Discusión:Iglesia palmariana

Me gustaría fuese agregado a la lista de excumulgados. Luis Arredondo, un placer.

Josemaría Escrivá de Balaguer

Siendo un santo de la Iglesia Católica san Josemaría Escrivá de Balaguer Beatificado el 17 de mayo de 1992 en la Ciudad del Vaticano y luego Canonizado el 6 de octubre de 2002, tambien en Ciudad del Vaticano en ambos casos por el papa san Juan Pablo II. No tiene ninguna razón de ser de que se agregue a esta lista ya que son miles (casi todos) los considerados santos por los palmarianos y por la católicos.

Relevancia

Creo que no deberíais borrarlo, hombre! — El comentario anterior sin firmar es obra de 81.41.196.182 (disc. • contribs • bloq). 00:58 31 mar 2007‎

La Iglesia del Palmar de Troya es bastante relevante, entre otras cosas como fenómeno mediático: aquí, por ejemplo, noticias diversas de El Mundo [1], Telecinco [2] y El País [3] - Rafa sanz 01:01 10 abr 2007 (CEST)

No sé por qué la plantilla de irrelevante, es un grupillo bastante conocido en España.--Afterthewar 19:56 11 abr 2007 (CEST)

He quitado la plantilla, tiene artículo en la wiki inglesa y alemana.--Afterthewar 20:11 11 abr 2007 (CEST)

Según la información que he revisado, por extraño que parezca, esto es real (existe semejante iglesia) y relevante. El Nonualco (Mensajes) 15:59 13 abr 2007 (CEST)

Es muy conocido en España y varios sitios del mundo. Durante los setenta y los ochenta en España fue todo un fenómeno. En los noventa y actualmente están en silencio pero siguen en su Basílica del Palmar, y de vez en cuando salen en televisión por escándalos financieros. --Wwal 18:30 14 abr 2007 (CEST)

Simplemente es un absurdo. Es que esto puede ser real? Parece una serie de ficción.--RubensCatholicus (Te escucho) 20:45 4 sep 2009 (UTC)

Es tal real como la vida misma. Así nacieron en realidad todas las denominaciones cristianas, ¿no?--176.86.113.155 (discusión) 16:29 25 jun 2021 (UTC)

Aclaraciones:

1. Maurice Revaz no era un inversor suizo, sino un sacerdote, canonigo regular perteneciente a la orden de los Canonigos del Gran San Bernardo (los de los perros famosos que llevan el mismo nombre). Se reconcilio con Roma mas tarde.
2. El rito tridentino no fue impuesto en el Palmar en 1983; al contrario, ese rito fue el celebrado hasta 1983, cuando Clemente se invento una nueva misa palmariana.
3. Ni Blas Pinar (que aun vive) ni Hitler fueron canonizados por los palmarianos.— El comentario anterior sin firmar es obra de 86.42.139.0 (disc. • contribs • bloq). -- Fernando Estel · Háblame! 15:04 23 abr 2007 (CEST)

Referencias, por favor!! me gustaría incluir todo eso en el texto, así está muy incompleto, y al parecer, lleno de errores.-- Fernando Estel · Háblame! 16:05 22 abr 2007 (CEST)

Referencias

Me parece extraordinario que se dude de la existencia o relevancia de este grupo de extravagantes personajes que protagonizaron cientos de artículos de prensa, así que para "inundar" de "cultura" a los peticionarios de referencia, voy a tomarme la molestia de tipear un párrafo de un libro que tengo por aquí.

Copio textualmente de la página 147 del libro del periodista e investigador especializado en sectas Pepe Rodríguez Las sectas hoy y aquí, Tibidabo Ediciones, S.A., Barcelona, Colección: Conocer a tiempo, 1985, Depósito legal: B-19.249-85, ISBN 84-86421-01-2:

En junio de 1978, Clemente inicia una nueva gira por Sudamérica; cuando está en Bogotá fallece Pablo VI y el mismo Dios Padre en persona le nombra su sucesor (adelantándose así a su propia profecía [1] que situaba la sucesión en el decenio de 1980). Regresa precipitadamente a Sevilla, ya se ha autoproclamado Papa con el nombre de Gregorio XVII y no pierde un segundo. Restablece el "Rito Tridentino de la Misa" a perpetuidad y ordena a los primeros veinticuatro cardenales. La locura ya es imparable. La Sede Primada de la Archidiócesis de El Palmar de Troya de la Orden de los Carmelitas de la Santa Faz empieza a legislar a troche y moche. Se elevan a santos decenas, centenas y al final a miles de personajes teñidos de reaccionarismo, entre ellos san Francisco Franco (cuya fotografía está en todos los altares palmarianos), san Don Pelayo, san José Primo de Rivera, mártir, san Carrero Blanco, san Cardenal Cisneros, san Calvo Sotelo [2], mártir, san Monseñor Escrivá de Balaguer... y se excomulgan y anatematizan a cuantos dirigentes de la Iglesia Católica se les ponen a tiro. Incluso el papa Juan Pablo II es definido como "usurpador, apóstata, traidor, antipapa, intrínsecamente perverso y precursor del Anticristo".

Notas del wikieditor:

1. El autor se refiere a alguna de las muchas profecías que salieron de boca de Clemente durante sus "comunicaciones divinas".

2. Imagino que se trata del personaje de la Guerra Civil, no del presidente de gobierno de la UCD.

Perdón por el "ladrillo" y perdón a Pepe Rodríguez por "fusilar" su texto : )

Salu2.--Afterthewar 20:35 23 abr 2007 (CEST)

Efectivamente, Calvo Sotelo es José Calvo Sotelo, político de derechas asesinado en 1936, días antes de estallar la Guerra Civil española.--176.86.113.155 (discusión) 17:21 25 jun 2021 (UTC)

Número de Sacerdotes

No encuentro ninguna referencia fiable sobre el número de sacerdotes que tiene. He leído por ahí que tiene aproximadamente los mismos que el Opus Dei, pero no la ví muy fiable. ¿Alguien lo sabe?--Cam367 06:28 27 ago 2007 (CEST)

Excomulgados

En el apartado "excomulgados" hay un ítem que dice "Todos los espectadores que hayan visto la película Jesucristo Superstar". Alguien podría confirmar si eso es real o es un acto de vandalismo al artículo..?

No es vandalismo. Lo dicen en su web oficial.--176.86.113.155 (discusión) 17:22 25 jun 2021 (UTC) ---

Respuesta: No es un acto de vandalismo, todos los excomulgados incluidos poco a poco haciendo referencias a libros se han ido probando. Intenté contactar con la iglesia para verificar algunos datos pero están cerrados a todo tipo de contacto con el exterior. --Canaro (discusión) 17:28 28 may 2009 (UTC)

Enlaces rotos

• http://www.elcorreoweb.es/sevilla/provincia/127096/muere/papa/palmardetroya/utrera
• http://laiglesiapalmariana.blog.com.es/

Elvisor (discusión) 03:33 27 nov 2015 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar el enlace externo 2 en Iglesia palmariana. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://archive.is/20110724051606/http://www.elcorreoweb.es/sevilla/provincia/127096/muere/papa/palmardetroya/utrera a http://www.elcorreoweb.es/sevilla/provincia/127096/muere/papa/palmardetroya/utrera
• Se corrigió el formato o el uso para http://es.ocsfajmj.com/

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 15:15 23 oct 2017 (UTC)

No neutralidad

La redacción de este artículo presenta algunos pasajes que difieren de la neutralidad exigida en Wikipedia, pues menciona a las supuestas apariciones como si se trataran de hechos reales. Los párrafos que considero no neutrales son los siguientes:

• «Durante la misa María Luisa Vila tuvo una visión de la Virgen. Posteriormente se toparon con María Marín y Nectorio María teniendo una visión de Jesucristo...​ y el 14 de septiembre ambos tuvieron una aparición de una cruz luminosa.​ El 30 de septiembre Rosario Arenillas y Clemente tuvieron una visión de Jesús y del Padre Pío.​ Pocos días después tuvo la misma visión María Luisa Vila. El 8 de diciembre Clemente tuvo otra visión en que la Virgen y los ángeles le daban un hábito dominico... El 10 de diciembre también se le apareció san José.»
• «El 16 de julio de 1970 una aparición mariana dijo que las aguas de un pozo de la zona eran milagrosas y que producía curaciones».
• «En la zona había un lentisco que había intervenido en algunas visiones... el 8 de febrero de 1971 hubo una aparición de Jesús en el lentisco para animar a los fieles que se congregaban en la finca».
• «Las numerosas apariciones de Jesús y la Virgen de comienzos de los años 70 fueron dando a Clemente una serie de claves para la constitución de la orden... Los mensajes divinos incluían una condena a los obispos que criticaban a Francisco Franco, que, según la organización, fue el salvador de la Iglesia... Un mensaje divino de 1974 alertaba de que el "marxismo y el capitalismo" se "tocaban en la cima" y que querían acabar con el cristianismo.».

Un saludo y espero sean corregidos. Marco M (mensajes) 21:01 22 nov 2017 (UTC)

El IP 62.151.135.189 ha añadido varios párrafos que no solo afectan la neutralidad del artículo, sino que lo convierten en una página promocional. Cito un par de ejemplos:

• «A través de los mensajes en El Palmar, el Cielo reveló que la Iglesia de Roma había sido infiltrada por enemigos que fueron identificados como marxistas y Francmasones y cuyo objetivo era reemplazar al verdadero culto católico por el culto del Nuevo Orden».
• «El nuevo Papa, Gregorio XVII, transfirió la Sede de Pedro de la apóstata Roma a El Palmar de Troya el 9 de agosto, 1978, y desde ese momento la verdadera Iglesia de Cristo ha sido establecida en El Palmar de Troya y es llamada Iglesia Católica Palmariana».

Por tal motivo paso a colocar la plantilla de Promocional, que será retirada solo al neutralizar el artículo (o por intervención de un bibliotecario). Invoco a los seguidores de esta denominación, emplear blogs gratuitos o páginas web de pago en lugar de utilizar Wikipedia como medio de propaganda o crítica contra otras iglesias. Saludos. Marco M (mensajes) 19:24 27 nov 2017 (UTC)

Los párrafos añadidos eran un copypaste de un blog de la propia organización; se ha eliminado el copypaste y posteriormente se ha procedido a neutralizar el texto en lo referente a las supuestas apariciones.

Gracias

Takashi Kurita ~ Hablame compañero 09:44 29 dic 2017 (UTC)

Ok, muchas gracias. Marco M (mensajes) 17:50 30 dic 2017 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Iglesia palmariana. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20150616071942/http://www.interviu.es/reportajes/articulos/ginesin-el-antipapa-espanol a http://www.interviu.es/reportajes/articulos/ginesin-el-antipapa-espanol

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 19:37 22 jul 2020 (UTC)