Discusión:Protestas en Perú de diciembre de 2022

Cambió de Título

Creo que sería conveniente cambiar el título de "Protestas a favor de Pedro Castillo de 2022" a "Protestas contra el Congreso de la República de 2022", puesto que solo un sector mínimo de los manifestantes son simpatizantes del ex presidente Pedro Castillo, la mayoría de protestantes piden que "se vayan todos" es decir que se vaya el congreso, la actual presidente Dina Boluarte y se llamen a nuevas elecciones. Tupac IV (discusión) 17:04 10 dic 2022 (UTC)

 A favor del cambio de título, pero por uno que abarque todas las manifestaciones que se están produciendo, por lo que el título ideal sería: Protestas en Perú de diciembre de 2022. -- David C. S. 16:52 11 dic 2022 (UTC)

El artículo puede ser renombrado "Protestas en Perú de diciembre de 2022" o "Protestas en Perú tras el autogolpe de Pedro Castillo", pero diversas fuentes consultadas refieren que los manifestantes salieron a favor de Castillo lo que no descarta que luego las protestas se volviera de temática más general en vez de defender a una sola persona y sus medidas (Castillo). Santos500p (discusión) 17:27 11 dic 2022 (UTC)

 A favor del cambio de título, buena parte de las protestas no son por el expresidente, sino también por la disolución del parlamento y el llamado a nuevas elecciones generales (presidenciales y parlamentarias), lo cual contrasta con las encuestas previas, donde la mayoría de los encuestados se habían inclinado a favor de elecciones generales.John PC (discusión) 22:29 11 dic 2022 (UTC)

 En contra Aquí hay varias fuentes que corroboran la objetividad y neutralidad del titulo de la página. Si la prensa internacional llama a estos eventos protestas a favor o por la liberación de Pedro Castillo no hay razón para que Wikipedia no haga lo mismo.

1. https://www.dw.com/es/seguidores-de-castillo-piden-su-libertad-tras-fallido-autogolpe/a-64039739
2. https://www.semana.com/mundo/articulo/crece-el-descontento-en-peru-mientras-sucesora-de-castillo-negocia-nuevo-gobierno/202233/
3. https://www.lafm.com.co/internacional/peru-con-protestas-piden-liberar-a-pedro-castillo
4. https://www.elpais.com.co/mundo/manifestantes-en-lima-exigen-la-liberacion-de-pedro-castillo-y-el-cierre-del-congreso.html
5. https://www.swissinfo.ch/spa/afp/protestas-en-per%C3%BA-piden-liberar-a-castillo-tras-fallido-autogolpe/48118322
6. https://uk.news.yahoo.com/perus-president-swears-cabinet-pro-085107937.html
7. https://www.wradio.com.co/2022/12/09/miles-de-manifestantes-exigen-la-liberacion-de-castillo-y-el-cierre-del-congreso/
8. https://www.semana.com/mundo/articulo/protestas-en-peru-piden-liberar-a-pedro-castillo-tras-fallido-autogolpe/202225/

--2800:E2:27F:F15B:1DBB:7528:FBA:BEBD (discusión) 18:59 11 dic 2022 (UTC)

 A favor del cambio de titulo a "Protestas en Perú de diciembre de 2022", ya que no solo es una protesta a favor del expresidente Pedro Castillo, si no que hay otros factores que motivan estas. DarkHunter (Hola) 01:25 12 dic 2022 (UTC)

 A favor del cambio de título, realmente este titulo se queda corto, ya que no solo son manifestantes pro-Castillo, también personas que se manifestaron contra toda la clase política, además de la urgencia de nuevas elecciones.--Tetsou 03:48 16 dic 2022 (UTC)Tetsou TheIronman

Borrado

Me sorprende encontrar un aviso de borrado a sabiendas que el artículo tiene fuentes que la sustentan y es referido a un hecho de gran envergadura que está pasando. Santos500p (discusión) 17:29 11 dic 2022 (UTC)

Los comentarios sobre el borrador rápido deben ir en este enlace (creo) https://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Consultas_de_borrado/Protestas_a_favor_de_Pedro_Castillo_de_2022

--2800:E2:27F:F15B:1DBB:7528:FBA:BEBD (discusión) 18:42 11 dic 2022 (UTC)

Que no te sorprenda, la censura ha estado fuerte este año en la Wikipedia en este año, cuando se trata de temas políticamente incorrectos. Realmente se agradece a los usuarios que alzan su voz contra aquello. -- David C. S. 02:35 12 dic 2022 (UTC)

Orden del artículo

Leer el artículo según la cronología de los hechos es un caos, se debería redactar los sucesos en orden cronológico, en vez de por lugar (como está actualmente). Ver como ejemplos: Paro Nacional de Ecuador de 2022 y Protestas en Colombia de 2021. -- David C. S. 03:34 15 dic 2022 (UTC)

 A favor pienso lo mismo, por ejemplo la declaratoria de estado de emergencia nacional no se puede añadir en un apartado "Cronología" o "Hechos", y he tenido que agregarlo en Reacciones , lo que hace que se pierda un dato fundamental para el artículo.--MiguelAlanCS >>> 09:29 15 dic 2022 (UTC)

 A favor en los primeros días se añadieron tantas fuentes como sea posible. Era necesario tener la mayor cobertura, como la parte que formaban las manifestaciones, y así en el futuro organizar con una redacción más comprensible. Otra persona que tenga un relación menor con el artículo puede mejorarlo.-- (D. S.) | Discusión 15:11 15 dic 2022 (UTC)

Quizás lo único no se podría adaptar serían las uniones de las organizaciones, ya que no encuentro una fecha exacta donde se comunique la unión a las manifestaciones, y eso no sería viable para la sección de Acontecimientos.-- (D. S.) | Discusión 17:24 15 dic 2022 (UTC)

Omisiones

Existen varias omisiones en la redacción del artículo, por ejemplo, una escasa mención del papel de los grandes medios de comunicación y su cobertura mediática (incluso en una ocasión revirtieron lo que puse al respecto); además del sinnúmero de reacciones de organizaciones extranjeras e internacionales. A diferencia del amarillismo y sensacionalismo de la prensa, Wikipedia es una enciclopedia y como tal, se deben redactar los acontecimientos con un enfoque global, porque de momento, el artículo está ligeramente sesgado hacia la versión del gobierno (en un sesgo por omisión). -- David C. S. 03:29 17 dic 2022 (UTC)

Tabla con el nombre de los fallecidos

Seria bueno agregar una tabla con el nombre de los fallecidos/ la edad y la región. Yo puedo recolectar rápidamente esa información pero no se como agregar una tabla asi Ricardovr22 (discusión) 19:01 22 dic 2022 (UTC)

Te la preparo y vas añadiendo la info? MiguelAlanCS >>> 21:26 22 dic 2022 (UTC)

Gracias.

Lo hago en la noche Ricardovr22 (discusión) 22:49 22 dic 2022 (UTC)

No estoy seguro como poner las referencias en la tabla. ¿Me puedes ayudar con eso? De la persona 1-26 es el registro de DIGERD (https://twitter.com/alvaromns/status/1605565484237209600/photo/1) la 27 es de esta noticia (https://larepublica.pe/politica/actualidad/2022/12/22/protestas-ayacucho-las-diez-victimas-murieron-por-arma-de-fuego-jhonatan-alarcon-galindo-pnp-ejercito-cidh-congreso-dina-boluarte/) y la 28 es de acá (https://twitter.com/PoliciaPeru/status/1605986063406637056/photo/1)

Gracias Ricardovr22 (discusión) 02:01 23 dic 2022 (UTC)

Creo que hay que considerar esta discusión: Discusión:Masacre de la Escuela Primaria Robb de Uvalde#¿Lista de víctimas?. Sería mejor agrupar los lugares donde fallecieron (región: fallecidos mayores de edad y menores de edad) en lugar de especificar los nombres. No veo que sea útil nombrar a las víctimas y con mayor razón si solo llevan iniciales.-- (D. S.) | Discusión 21:27 23 dic 2022 (UTC)

Yo creo que es util tener los nombres de las victimas, las visibiliza. Ademas ayuda tener la fecha para ver la gradualidad o trayectoria de las protestas. Pero en todo caso si ese es el estilo lo puedo adaptar Ricardovr22 (discusión) 01:27 24 dic 2022 (UTC)

Añadido del artículo en la categoría de «Terrorismo en Perú»

Buenas con todos, frente a la siguiente discusión generó en mí el plantearme la siguiente pregunta, ¿Es posible añadir a la [[Categoría:Terrorismo en Perú]] o alguna otra similar este artículo que trata sobre los disturbios acaecidos en diciembre del anterior año? Pongo esto en discusión, ya que la propia presidenta Boluarte aseguró que se tratan de actos terroristas, revisar fuentes como: Infobae o Expreso. — 𝐂𝐢𝐟𝐫𝐚𝐬 𝐂𝐨𝐧𝐟𝐢𝐚𝐛𝐥𝐞𝐬 ^{(Dica Vd.)} 20:00 10 ene. 2023 (UTC)

Inserción de la plantilla de No Neutral

El artículo reduce a todos las personas que protestan como grupos de izquierda y omite la influencia del uso del uso de la fuerza letal como motivo de las protestas. Por lo mismo, se establece una mirada (e interpretación) parcializada de los eventos. Se hace preciso neutralizar la entrada. Cbrescia (discusión) 19:20 22 feb 2023 (UTC)

Adicionalmente, pienso que es importante el uso de fuentes fiables y lo más neutrales posibles. Por ejemplo, en la versión actual de este artículo se utilizan 32 fuentes de un diario de derecha como Correo mientras que se utilizan 9 fuentes de un diario de izquierda como La República. Esto apunta a un sesgo en la redacción. Cbrescia (discusión) 19:32 22 feb 2023 (UTC)

Una pregunta, ¿realmente importa la cantidad de fuentes de la izquierda o derecha con que tenga "sesgo de redacción"? Por lo menos no son fuentes más radicales, porque al menos tienen perspectiva moderada y cualquier reclamo hacia sus operadores se realizaría con Consejo de la Prensa Peruana. Además hay fuentes más locales como Pachamama Radio o internacionales como Infobae pero haría analizar el desarrollo de ellas en lugar de añadir o quitar sin más. En lo personal sería la plantilla {{discutido}} porque son las fuentes el punto de discusión para ese artículo.-- (D. S.) | Discusión 21:41 22 feb 2023 (UTC)

Puede importar la cantidad de fuentes (de derecha, de izquierda, de centro, etc.) utilizadas y no utilizadas cuando una entrada sobre una situación política actual es redactada. ¿Cuáles son más fiables? El editor o editora decide. También decide cómo utizarlas. En este caso, importan más cuando la entrada omite una dimensión relevante sobre las protestas. Una sección dedicada que elabore sobre el tema del uso de la fuerza letal y la normativa asociada (y modificada recientemente) es relevante. Existen personas que no son de izquierda y que marchan gritando #DinaAsesina y #NoMasMuertos, son reales, están las fotos y las referencias nacionales e internacionales, no se pueden omitir. Cbrescia (discusión) 00:48 23 feb 2023 (UTC)

La evolución de las normativas se pueden añadir siguiendo el orden de fechas, eso sugiero porque anteriormente pusieron una normativa donde se hacía insinuación que esta fue aprobada en el 2022 cuando esta se hizo en el 2020. Para evitar confusiones, y más en estos temas convulsos, hay que especificar y seguir los hechos. Es cierto que hay personas que no son de izquierda marchando ya sea por afinidad u otras motivaciones, pero eso no significa que los colectivos participantes o los dirigentes no sean de izquierda (algo similar se vio en las marchas contra Castillo organizadas por colectivos, dirigentes y agrupaciones de derecha política: grupos como La Resistencia no pueden ser calificadas como apolíticas así como el grupo Ágora Popular de la Plaza San Martín, la Asamblea Nacional de los Pueblos (ANP), la CGTP o personajes relevantes en las manifestaciones como Stacio, Anka, Pavel, el Che Bernaola, Aníbal Torres, Héctor Béjar, etc; que todos sabemos que tienen una participación activa/influenciadora en estas). Santos500p (discusión) 02:05 23 feb 2023 (UTC)

Es un tema convulso, existen colectivos de izquierda y existe un aprovechamiento político por parte de grupos de izquierda y de derecha. No obstante, esto va más allá de lo político y en varias fuentes se discuten temas como el racismo, el uso excesivo de la fuerza letal y la exigencia de respeto, dignidad y justicia por una parte de la población que se manifiesta. En el segundo párrafo de la entradilla se establece:

Entre los principales reclamos de los manifestantes está la renuncia de la presidenta Dina Boluarte, la disolución del congreso, la instalación de una asamblea constituyente y la convocatoria inmediata a nuevas elecciones presidenciales y legislativas; aunque ciertas agrupaciones afines al expresidente, piden la liberación de Pedro Castillo, detenido por prisión preventiva.​​​​ Es así que gran parte de los manifestantes y organizaciones sociales participantes se han declarado en insurgencia​​ —término reconocido por la constitución de 1993 para casos de usurpación política— tras la asunción de Boluarte a la presidencia, a quien califican como «golpista» y «usurpadora».

Aquí no se menciona el reclamo de no mas muertes o que el mal manejo político de la crisis por parte del gobierno (al hacer uso excesivo de la fuerza letal) han hecho escalar el problema. Esto está en las fuentes existentes y debe estar mencionado en la entradilla para que la entrada sea neutral. Cbrescia (discusión) 12:02 23 feb 2023 (UTC)