Discusión:Numancia (1864)

Numancia (1864) fue un candidato a artículo bueno, pero no reunió los criterios necesarios en aquel momento. Una vez que las objeciones formuladas se hayan solucionado, se puede volver a presentar su candidatura. Historial de eventos para este artículo Evaluación como artículo bueno realizada el 7/04/2015 sobre esta versión. Resultado: REPROBADO

Petición de ayuda

No consigo cuadrar el cuadro.... no soy muy ducho en estas lides... si alguien puede echarme una mano, lo agradecería.--MwAce 15:46 5 oct 2007 (CEST)

Resuelto.--MwAce 12:44 8 oct 2007 (CEST)

Suceso de 1912

¿Alguien sabe algo del suceso de 1912, a resultas del cual fue condenado a muerte un fogonero, y ocho marineros más a cadena perpetua?

Esos sucesos menores son interesantes para conocer las condiciones de vida y como era la marina de la época. Y también para hacer mas interesante la Wikipedia y honrar la dureza de la vida de los marinos.

Tema mencionado pero no aclarado en: http://www.revistanaval.com/armada/buques_marinablindada/numancia.htm

Aunque al buscar datos muchas webs remiten a un incoherente "motín para bombardear Málaga si esta no se declaraba republicana" ¿?.

Debido a la tradicional censura de los medios españoles durante el siglo XX y la reescritura de la historia española que hizo la dictadura que gobernó gran parte de este periodo, esa explicación parece bastante absurda.

En: http://numanciaweb.iespana.es/historia.htm se recoge una versión mas coherente con los sucesos internacionales de la época, pero no soy historiador, y no tengo claro el tema de derechos de autor.

¿Fue la fragata Numancia, nuestro particular acorazado Potemkim?

¿alguien puede aclarar y extender mas el tema objetivamente, sin dejarse llevar por su ideología personal, como parecen pecar, a veces, muchos de los que redactan temas de la historia militar de España?

Un saludo a todos los wikipedistas y felicidades por tan buen trabajo.

Poco o nada se sabe... lo poco que pude encontrar, esta en Motín en la fragata Numancia, que tiene enlace desde este artículo. por cierto, no te olvides firmar en las discusiones.--Takashi kurita (discusión) 09:35 16 may 2008 (UTC)

Revisión SAB del 3 de enero de 2015

Buenas, si no hay inconvenientes, comienzo la revisión del presente artículo para AB:

• Noto la introducción demasiado pequeña en relación con el resto del artículo. Quizá sería conveniente añadirla otro párrafo o extenderla más de otra manera.

 No, tiene el tamaño perfecto para una introducción; no me parece correcto crear una introducción demasiado larga-

• Allí mismo, estaría bien que se enlazase francesa con el artículo Francia.

 No, ya está enlazada la palabra Francia.

• También sería bueno que la ficha llevase referencias, puesto que si bien es una forma de enlistar los principales datos, es la forma más rápida de ver las características de la nave. Por eso, al lector le vendría bien tener las referencias ubicadas.

No sería problema... pero ahora, ya no es momento (por mis ocupaciones y falta de tiempo en la vida real)

• La idea de la protección de los buques de guerra ya se tomó en 1782 por parte de España durante el sitio de Gibraltar y fue secundada con no demasiado éxito hasta que se construyó la primera fragata blindada del mundo en 1859: La Gloire, la cual abrió paso a la carrera armamentística de las naciones dominantes del momento y significó el golpe de gracia para los navíos de línea como punta de lanza en las flotas. Todo esto es una sola oración. Mejor dividirla en dos, puesto que por la longitud que tiene es difícil de entender.

 No ni es larga ni es dificil de entender; es más bien sencilla-

• Los dos primeros párrafos de Proyecto y construcción están sin referencias.

Fácil si tuviera tiempo

• [...]considerándose excelentes[...] Según WP:EJV, palabras elogiosas o descalificatorias es mejor evitarlas. Si lo dijo alguien, hay que entrecomillarlo.

 No literal de la referencia: Impresiones del viaje de circunnavegación en la fragata blindada Numancia. Hay que molestarse en comprobar las referencias para hacer una buena revisión; no centrarnos en lo que nos parece.

• Este enunciado tampoco lleva fuentes: El coste de su construcción ascendió a 8 322 252 pesetas, una cantidad fabulosa para la época. ¿Fabulosa? Más de lo de WP:EJV.

 No más de lo mismo; literal del libro La fragata blindada "Numancia": la historia de su vida

• No estoy muy seguro de ello, pero yo creo que una persona que no esté familiarizada con el mundo matemático, no entenderá que «ø» significa «diámetro». Convendría enlazarlo.

Es de básica/primaria.... pero  Hecho

• Lo mismo pasa con «cv» y «caballo de vapor».

 Hecho

• Fue un buque con una dilatadísima vida [...] Lo mismo del WP:EJV. ¿No será mejor decir «dilatada», sin concretar tanto?

 No más de lo mismo; literal del libro La fragata blindada "Numancia": la historia de su vida; (a parte de ser literal; si lo comparamos con sus iguales, que apenas sirvieron por 20 años; como definir 50 años)

• Esa misma frase carece de referencia también. Dicho enunciado recomiendo unirlo al párrafo que se encuentra inmediatamente debajo.

Ya he dicho de donde...

• [...] un viaje que presagiaba lo peor debido a las negativas experiencias de franceses e ingleses con sus novísimos buques [...] Lo mismo, ¿mejor «nuevos»?

 No; literal del libro La fragata blindada "Numancia": la historia de su vida

Y lo dejo aquí por hoy. La mayoría de los fallos que encontré son menores, aunque yo también he hecho algunas pequeñas ediciones en el artículo que me parecían una tontería ponerlas aquí cuando las puedo corregir yo mismo. Por lo demás, buen artículo, es completo y extenso, pero algún repasillo le hace falta. Luego seguiré desde Guerra hispano-sudamericana. Saludos.--5truenos ¿¡...!? 15:34 3 ene 2015 (UTC)

Aunque ya he renunciado, me permito contestar entre lineas...

Takashi Kurita ~ Hablame compañero 18:50 7 abr 2015 (UTC)

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• A la evaluación de @5truenos:, agrego lo siguiente: noto que en ocasiones se usa un lenguaje no neutral y subjetivo. Por ejemplo: "La renovación naval fue global y España vio una oportunidad de oro para recuperar su prestigio y lugar en los mares", "y significó el golpe de gracia para los navíos de línea", "Fue un buque con una dilatadísima vida"

 No; literal del libro La fragata blindada "Numancia": la historia de su vida

• Apenas en la primera sección la redacción se torna confusa, ya sea por la falta de información, y por la redacción no del todo formal. Por ejemplo: "Una ocasión sintetizada en la imagen de una imponente flota de fragatas que la convertiría en la cuarta potencia naval del mundo"

 No; literal del libro La fragata blindada "Numancia": la historia de su vida

• Aunque el nombre de la sociedad está en francés (Société Nouvelle des Forges et Chantiers de la Méditerranée), esta no debe ir en cursivas ya que es el nombre de una organización y como tal se considera un nombre propio.

 Hecho

• En la ficha estipula algunas características que no me parece necesario especificar ahí; por ejemplo, los datos específicos del armamento de la fragata a través de los años. Es más, todo lo que es el apartado técnico de la ficha ("características generales") debería tener mejor su propio apartado como subsección en el artículo. Entiendo que la ficha además debe presentar la descripción de la fragata, pero no consiento que contenga varios datos que ni siquiera se mencionan en el artículo, y que podrían no ser fundamentales para abarcarse en la plantilla.

Cuestión de opiniones; no estoy de acuerdo, pero se podría hacer, si siguiera con la candidatura (por ejemplo con una tabla)

• La sección "historial" debería renombrarse a "historia"; el término "historial" alude a una "reseña circunstanciada de los antecedentes de algo", mientras que "historia" es "Narración y exposición de los acontecimientos pasados..." (fuente: DRAE)

 Hecho

• "Allí tomó el mando el capitán de navío Casto Méndez Núñez.10 Fue destinada inmediatamente a la escuadra del Pacífico, en un viaje que presagiaba lo peor debido a las negativas experiencias de franceses e ingleses con sus novísimos buques acorazados en viajes largos" El enunciado podría rescribirse mejor. Cuidar el tono neutral.

 No; literal del libro La fragata blindada "Numancia": la historia de su vida

Las anteriores son sólo una muestra de las primeras secciones del artículo, que ejemplifica por qué el artículo requiere de un nuevo esfuerzo para mejorar la redacción y volverla más neutral/objetiva, principalmente. Por lo tanto, paso a reprobar el artículo de momento. --Link58 16:23 7 abr 2015 (UTC)

Lo mismo que he añadido a 5Truenos... renuncié hace tres meses a esta candidatura que presenté hace medio año; contesto entre líneas.

Takashi Kurita ~ Hablame compañero 18:50 7 abr 2015 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Numancia (1864). Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20131203040742/http://books.google.es/books?id=ZKaaKg_xFCkC a http://books.google.es/books?id=ZKaaKg_xFCkC&pg=PA220&lpg=PA220&dq=fragata+blindada+Tetuan&source=bl&ots=iTAwv_zCEe&sig=_Jc_qiHcrnglj5CcqF20-gXdq4M&hl=es&ei=WA_tS6HvOKahOJzi2YUI&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8&ved=0CBUQ6AEwBzge

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 14:41 20 feb 2020 (UTC)