Discusión:Jean-Jacques Rousseau
Muy Sr. Mio.
¿Que pretente decir vd. con "a la hora de la verdad? Rousseau esta mas cerca de ser el padre de todas las libertades que es padre de todos los totalitarismos como vd. pone, y si fuera cierta la afirmación de que mucha gente a muerto por su culpa, es probable que muchos mas hayan nacido y vivido gracias a él.
Me trae sin cuidado la suerte que corrieron sus hijos, pero el es autor de unos de los tratados de educación mas brillantes de la historia, le recuerdo las palabras de Jesucristo: "por sus obras les conocereis".
Deje de meter "palos" en los radios de las ruedas del progreso, sobre todo tratandose de Rousseau, ya que estará vd, metiendo palos en los radios de una locomotora.
Atte.
Roger de Bhearn.
A fecha de hoy, este artículo es cualquier cosa menos un artículo. Espero que mejore con el tiempo. 83.39.46.6 (discusión) 17:55 24 feb 2008 (UTC)
Intereses de Rousseau editar
¿¿¿¿CINE???? --195.53.125.135 (discusión) 10:04 18 mar 2008 (UTC)
Esa cita de Primo de Rivera, debe ir fuera. Es como si en una entrada dedicada a Cervantes hubiese una cita de Madame Blavatsky. Si quien ha introducido esa cita es capaz de demostrar por qué se debe incluir una cita de un político que jamás se dedicó a estudiar la obra de Rousseau, por tanto no produciendo ni literatura secundaria relevante ni siquiera un sólo artículo dedicado a este pensador, entonces cabrá discusión. — El comentario anterior sin firmar es obra de DowgWilson (disc. • contribs • bloq). JJM (discusión) 02:24 13 ene 2010 (UTC)
- Realmente el texto es un completo despropósito. No puede ser tomado en serio. ¿Acaso vamos a hacer una enciclopedia citando discursos políticos y escritos panfletarios? El autor citado es un personaje que nada tienen que ver con la disciplina de la historia de las ideas. Y si lo fuera, y alguien cree que el texto contiene algún valor como juicio sobre Rousseau y su obra (asunto que va a tener que ser debatido), pues que redacte una sección titulada "Opiniones de tristes fulanos acerca de Rousseau", y que se vean representados todos los que han eructado una opinión sobre él, para que el artículo cumpla con las disposiciones editoriales de neutralidad. Mientras, tiro el texto a la basura, de donde no debería haber salido. JJM (discusión) 02:51 13 ene 2010 (UTC)
Mucho mejor así. Algún día habrá que meterse a fondo con la entrada completa. A ver si ahora lo firmo bien.--DougWilson (discusión) 19:40 14 ene 2010 (UTC)
J.J. Rousseau editar
EL artículo sobre Rousseau tiene serios problemas de sintaxis. Es un esfuerzo muy grande entender el sentido de las frases; supongo que el problema radica en la traducción del artículo original. Es una pena pues en general todos los artículos son de gran calidad.
Juan Luis Massa Mail: juanluismassa@hotmail.com
Plagio editar
Hay un plagio en el apartado en el apartado
La Filosofia de la Educacion editar
Todo el apartado es una copia. La fuente es original http://www.ibe.unesco.org/publications/ThinkersPdf/rousseaus.PDF Perspectivas: revista trimestral de educación comparada (París, UNESCO: Oficina Internacional de Educación), vol. XXIV,n os 3-4, 1994, págs.435-448. ©UNESO: Oficina Internacional de Educación, 1999 Este documento puede ser reproducido sin cargo alguno siempre que se haga referencia a la fuente JEAN-JACQUES ROUSSEAU (1712-1778) Michel Soëtard
Procederé a borrarlo y seguir las recomendaciones de Wikipedia en estos casos si el autor no enmienda su aportación.
La filosofía de la educación editar
Este apartado contiene citas textuales de otras páginas y en general no responde al estilo wikipedia. "Llama la atención la parte que habla sobre...", no responde al punto de vista neutral. Además no clarifica sobre el asunto.
Errores de sintaxis y expresión editar
Siguen habiendo varios, en el apartado "educación" varias partes son incomprensibles, corregí varios errores y frases que se podrian ver como poco neutrales —G0parra (discusión) 22:35 24 ago 2010 (UTC)
Ampliar la sección de política editar
Claramente la sección es demasiado vaga. Rousseau, así como fiel creyente de la democracia directa (inspirado por los ideales humanistas que se tenían de los griegos), era todo un justificador del "mesías" político que implante la susodicha. Hace falta trabajar esta sección. Cuando consiga tiempo aportaré.
Saludos.
Abundar más en la sección del legado político social utilizando las siguientes lecturas: Caso, A. (1943). Rousseau. Filósofos y Moralistas Franceses (pp. 45-60). México: Editorial Stylo Geary, P., Kishlansky, M., & O'Brien, P. (2007). Civilization in the West, Combined Volume (7th Edition) (MyHistoryLab Series) (7 ed.). New York: Longman. Giacaglia, Mirta A.Méndez, María Laura; Cabrera, Patricia; Saavedra, Annabella; Bechara, Marcelo; Montenegro, Eugenio. (2006). Política, Democracia y Utopía. Ciencia, Docencia y Tecnología, XVII, mayo, 51-82 Jameson, F. (2005). Rousseau and Contradiction. South Atlantic Quarterly, 104(4), 693-706. Recuperado del Academic Search Complete database. Pintor-Ramos, A. (1982). El deísmo religioso de Rousseau: Estudios sobre su pensamiento. Salamanca: Universidad Pontifica. Villa Verde, M. J. (1987). Rousseau y el pensamiento de las luces. Madrid: Tecnos. Zhang, H. (s.f.). On “The Social Contract” by Rousseau. Yale University. Recuperado el 20 de octubre de 2010, de www.som.yale.edu/Faculty/sunder/Phdaccountingcontrol/RousseauReveiwZhang.doc. Putterman, E. (2003). Rousseau on Agenda-Setting and Majority Rule. The American Political Science Review, 97(3), 459-469. Recuperado Octubre 20, 2010, de ProQuest Social Science Journals. (Document ID: 1195355301). Smith. J. (2006). Nature, Nation-Building, and the Seasons of Justice in Rousseau's Political Thought. The Review of Politics, 68(1), 20-XVI. Recuperado Octubre 20, 2010, de ProQuest Social Science Journals. (Document ID: 1128519171).
Ampliar la sección que trata sobre el legado político de Rousseau editar
Considero que primero se debe comenzar exponiendo y planteando la filosofía política y social de Rousseau en un contexto general. Luego, tratar el origen de las sociedades de acuerdo a Rousseau, incluyendo las etapas de socialización, para luego tratar a fondo sus teorías del Contrato Social. Además, se debe exponer porqué Rousseau se le considera el padre de la democracia tratando el tema de la fundamentación de la misma de acuerdo a Rousseau, dejando claro que él mismo decía que su sistema no era "ni cierto", "ni falso", pero que no era "contradictorio" como muchos de sus contemporáneos criticaban. Utilizar los siguientes textos como referencias: Grimsley, R. (1977). La filosofía de Rousseau. Madrid: Alianza Editorial. Iglesias, M., Aramberri, J., & Zuñiga, L. (1980). Rousseau. Los Orígenes de la Teoría Sociológica (pp. 105-178). Madrid: Akal editor. Moreau, J. (1977). Rousseau y la fundamentación de la democracia. Madrid: Editorial Espasa- Calpe. Carracedo, J. (1987). Democracia y Legitimación del Poder en Rousseau. Revista de estudios políticos, 58, 215-242. Recuperado Octubre 20, 2010, de http://www.cepc.es/rap/Publicaciones/Revistas/3/REPNE_058_214.pdf. Rodríguez, J. (n.d.). Estado de derecho y democracia. Instituto Federal Electoral. Recuperado Octubre 20, 2010, de www.ife.org.mx/documentos/DECEYEC/estado_de_derecho_y_democracia.htm También, se puede tratar el tema de cómo algunos expertos consideran que Rousseau planteo los fundamentos del nacionalismo moderno como movimiento social. Texto que se puede utilizar como referencia es Steven T Engel. (2005). Rousseau and Imagined Communities. The Review of Politics, 67(3), 515-537. Recuperado Octubre 20, 2010, de ProQuest Social Science Journals. (Document ID: 900947981).
--Lorena.gely (discusión) 01:11 21 oct 2010 (UTC)
ME PARECE PRUDENTE USAR TAMBIÉN COMO REFERENCIA: ROUSSEAU. (2002). EL ORIGEN DE LA DESIGUALDAD ENTRE LOS HOMBRES. RÍO PIEDRAS: EDITORIAL EDIL, INC.. GINER, SALVADOR. (2008). HISTORIA DEL PENSAMIENTO SOCIAL. BARCELONA: ARIEL.
--Marli K. Correa (discusión) 02:47 21 oct 2010 (UTC)
Esquema temático para la sección del Legado Político y Social editar
I. Panorama general de los planteamientos de Rousseau
a. Sociedad
b. Política
II. Estudio profundo de la sociedad
a. Su origen
i. Etapas
ii. Crítica
b. Su composición
c. Modelo socio-económico
d. Estructura y componentes
i. Utilizar teorías del Contrato Social
e. Rousseau y la religión
III. Modelo político
a. Componentes
b. Estructura
c. Sociedad-Estado
IV. Influencia en épocas posteriores
a. Democracia
b. Nacionalismo moderno
--Lorena.gely (discusión) 21:55 21 oct 2010 (UTC)
Nota:
Añadi en el tema del Modelo político el subtema Sociedad-Estado y Rousseau y la religión.
--Mariangie.Galliano (discusión) 21:58 21 oct 2010 (UTC)
ME PARECE UN ESQUEMA MUY COMPLETO, QUE PUEDE SER DEL AGRADO DE LOS FUTUROS LECTORES Y QUE LA COLABORACIÓN AL ARTÍCULO SERÁ BUENA. --Marli K. Correa (discusión) 00:52 22 oct 2010 (UTC)
Desproteger para permitir mejoras editar
El artículo está protegido, y todavía necesita mejoras, veo algún error de otrografía, y algunos párrafos en que se tendría que mejorar la redacción --Moralc (discusión) 00:33 18 mar 2011 (UTC)
Nacionalidad de Rousseau editar
Estimado autor:
Es un error histórico decir que Rousseau nació en Suiza o que su nacionalidad era suiza, pues Ginebra, su lugar de nacimiento, fue, de 1524 a 1814 una Ciudad-República soberana, sin ninguna relación de la Confederación Helvética Es por tanto falso que Rousseau fuera suizo. Haga el favor, si quiere rigor en este artículo de permitir cambiar tanto la nacionalidad, como el país de nacimiento.
Gracias— El comentario anterior sin firmar es obra de 62.203.106.242 (disc. • contribs • bloq).
Eso es falso. Ginebra fue una ciudad estado independiente, pero estaba estrechamente relacionada con Suiza al grado de que Berna era garante de su independencia. Ginebra estuvo asociada a Suiza en los hechos prácticos y de forma definitiva desde el siglo XVI, al grado que tras la caída de Napoleón fue un hecho natural que se uniera formalmente a la Confederación Helvética. En lo formal Rousseau era "solo ginebrino", pero en lo práctico era franco-helvético.— El comentario anterior sin firmar es obra de 186.107.140.134 (disc. • contribs • bloq).
- Hecho. Se ha dejado el enlace a Ginebra (Suiza), dado que no existe ningún artículo a Ginebra como Ciudad-República soberana. Espero que la edición satisfaga sus consideraciones. Un cordial saludo. --Xabier (discusión) 17:10 16 oct 2011 (UTC)
- Revierto. Discusión abierta.--Xabier (discusión) 14:56 18 oct 2011 (UTC)
La verdad es que lo contemplo, pero el hecho de que Ginebra estuviera muy relacionada con la Confederación Helvética por motivos religiosos y políticos no quiere decir que Ginebra fuera Suiza, con lo que se está dando un dato que no es cierto. Ginebra no era Suiza en aquella época. Y es una lástima "falsear" ese dato sólo porque no exista el enlace correspondiente. Un saludo.— El comentario anterior sin firmar es obra de 81.62.108.69 (disc. • contribs • bloq).
Filosofía de la Educación y Emilio o de la educación editar
Al parecer alguien no considera seria la edición que he intentado realizar en los apartados que tienen como tema la educación en el pensamiento de Rousseau y de la obra en sí Emilio. No entiendo quién -si se encuentra aquí que dé sus argumentos- ha considerado que dar por hecho que el texto es una novela ayuda al lector a entender la complejidad de la obra. Si se inicia señalando que la obra es una novela se sesga el enfoque con el que podemos verlo y se da por hecho que el texto es meramente un exempla como los de la Edad Media.
Por otra parte al editar los contenidos de los 5 apartados -uno por libro- que hay en el subtema Emilio, lo que se trata de hacer es una semblanza de cada uno de los libros, no sólo señalar el tema principal como se presenta al lector, es absurdo que eliminen mi edición por el hecho de no citar una página concreta. ¿Cómo cito una página concreta de Emilio si lo que se hace es darle al lector un resumen -que no copia y pega- del capítulo a tratar? ¿Quién puede pensar que esto: "Libro Quinto[editar] Finaliza la adolescencia a los veinte años, cuando Emilio y su prometida Sofía van alcanzando la madurez y la vida matrimonial." da cuenta in extenso del libro quinto?
Por eso heme aquí dejando este artículo de discusión para que juntos editemos la parte referente a la educación, pues cuenta con muchos sesgos de información que alguien de mala forma se ha dignado a eliminar con excusas absurdas como el hecho de no citar -que si lo hice en otras partes de mi edición- o dar por hecho que intento destruir el artículo.
Dejo a su consideración y si alguien gusta que comparta lo que busco se plasme en wikipedia, no dude en dejarme una nota aquí mismo. Se trata de trabajar todos juntos en equipo y si me demuestran que lo que busco editar se puede mejorar, vamos a hacerlo que para eso estamos aquí.
Saludos a todos los que se interesan por agrandar el artículo de Jean- Jaques Rousseau
Enlaces rotos editar
Juan Jacobo Rousseau editar
Algunos autores se refieren a Rousseau como "Juan Jacobo Rousseau", ¿Es procedente colocar tal información en el artículo?
Crítica anacrónica editar
La crítica a Rousseau sobre la cuestión de género, es descontextualizada y anacrónica, es decir, valora y juzga consideraciones de Rousseau que no fueron estructurales a su pensamiento,desde parámetros actuales,desde una realidad tecnológica, mediática, política y cultural absolutamente incomparable.Toda la sección debería removerse.
Pero es que es como juzgar moralmente el código de Hammurabi desde la lógica contemporánea de derechos humanos,desdeñando el hito jurídico histórico que dicho código implicó por no cumplir con las valoraciones de nuestra época. Cuatro mil años después la distancia tecnológica de Hammurabi a Rousseau es inferior a la que hay de La Enciclopedia a Wikipedia.
La comparativa anterior, aunque puede parecer un reflexión personal, está enfocada al desarrollo el articulo.
Propuesta de protección para el artículo editar
Propongo que este artículo sea protegido con alguno de los diferentes tipos de protección que permite Wikipedia. Considero que esta sería la opción más adecuada para evitar el deterioro de este artículo, además siendo Rousseau y sus contribuciones elementos tan importantes para la historia eston merecen un artículo que esté a la par de los otros. Colocreator (discusión) 22:28 27 feb 2020 (UTC)
Fetiches de Rousseau editar
No veo la relevancia enciclopédica del nuevo subtitulo añadido. — El comentario anterior sin firmar es obra de Facundo.Botti (disc. • contribs • bloq). 13:38 26 nov 2021 (UTC)