Discusión:Lluís Maria Xirinacs

El nombre de este artículo es erróneo. Maria no lleva acento, en catalán, de manera que debería devolverse a Lluís Maria Xirinacs. --81.38.177.238 00:46 1 may 2006 (CEST)

Hace poco leí que fue candidato al Premio Nobel de la Paz por tres años consecutivos. Creo que esta información debería formar parte del artículo, ya que es un hecho que ocurrió.

Creo que es mejor poner "religioso catalán" pues se dice una verdad y además se respecta su voluntad última pues el nunca quiso ser español en vida dejadlo en paz en muerte.

Hitler tenía como última voluntad el exterminio de la raza judía y por eso no se le va a respetar su última voluntad. Que nunca se sintiera como español no quiere decir que no lo fuera. Como convención en todas las enciclopedias se pone la nacionalidad. Saludos --Kurrop 12:00 15 ago 2007 (CEST)

Claro, es que la última voluntad de hitler i de Lluís eran la misma...

Quien ha dicho que fuera la misma? Simplemente es una voluntad que por muy voluntad que fuera no se podía cumplir por muchos deseos que tuvieran los susodichos. Deja de modificar o la página acabará siendo semiprotegida contra vandalismo de IP.--Kurrop 17:43 15 ago 2007 (CEST)

Te has pasado cien pueblos. Como se te puede ocurrir poner esta comparación. Mira, si no estas de acuerdo dilo, pero no te pases. Xirinacs jamas quiso el exterminio de nadie, al contrario, lo unico que defendia era el derecho de su sociedad a decidir sobre su futuro. Además fue objeto de la represion franquista. Confundes, en fin, victima con verdugo y eso es simplemente asqueroso porque acabas asociando un movimiento pacífico con los nazis.--84.79.1.168 14:59 19 ago 2007 (CEST)

Sí, pero podrías haberte ahorrado la comparación con la última voluntad de Hitler, aprendiz de troll.81.202.76.215 00:01 17 ago 2007 (CEST)

A ver, esta fase de negacionismo histórico ya me está molestando... ¿Por qué os oponéis a que ponga "religioso catalán"? Especificar que era catalán ayuda a comprender el artículo y augmenta su información. Si Cataluña es España, poner "catalán" no es contradictorio con que fuese un "español independentista catalán", ¿no? Pues esto, que por rigor, en la primera frase, debería decir religioso catalán. Y a hacer política a otro lugar, majos. --77.225.87.56 (discusión) 21:25 17 jun 2009 (UTC)

No somos nosotros quien hacemos política poniendo un enlace intrawiki a Països Catalans... No se trata de un tema político, al menos por nuestra parte. — Tiu Cancho (vai a la mi caraba) 23:05 17 jun 2009 (UTC)

Perdona, pero sería un error enlazar con la comunidad autónoma de Cataluña para referirse a alguien de habla catalana, ya que el catalán se habla en un territorio no delimitado por estas fronteras, así que debería enlazarse a Países Catalanes si queremos referirnos a una persona de habla catalana (esto es lo contrario a hacer política, amigo). Y pordona otra vez, pero no has contestado a mi pregunta. Simplemente has respuesto con un "y tu...". Agradecería un poco de calidad argumentativa. Si no es un tema político, dejad de censurar información. Poner "catalán" es mucho más adecuado para una enciclopedia. --77.225.87.56 (discusión) 21:28 1 jul 2009 (UTC)

Discurso Lluís Maria Xirinacs

Creo que se debería incluir todo el párrafo entero de la discordia pronunciado por Xirinacs en el Fossar de les Moreres, precisamente porque contiene afirmaciones muy polémicas que provocaron su entrada en prisión. Lamentablemente Kurrop no parece tener la misma opinión. --87.218.158.138 21:42 18 ago 2007 (CEST)

Totalmente de acuerdo en que debe aparecer el discurso. Nos guste o no, esto forma parte del conocimiento sobre el personaje.--84.79.1.168 14:52 19 ago 2007 (CEST)

¿Resistencia no-violenta?

Aunque ya sabemos todos quién anda tras Wikipedia (española), es significativo que alguien que simpatiza con un movimiento marginal y de agresión a los españoles (como es el ultrarregionalismo catalán) sea relacionado con Gandhi. Un fin siempre malvado como es el de la destrucción de toda unidad nacional, no puede ser nunca apreciado como bueno porque un hombre (que no era religioso, la Iglesia Católica -Universal, ni española ni catalana ni vasca-, pues bien condenado está el suicidio) decida dejar de comer.

Más rigor científico y menos panfleto. --83.63.218.229 12:37 19 ago 2007 (CEST)

Te recuerdo que las únicas agresiones que ha habido desde hace trescientos años es de España a los catalanes. No hay mas que leer la historia. Me parece perfecto que seas partidario de la unidad de España, pero no puedes mentir, porque en primer lugar Xirinacs no simpatizaba, sino que militaba en el movimiento independentista; en segundo lugar, el siempre utilizó métodos no violentos, esto és un hecho, no una opinión. Jamas utilizó ningún arma, ni de fuego ni de cualquier otro tipo, jamas invitó a utilizar armas, nada mas empleó su palabra y su propio cuerpo como medio de presión. Te recuerdo, además, que Xirinacs se opuso al regimen franquista, con huelgas de hambre para conseguir la liberación de los presos políticos; puede que a ti tambien te parezca mal, pero no deja de ser cierto que su protesta no era violenta. O sea que tus mentiras solo son opiniones que no se ajustan a la realidad ni de lejos.--84.79.1.168 14:52 19 ago 2007 (CEST)

"España a los catalanes"? Hablemos con propiedad, si quieres habla del estado español, de castilla o de quien quieras, pero no de España cuando Cataluña es parte de ella, te guste o no. Tango como el agua es H20. El hecho que identifiques las agresiones que ha sufrido el pueblo español por la oligarquía española en su conjunto como agresiones sufridas solamente por el pueblo de cataluña te dota de una 'cortura de midas' solo originadas por una visión sesgada o por tu propia ignorancia.

¿De qué país está hablando Vd.? Cataluña ha sido la niña mimada de España por culpa del egoísmo separatista. Y mucho más estos últimos treinta años. Así que no se quejen. Están todo el día en la prensa. ¿No existen Extremadura, ese villorrio manchego, cutre y paleto que es Madrid, Castilla, Andalucía? Ustedes son los que detienen el progreso de la Nación. Pero, en fin, se ve que el Mal sabe usar Internet y se ha adueñado de Wikipedia. Hagan lo mismo que sus camaradas vascos. Creen un portal de Ciencia Ficción como Euskal Herria. ¿Habla de agresiones Vd.? ¿Qué son los Países catalanes?

--80.31.13.167 09:18 21 ago 2007 (CEST)

Sobre la nacionalidad

Propongo omitir la nacionalidad de Xirinacs. Quizá resulte algo ambiguo, pero en la versión catalana de Wikipedia no se concreta la nacionalidad del senador, dejando el lugar de su nacimiento. Así podríamos consensuar el contenido del artículo, cortando las discusiones sobre un tema que es irrelevante y puramente político en una entrada sobre la vida de un personaje histórico. Asimismo, si se consensúa el artículo con mi propuesta, se podría levantar la protección del artículo. No en vano, Wikipedia es una enciclopedia libre, en la que todos contribuimos a mejorarla. Saludos.

Strummer

Lo que Kurrop ha eliminado del artículo

Gandhi decía que el no violento no puede tratar con neutralidad a las partes de un conflicto violento: el agresor es el enemigo, el agredido es el amigo, aunque sea violento. Yo he intentado toda la vida luchar por la vía no violenta. Sin embargo declaro aquí y lo digo bien alto por si me escucha algún policía o fiscal: me declaro enemigo del estado español y amigo de ETA y de Batasuna.(...) hay estilos, porque ETA, como está en guerra, mata, pero no arranca uñas. Yo he estado en prisión con gente de ETA con las uñas arrancadas. ETA mata pero no tortura. En cambio Lasa y Zabala murieron torturados. ETA, cuando tira una bomba en un lugar que puede herir a gente que no son militares o que no estén relacionados con los opresores avisa. ¿Sabéis lo que cuesta robar la dinamita, pagarla, transportarla, colocarla, y encima cuando tienen todo a punto avisa que la desactiven? ¿Por qué hace esto? Lo hace porque aún conserva un poco de nobleza del estilo de Ginebra y la conserva porque los otros no la han maleado más. Por que lleva le gente de ETA una vida de ratas, de escondidos, de cloacas, perseguidos. No pueden tener novias, no pueden tener hijos, no pueden ir al cine, no pueden tener nada y si a veces hieren a algún inocente, no es su voluntad.

No lo digo yo, lo dice el historial. Por reponer la parte en negrita de este párrafo he sido bloqueado temporalmente de esta enciclopedia. Que viva la democracia.

--87.218.158.219 05:48 28 ago 2007 (CEST)

Sin entrar en discusiones políticas, y como habitual lector de wikipedia, creo que es incorrecto que en el parráfo de introducción se le defina como pacifista. Creo que la idea que todos tenemos de pacifista en la cabeza dista mucho de una persona condenada por enaltecimiento del terrorismo. Si no se quitara, entonces y por coherencia se debería editar el artículo de 'Terrorismo' y definirlo como algo relacionado con la paz....

Ideología pacifista

¿Cómo se puede decir que este tipo era de ideología pacifista cuando estaba a favor de ETA?

En el discurso lo dice bien claro "Me declaro enemigo del Estado español y amigo de ETA y de Batasuna" Y dice que ETA no torturaba!! Y secuestrar gente como J.A. Ortega Lara (entre otros)? Y los mutilados con sus bombas? Este señor no es pacifista! Ni tampoco católico porque no defiende el "amaros los unos a los otros", y para colmo murió por suicidio. Pero lo más grave es que ponga en una enciclopedia seria que era "pacifista" Sirslayercort (discusión) 11:05 26 oct 2017 (UTC)

Momentos Xirinacs

Creo que sería interesante incluir en la información sobre el interfecto estas dos anécdotas que aparecen en el artículo que se refiere a Camilo José Cela en Wikipedia:

"senador por designación real, sentado en su escaño, habiendo tomado la palabra mosén Lluís Maria Xirinacs, una sonora ventosidad de Don Camilo dejó sin habla al orador y enmudeció al auditorio, y para deshacer el entuerto el propio Cela se dirigió al orador y le dijo: “prosiga el Mosén”

"Estaba el escritor dando cabezadas en plena sesión parlamentaria cuando el sacerdote le importunó con la pregunta: «¿Está usted dormido?». A lo que el Nobel le respondió: «Monseñor, no estoy dormido, estoy durmiendo». El mosén le replicó: «¿Es lo mismo, ¿no?». «No, monseñor, son cosas distintas», instruyó al religioso don Camilo: «No es lo mismo estar dormido que estar durmiendo, de la misma manera que no es lo mismo estar jodido que estar jodiendo»"

Ambas informaciones están contrastadas en el artículo al que me refiero.

Sobre eso de que estuvo 'de pie' ante la Prisión Modelo.

Eso fue una reivindicación por la Ley de Amnistía, una especie de 'tour de force' que ganó, por cierto. De pie durante doce horas al día. Pero habitualmente se sentaba ante la Modelo en la calle Entenza al estilo yogui, con las piernas cruzadas (yo le entrevisté y me senté allí con él, y le podéis preguntar a la gente del bar de al lado, si es que siguen siendo los mismos. Se ponía de pie en el Parlament una vez tuvo escaño, como protesta, mientras los demás se sentaban, lo cuál se comentó mucho. Y no fue desde el principio, aunque casi. Me lo he pensado dos veces antes de entrar en esta página de discusión tan penosa. Pensaba que Wikipedia (por cierto, no sé quién anda detrás de la Wikipedia en castellano) se preocupaba de editar hechos verificados, y sobre eso no debería haber discusión, salvo la de si fue cierto o no tal hecho. En fin, lo he sufrido toda mi vida..--Luis722 (discusión) 22:23 19 jul 2011 (UTC)

Enlaces rotos

• http://noindiferencia.blogspot.com/2007/08/lluis-maria-xirinacs.html

Elvisor (discusión) 19:17 26 nov 2015 (UTC)

Modifico que era de "ideología pacífista"

Hasta ahora ponía en el primer párrafo junto a sus datos personales que era "de ideología pacifista y defensor de la independencia catalana"

Lo de ideología pacífista NO ES CIERTO. ¿Cómo se puede decir que este tipo era de ideología pacifista cuando estaba a favor de ETA?

En el discurso que aparece en el artículo lo dice bien claro "Me declaro enemigo del Estado español y amigo de ETA y de Batasuna".

Y por declaraciones así fue condenado por la Audiencia Nacional a 2 años de cárcel por justificar las acciones terroristas de ETA.

Por tanto, lo correcto es que no figure que era pacifista porque no es cierto. Sirslayercort (discusión) 11:42 26 oct 2017 (UTC)

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