Discusión:Marquesado de Dalí de Púbol

El título del artículo, «Marquesado de Púbol», no es correcto.

El título correcto sería «Marquesado de Dalí de Pubol» (sin acentuación en Pubol), pues es así como figura en los reales decretos correspondientes, el de otorgamiento y el de conversión en título vitalicio. MINISTERIO DE JUSTICIA. «Real Decreto 1676/1982, de 24 de julio, por el que se concede el título nobiliario de Marqués de Dalí de Pubol a don Salvador Dalí Domenech». En: BOE, 26 julio 1982, n. 177, p. 20173. BOE-A-1982-18888. MINISTERIO DE JUSTICIA. «Real Decreto 1377/1983, de 20 de abril, por el que se convierte en vitalicio el título nobiliario de Marqués de Dalí de Pubol». En: BOE, 27 mayo 1983, n. 166, p. 14808. BOE-A-1983-15159.— El comentario anterior sin firmar es obra de 83.37.84.180 (disc. · contr. · bloq.). Duquevalentino (discusión) 12:02 17 feb 2012 (UTC)

Buenas, 83.37.84.180. En primer lugar, en cuanto al error en la acentuación del nombre, el título hace referencia al Castillo de Púbol, por lo tanto, es necesario respetar las actuales normas de acentuación, independientemente de que en aquel momento se cometiese un error. Por otro lado, en cuanto a la denominación del marquesado, no es necesario cambiar el nombre del artículo puesto que la denominación más extendida es "marquesado de Púbol". Prueba de ello es que la propia página web de la Fundación Gala-Salvador Dalí utiliza "marqués de Púbol" y no "marqués de Dalí de Púbol"[1]; también la gran mayoría de medios de comunicación de la época que he consultado, utilizan la primera denominación y no la segunda. Ten por ejemplo la Casa de Alba. A pesar de denominarse Casa de Alba de Tormes, es más extendida la denominación primera y no pasa nada; no es necesario cambiarle el nombre al artículo. :) En tercer lugar, la tabla de marqueses no necesita una columna con el apartado "Acceso". Primero, porque rompe la politica de Wikificar. Segundo, porque se trata de una reiteración innecesaria; en la casilla superior se detalla la creación del título. Y ya por último, "Real Decreto" va en mayúsculas y en el apartado de categoría debe ir Púbol y no Dalí de Púbol, para realizar la indización por nombres de artículo. ¡Te envío un saludo y no olvides firmar tus intervenciones! :) --Duquevalentino (discusión) 12:02 17 feb 2012 (UTC)

En la versión en castellano del portal web de la Fundación Gala-Salvador Dalí sí que aparece la denominación correcta del título nobiliario [2], También en su biografía ampliada en pdf [3]. Por el contrario sí que aparece de manera incorrecta en las versiones en catalán, francés e inglés.
Si lo que se quiere es wikificar, lo que habría que hacer es poner la dignidad nobiliaria correctamente que es tal como aparece en las cartas de otorgamiento, sucesión, rehabilitación, etcétera. El argumento de indicar la denominación de la dignidad nobiliaria que se considere más extendida es inconsistente porque:
a) Puede variar con las modas en la denominación de dicha dignidad nobiliaria. Esto es análogo a lo que sucede con algunos nombres de personas cuando están se conocen popularmente al convertirse en famosas, muchas veces por una denominación no dada por los mismos interesados sino que es proporcionada desde fuera.
b) Supone dar nombre a una denominación que no existe pero que bien podría existir en el futuro. En este caso el rey correspondiente (o persona facultada, en su caso) podría bien dar el título nobiliario de Marqués de Púbol a cualquier otra persona, puesto que esta es una dignidad que no existe y no está en ningún conflicto con la de Marqués de Dalí de Pubol otorgada de manera vitalicia a Salvador Dalí i Domènech.
c) Hay que tener en cuenta que en la actualidad cuando el rey otorga una dignidad nobiliaria lo hace previa consulta con la persona interesada, y que además de agradecer la misma, da su beneplácito a la denominación acordada, que suele ser la que sale de una terna ya propuesta o con alguna modificación sobre alguna de las propuestas. Es por esto que, en lo que concierne a este caso concreto, el mismo Salvador Dalí i Domènech dio su aprobación previa a la denominación que se le otorgó, y bien podía haber considerado otra distinta indicando exclusivamente una localidad (como es la que se considera que está más difundida), aunque no lo hizo. Aunque de manera colateral, este también asunto es objeto de debate cuando a veces existen varias localidades vinculadas a una persona, y la persona realiza la elección por una de ellas.
d) El mantenimiento de la denominación incorrecta en el título del artículo, aunque esta se considere la más difundida o extendida, es un argumentum ad antiquitatem (también podría considerarse un argumentum ad populum), que en este caso particular al tratarse de una obra de referencia (como en este caso Wikipedia) además produce el efecto en espiral de que se esté propagando o difundiendo la forma incorrecta con mayor extensión que si esta persistiera en otro tipo de obras más especializadas, con lo que alimenta el argumento de indicar en el título del artículo la forma más difundida.
Saludos cordiales.— El comentario anterior sin firmar es obra de 83.37.84.180 (disc. · contr. · bloq.). Duquevalentino (discusión) 13:33 18 feb 2012 (UTC)

Buenas, de nuevo, 83.37.84.180. Antes que nada, por favor, firma tus intervenciones porque resulta molesto que tenga que hacerlo yo por ti. :) En primer lugar, mal ejemplo me pones, porque la página web original de la Fundación está en catalán, con la denominación "marquès de Púbol". En segundo lugar, el nombre del artículo debe ser siempre, SIEMPRE, el nombre más común o más extendido. a) Si cambiara la moda y la denominación que tú propones fuese la más extendida, no estaría de más cambiar el nombre del artículo. Mientras tanto, no es necesario. b) Resulta un poco improbable que se cree un nuevo título con la denominación más corriente. No te preocupes por eso; no es necesario ponerse la tirita antes de hacerse la herida. :) c) Pero bueno, parece que estuviesemos obviando la denominación original. No. La denominación original consta perfectamente en el artículo. d) El mantenimiento de la demominación más extendida no tiene otro propósito que facilitar la búsqueda del artículo. Hay muchos otros argumentos por los que podría rebatirte la "inconsistencia" de la que hablas, pero no tengo tiempo. De cualquier manera, he aquí una forma muy sencilla de comprobar cual es la denominación más extendida: Marquesado de Púbol, 350 resultados. [4] Marquesado de Dalí de Púbol, 43 resultados. [5] Visto esto, y atendiendo a la Convención sobre títulos de Wikipedia, no veo incorrecciones en el actual título del artículo. Te envío un saludo.--Duquevalentino (discusión) 13:33 18 feb 2012 (UTC)

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