final la cual ganó Newell's por penales cuando a Boca le habían sacado a sus dos máximos goleadores (Batistuta, máximo goleador del Clausura 91, y Latorre) para llevárselos a la Copa América 91, que de hecho ganó con Batistuta como figura y máximo goleador del torneo. A Newell's le habían sacado dos de sus figuras también (Gamboa y Franco), pero no eran tan determinantes en la red como lo eran los goleadores de Boca.

Creo que estos detalles también sirven para corregir la parte del artículo que dice "En la temporada 1990/91 a pesar de vender jugadores importantes como Gabriel Batistuta y Diego Latorre, jugó la final del torneo con Newell's, perdiéndola por penales." No fue a pesar de vender a Batistuta y Latorre que Boca llegó a esa final. Justamente, todo lo contrario: Boca llegó a esa final gracias a la destacada actuación de Batistuta y Latorre. Y perdió esa final por la ausencia de ellos, ausencia que no se debió a su venta a la Fiorentina (de hecho Latorre siguió jugando en Boca un año más), sino que se debió a su convocatoria para la Copa América 91.

Referencias: http://www.almarojinegra.com.ar/index.php?go=h&id=f91 http://imborrableboca.blogspot.com/2008/12/renato-gaucho.html http://gloriosonob.com.ar/1991.htm

Lo cierto es que ahora los calendarios de Primera A de la AFA se adaptan al calendario de La Selección para que no coincidan las fechas y los jugadores puedan jugar en la Selección sin que sus clubes sufran la ausencia de sus máximas figuras en partidos oficiales, cosa que distorsionaría los resultados de un torneo como pasó en este del 91. No tengo fuentes de esto último, pero parece lógico que este hecho haya influido para que la AFA decidiera organizar los calendarios como lo hace ahora.

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La camiseta

Tuve que modificar una parte de la información sobre la camiseta de color celeste usada por Boca Juniors durante 1905-1906, pues la mención que decía que jugaron un partido contra Racing de Avellaneda por el uso de esa camiseta celeste en 1906 era falsa, ya que dicho club no usaba ese color durante esa época. El rival con que los xeneizes perdieron aquella camiseta era el Nottingham de Almagro.

Chechito neira, 18-03-2019. — El comentario anterior sin firmar es obra de Chechito neira (disc. • contribs • bloq). 18:27 18 mar 2019 (UTC)

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Fútbol femenino

He notado que se ha agregado una subsección sobre el campeonato obtenido por el equipo femenino de Boca. Si bien es un logro que creo que debe ser destacado y permanecer en la enciclopedia no lo encuentro propicio colocarlo en éste artículo, dado que el mismo trata del fútbol masculino. Para evitar confusiones propongo además que se aclare al comienzo que trata sobre el fútbol masculino en particular. Asimismo, cabe destacar que el fútbol femenino bostero presenta un artículo propio.

MrFran55 (discusión) 02:35 17 may 2021 (UTC)