Discusión:Montes Wudang

Este articulo debe ser revisado no contiene ninguna referencia academica o referencia de las fuentes donde concluye que Wutan es la fuente de estilos como el Taijiquan. Referencia a Jordi Vila sin informacion acerca de su teoria.

No es así, las referencias que tiene sirven y son especializadas, de páginas de artes marciales.Sanct Sangha( Aquí estoy para leer y compartir)11:40 5 feb 2008 (UTC)

"En términos generales, pueden distinguirse dos clases de textos en la difusión del conocimiento: Fuentes primarias: Textos que presentan por primera vez hallazgos científicos o históricos —como observaciones de laboratorio, transcripciones de experimentos, investigaciones realizadas mediante trabajo de campo, encuestas, censos, transcripciones jurídicas, documentos de época— o que ofrece por primera vez una interpretación teórica de estos hallazgos, incrementando o reestructurando los conocimientos sobre un saber. Textos que exponen de manera más o menos sistemática lo que se presenta y desarrolla en las fuentes primarias. Por ejemplo: enciclopedias, libros de texto, manuales, etc. Para elaborar las fuentes primarias se necesita un complejo proceso de verificación, que incluye la revisión por pares expertos, la realización de experimentos de cotejo y otros tipos de investigación, se pone en marcha para asegurarse de que la información es fiable. Wikipedia no proporciona, ni puede proporcionar, ese tipo de verificación. Sin embargo, sí puede apoyarse en el material que ha sido publicado (y, por lo tanto, verificado) independientemente por otras fuentes fiables y bien reputadas." Sitios de la web no se consideran como referencias academicas, solo si estos contienen articulos que hayan sido publicados en revistas o libros de alto nivel. 10:51 5 feb 2008 (MT)Usuario:Tianshanwarrior

Efectivamente, las referencias aportadas no son acordes a las políticas y recomendaciones de Wikipedia y no es cierto que todas las citas sean de fuentes especializadas , ni que sean de páginas de artes marciales. Existen en cambio abundantes publicaciones que cuestionan estas teorías, que se atribuyen al esfuerzo del Gobierno Chino para crear un núcleo turístico similar a Shaolin. Jordi Vilà, no es ningún personaje relevante en relación a Wudang y sobre la expedición a estas montañas JC Serrato publicó un reportaje en la revista Golden Dragon. En realidad J Vilá, publicó anteriormente en las notas de una de sus traducciones (Guttman) que el orígen del Tai Chi Chuan solo se podía situar en Chenjiagou; la fuente de la documentación de la que tuvo notícia y en base a la cual expone sus suposiciones, cabe atribuirla al maestro de Tai chi chuan, Zhang Xiumu. Zhang Xiumu, residente en España y con quien estudió algunos temas J Vilà, publica con frecuencia en revistas especializadas de China. 81.184.58.82 (discusión) 21:19 7 mar 2008 (UTC)

Soy Jordi Vilà y acabo de eliminar las referencias a mi nombre en el texto. Han sido incluidas, evidentemente, sin mi consentimiento y además, falsea los datos aportados. El origen creo que está en cierto ex-colaborador que ya ha sido expulsado de wikipedia por su comportamiento. Niego además las afirmaciones del usuario 81.184.58.82 porque no se ciñen a la verdad y me atribuye opiniones que jamás he manifestado. Sospecho que este usuario y el que ha sido expulsado son la misma persona. Iré mejorando la entrada sobre las montañas Wudang a partir de fuentes fiables, como wudang zhenshuo (Edit. Guangdong ditu); Wudang Sanfeng Taijiquan (Edit. Renmin tiyu); wudangshan (Edit. Hubei renmin); wudang shenxian daguan (edit. Wuhan), o wudang neijiaquan mijue (Edit. Renmin tiyu), por ejemplo. Siagluien tiene estas obras o las conoce, podemos ir trabajando sobre una futura edición mejorada del texto.

Confirmo que actúo de buena fe, que aportaré material verificable y que no entraré en descalificaciones ni muestras de bajeza moral como las que han exhibido las dos personas (?) que han usado mi nombre de forma despectiva.--Taichifigueres (discusión) 19:54 28 mar 2008 (UTC)

La entrada que mencionas [1] fué realizada por user:Alejandrosanchez las ediciones no contienen "descalificaciones ni muestras de bajeza moral" ni se ha usado tu nombre de forma despectiva. Te recuerdo que en Wikipedia están prohibidos los ataques personales y es necesario presumir buena fe.81.184.58.82 (discusión) 23:09 31 mar 2008 (UTC)

Gracias, pero sigo prefiriendo que mi nombre no aparezca, porque no tengo ninguna autoridad sobre el tema y además, la cita que se ma atriuye está descontextualizada y además figura en una página web en la que figuras antiguos textos firmados por mí a los que se me ha negado el acceso. Por lo tanto, no suscribo lo dicho y prefiero que un artículo sobre geografía e historia no me cite de ningún modo. Insisto, gracias por recordarme la política de wikipedia. Deseo fervientemente colaborar, y nadie más interesado que yo en zanjar este tipo de temas --Taichifigueres (discusión) 23:20 1 abr 2008 (UTC)

Considero que es razonable y lo mejor seria trasladar el texto en cuestión a esta página de discusión. Procedo a hacerlo ya que no hay otras opiniones. De todas formas te recuerdo que es mejor no entrar en guerras de ediciones. Si un tema está en discusión no se puede hacer valer el criterio propio mediante la edición indiscriminada Lemans discusión) 08:48 2 abr 2008 (UTC)

Texto en discusión: En estos montes se cree que se originaron algunos estilos de artes marciales relacionados con en el [[taoísmo]], y se destacan el [[Wudangquan|Wudangquan o Wudai Pai]] o estilo de lucha '''Wudang'''. La leyenda atribuye a la región de los '''Montes de Wudang''' el origen de los estilos internos de las artes marciales chinas, lo mismo se sugiere en la película [[Wo hu cang long|Tigre y Dragón]], hay quienes descartan tal leyenda<ref>''When Yang Fukui (Yang Luchan) created his own system of [[Tai chi chuan|taijiquan]] in the XIX century, one of his students wrote that the creator of taijiquan is Wang Zongyue who was a student of Zhang Sanfeng. He mixed real man Wang Zongyue with Zhang Sanfeng's student Wang Zong, but it was found 150 years later, and since that time many source wrote that "inner styles were created by Zhang Sanfeng". Real places of origin of "inner" styles (taijiquan, baguazhang and xingyiquan) are very far from Wudang mountains, and principles of that style are different from real wudang styles.(Cuando [[Yáng Lù Chán|Yang Fukui]] -Yang Luchan- creó su propio sistema de [[Tai chi chuan]] en el siglo XIX, uno de sus estudiantes escribió que el creador del taijiquan es [[Wang Zongyue]], quien fue estudiante de [[Zhäng Sän Fëng]]. El mismo mezcló al real Wang Zongyue con el mítico estudiante de [[Zhäng Sän Fëng]], Wang Zong, pero este vivió 150 años más tarde que Fëng. Desde ese momento muchas fuentes han escrito que "los estilos internos, de las artes marciales, fueron creados por [[Zhäng Sän Fëng]]". Los lugares donde realmente se originaron los estilos internos (taijiquan, baguazhang and xingyiquan) están muy lejos de las montañas de Wudang y sus principios son muy distintos a los del estilo Wudang"'' más en [http://cclib.nsu.ru/projects/satbi/satbi-e/martart/wushu/wudang.html Wudang Pai Wu Shu]</ref> Sin embargo, Jordi Vilà i Oliveras, después de una expedición a la zona, dirigida por Juan Carlos Serrato<ref>Certificado acreditativo de la representación en exclusiva de las enseñanzas de Wudang [http://www.wushuserrato.com/img/certificadowudang.jpg]</ref>, considera que los estilos de Wudang pudieron ser efectivamente un antecesor mediato del [[Tai chi chuan]], sin fundamentar sólidamente dicha creencia a la que atribuye cierta probabilidad<ref>''Existen actualmente bastantes posibilidades de que el Taiji del estilo Wudang sea el método embrionario que dará a luz diferentes estilos, y llegado a la aldea Zhaobao, saltará al valle de los Chen para originar el famoso estilo Chen (que no tiene ni un solo nombre en sus movimientos relacionado con el Taoísmo, ni la más remota conexión con conceptos taoístas)'' más en [http://www.taijiquan.info/wudangintro.htm Introducción al Taiji de Wudang]</ref> Otras fuentes se adhieren a esta creencia<ref>[http://www.taijiquandao.com/01paginasespanol/01eltaichi/08-origen01.htm HISTORIA DEL TAI CHI CHUAN]</ref><ref>[http://www.natura.com.mx/articulos/tai-chichuan.html El Tai-Chi Chuan y su historia]</ref><ref>[http://www.akirelax.com/modules/news/index.php?storytopic=5 Comentarios sobre el origen del Tai chi chuan]</ref> Los '''Montes Wudang''' destacan por ser el núcleo de templos taoístas y por su tradición histórica de maestros relevantes del [[taoísmo]] y de la [[medicina china tradicional]], una tradición interrumpida por el [[Partido Comunista de China]].*[http://www.taijiquan.info/wudangintro.htm Introducción al Taiji de Wudang] Lemans (discusión) 08:52 2 abr 2008 (UTC)

Enlaces externos modificados

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• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20071223233606/http://www.cultura-china.com/patrimonios/12_Wudang.htm a http://www.cultura-china.com/patrimonios/12_Wudang.htm

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Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 15:27 12 jun 2019 (UTC)