Discusión:Lech Wałęsa

Último comentario: hace 8 años por Elvisor en el tema Enlaces rotos

Es vergonzoso el artículo. No ya por la pobre redacción, sino por el vertido de especulaciones y acusaciones veladas a Walesa, con un sesgo profundamente hostil. Está plagado de juicios de valor. ¿Será una traducción de Google? Debería ser borrado hasta que alguien que sepa escribir, conozca la historia y sea mínimamente ecuánime redacte algo decente. Yo no tengo ganas.

Gestión económica bajo Walesa

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Creo que el artículo es muy bueno. Sin embargo creo que se ha deslizado un dato sobre el crecimiento económico económico, bajo Walesa. Trabajando con cifras de un artículo de Grzegorz W. Kołodko, ministro de economía de Polonia de Abril del 1994 a Febrero de 1998 [1] elaboré el gráfico que puedes encontrar en esta otra dirección [2], lo cierto es que entre 1990-93 Polonia experimentó una severísima contracción económica respecto a los niveles de PIB de 1989 (periodo comunista). Kolodko, logró el "milagro" de que el PIB en 1997 fuera superior por primera vez al de 1997 (pero en gran parte hizo su trabajo fuera el período Walesa). Además el propio Kolodko ha escrito una interesante serie de artículos económicos académicos en "Communist and Post-communist Studies" editada por la prestigiosa Elsevier [3], donde habla muy negativamente de sus antecesores en el cargo bajo Walesa. (Por eso puse una cita requerida, porque tengo la impresión que en el período 1900-1995 globalmente no hubo crecimiento en Polonia (en 1993 el PIB era sólo un 87% del de 1989 y sólo 4 años más tarde apenas superaba los niveles de 1989). --Davius 14:33 21 jun 2006 (CEST)

La frase en cuestión es la siguiente:
Durante su presidencia Polonia fue completamente cambiada, de un régimen comunista opresivo bajo el control estricto de la Unión soviética y con una debil economía, a un país democrático e independiente con una economía de libre mercado con un rápido crecimiento.
Realmente es traducción de la wikipedia inglesa, pero no quiere decir que el rápido crecimiento económico se produjera bajo su presidencia, sino que ese crecimiento fue debido al cambio de modelo económico, pasando de un sistema comunista de economía totalmente dirigida, a un sistema de libre mercado. Este mercado (y las gestiones de los ministros de economía pertinentes) fue lo que posibilitó el innegable crecimiento económico polaco, fuera en 1995, en 1997 o en el año 2000. --Marcus (discusión) 15:14 21 jun 2006 (CEST)


En líneas generales, el artículo me parece correcto, pero hay elementos de parcialidad muy clara hacia Walesa y su gobierno. Por poner un ejemplo, se señala (CITA)

"Su estilo de presidencia fue fuertemente criticado por la mayoría de los partidos políticos, y perdió mucho del apoyo público inicial a finales de 1995. Sin embargo, durante su presidencia Polonia fue completamente cambiada, de un régimen comunista bajo el control estricto de la Unión soviética, a un país democrático e independiente con una economía de libre mercado con un rápido crecimiento posterior"

Este texto da por sentado, implícitamente, que la economía de libre mercado es positiva, lo que es un afirmación muy parcial.



Querido amigo: El hecho que resalte el crecimiento económico que se dio a partir de la implantación de un modelo económico específico (la economía de libre mercado) no hace al artículo parcialista, sino que relata de una manera que, para bien o para mal, cambió Polonia con el accionar del protagonista de esta biografía. Y es mas, es realmente muy difícil de escribir sin "tirar" para un lado. Uno tiende a expresar sus opiniones, aunque su intención no lo sea. Además, si analizaramos que se puede entender implícitamente en cualquier escrito o artículo, está libre a interpretaciones de las mas variadas formas. Concuerdo contigo en que quizás, el artículo se pone muy condescendiente con Walesa, pero es mejor que muchos que he leído sobre él. Y lo que respecta a la economía de libre mercado, te puedo dar un dato interesante: averigua lo que dice el libro del economista Jeffrey Sachs: "El Fin de la Pobreza", donde cuenta en parte sus experiencias como asesor económico y recomienda la liberización del mercado, primero en Bolivia (1985) y luego en Polonia (1990). En ambos países, la eplicación del modelo neo-liberal tuvieron impactos tremendamente diferentes, y confío que puedas identificar el porque.

                                                                                                                                                                              yo tambien lo creo

A mi también me pareció demasiado parcial la forma de "relatar" y en el contexto cambia después de "Sin embargo" y parece invalidar o des-legitimar lo que se afirma sobre las críticas. No se trata de los hechos mencionados, sino la forma tendenciosa en que se escriben, pero lo principal en este caso es tratar de hacer justicia al menos dejando una fuente legitima para verificar dichos argumentos parq que sea el lector quien saque sus propias conclusiones. --C records (discusión) 03:33 30 mar 2013 (UTC)Responder


No concuerdo para contigo, siempre los pensadores neoliberales siempre someten los hechos a su propia subjetividad, como si todo lo que opinaran fueran no una verdad absoluta, pero la mejor verdad ¿por que no hablas sobre la terapia de shock de Milton Friedman en l economía rusa de la decada de los 90? O la sobreprivatizacion de la economia en Chile desde la decada de los 80? Te recomiendo revisar la obra la doctrina del Shock de Naomi Klein, aunque dudo que te deje algo. saludos

Enlaces rotos

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Elvisor (discusión) 09:16 26 nov 2015 (UTC)Responder

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