Discusión:Sudoku
Tiene razón alguien que escribió al final. Sudoku no es un juego matemático, si se pueden cambiar los números por símbolos o letras. Lo correcto es más bien pasatiempo lógico.
Y dejen a los usuarios colocar páginas. Creo que estaría bueno para el que quiera aprender a resolver sudokus.
—Kerplunk! 23:52 1 abr 2006 (CEST).
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- La logica pertenece a la rama de las matematicas, que yo sepa. --Acerswap 21:43 31 ago 2007 (CEST)
- No, la lógica es una rama de la filosofía. También se usa en matemáticas. Kerplunk! (discusión) 18:39 19 ene 2009 (UTC)
- La logica pertenece a la rama de las matematicas, que yo sepa. --Acerswap 21:43 31 ago 2007 (CEST)
Si han perdido multitud de enlaces a páginas de sudokus, la última versión con esos enlaces es la del 17 ago, 2005 a las 4:42 (http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Sudoku&oldid=1166334).
- No se han perdido: los he borrado porque los artículos de enciclopedia no son meras colecciones de enlaces. Se supone que los enlaces admisibles en los artículos son los oficiales correspondientes y los usados como referencia y/o fuente del texto. --Dodo 19:06 17 ago, 2005 (CEST)
- Es una pena que se perdiese http://xxxx.xxx ya que a pesar de estar en ingles, se trata de una página que ayuda a solucionarlos con diferentes técnicas. --stripTM
Enlaces a la página de Sudokus editar
Ningún enlaces que aportan al artículo. Los 2 viejos enlaces repiten las informaciones del wikipedia (uno está en la construcción)
Propongo el juego completo gratis (online, imprimible, con las soluciones y las técnicas) pero se rechaza : ¿Estoy apesadumbrado pero para qué wikipedia está?
- Wikipedia no es un medio de publicidad y autopromoción --Edub (discusión) 20:45 22 oct, 2005 (CEST)
-xxxx.xxx.xxxxx Solamente un website gratis, con el juego correspondiendo en el artículo. No hay aquí autopromoción y publicidad, solamente servicios gratis para la gente.
Edub, usted tiene que ver el esos dos website que usted permite -xxxxx.xxx/ En construcción. No más que la información del wikipedia.
-wxxxxxx.xxx/sudoku Blog de publicidad y autopromoción
- No se trata de evaluar que páginas son mejores y cuales peores, se trata de evitar que las webs se promocionen a costa de Wikipedia. Las dos páginas que citas tienen información sobre sudoku. Saludos. --Edub (discusión) 22:08 16 nov 2005 (CET)
Ahora, - daily-sudoku-puzzle.com presenta la historia de Sudoku y de otras informaciones. Saludos.
--- Este verano creé una página de Sudokus cuyo enlace introduje unos cuantos días observando que sistemáticamente eran borrados. Tardé en darme cuenta que efectivamente sólo eran puestos los más importantes.
Pero con el paso del tiempo y al volver aquí me doy cuenta que habéis incluido en esos enlaces páginas de sudokus nuevas, del paquete, y por lo tanto no muy importantes.
Lo cual me llena de desasosiego por emplear términos educados.
Creo que tengo más derecho por tener una página más veterana y visitada, a que aparezca aquí, con referencias incluso de terra, entre otros. http://xxxxx.xxxx
Por todo ello, os pido, y me creo acreedor, que como página española de sudokus con cierta relevancia, la inluyáis en wikipedia en español.
- A todos los de los enlaces, por favor, Wikipedia no es un medio de publicidad y autopromoción --Edub (discusión) 20:45 22 oct, 2005 (CEST)
Me parece que estás meando fuera del tiesto, autopromoción no es precisamente poner algo gratuitamente y de código abierto y libre a disposición de los demás, con razón la wikipedia está en crisis. Se supone que de caracter participativo, abierto y democrático. Se puede entender que rijan unas normas básicas pero no una dictadura. De hecho en el propio artículo hay un enlace externo, y parte del contenido es más que cuestionable y está mal redactado por alguien que se ve que tiene poca o nula idea sobre programación y matemática.
No se que manía tienes con estar editando constantemente una página, o que intereses tienes sobre ella, porque no es tu página. Siempre puedes montarte un wiki para ti solo y lo disfrutas y lo tiranizas a placer. Esto es un sistema dinámico y no tu templo personal.
Cuando leo cosas como estas de gente como tu, pienso que la de tontos que todavía quedan sueltos en la galaxia.
- El objetivo de la propaganda no sólo puede ser obtener dinero sino fama. En este caso es claro que lo que quieren es tener un poco de publicidad gratuita a costa de este medio, no importa si son una entidad de beneficiencia, si su intención es hacerse conocer y el contenido no tiene relevancia para el artículo, el enlace se quita. Ernesto J. Meza - ¿lo discutimos? 20:41 11 mar 2006 (CET)
Programa GPL que emula la resolución humana editar
- Algunos programas así construidos, que emulan la resolución humana, permiten estimar la dificultad que tendrá un humano para encontrar la solución.
...como este, que es GPL (y que he hecho yo ;-)
Mentiría si dijese que no deseo que pongáis un enlace en la página. No obstante, comprenderé que no lo hagáis si os parece irrelevante.
En cuanto a lo de poner sólo enlaces a las fuentes utilizadas y a los sitios oficiales... francamente, en un asunto como este del sudoku, no creo que se pueda decir que hay sitios oficiales. Es como si una empresa se autoproclama (o es proclamada por otros) el sitio oficial de la raíz cuadrada.
Por otro lado, eché un vistazo a http://wxxxx.xxx http://xxxx.xx] hace algún tiempo y me parece poco serio. Pasan por alto técnicas de aplicaión inmediata (que requieren tener en cuenta casillas de sólo dos grupos), y saltan antes a técnicas más complejas que requieren tener en cuenta casillas de más de dos grupos a la vez. (Donde digo grupos, me refiero a filas, columnas o regiones indistintamente)
Me parecen mucho mejores estas otras:
Un saludo, --Comocomocomocomo 18:41 20 sep, 2005 (CEST)
El Sudoku, ¿¿pasatiempo "de lápiz y papel"?? editar
Creo que no es la categoría más adecuada para el Sudoku. Debería ser Pasatiempos lógicos (o matemáticos), Matemática recreativa o algo así (como está en inglés). Los amantes del Sudoku lo serán más de otro tipo de juegos lógicos que de juegos de lápiz y papel como el ahorcado (aparte de que lo de "lápiz y papel" ya no tiene mucha relevancia) --83.60.177.49 22:09 17 nov 2005 (CET) Maribel Estoy de acuerdo. Me he permitido añadir la categoría de 'Pasatiempos' a la de Juegos, si bien creo que es más adecuada la primera. También lo he añadido a la lista de pasatiempos de dicho artículo.--SimónK 21:17 20 nov 2005 (CET)
Sudoku no son matemáticas, los números pueden ser sustituidos por letras o cualquier otro conjunto de símbolos. Pasatiempo lógico es una buena categoría para Sudoku.
Más sobre los enlaces externos editar
Estoy de acuerdo en que se limiten los enlaces externos, pues algunos pueden ser considerados SPAM. Pero ruego se considere el incluir el enlace a PlaySudoku.biz, pue sno sólo es una página donde se puede jugar al sudoku, sino que propone una puntuación mundial (SRank) similar al ELO.
Pero sobretodo, explica más de 10 técnicas de resolución de sudokus divididas por dificultad, con imágenes... vamos, que está bastante trabajado. La url de las técnicas está aquí: Técnicas de resolución de sudokus
Añadir link editar
Creo que sería conveniente añadir un link a un listado de sitios web con sudokus. Propongo que lo hagais como en la versión en Inglés, que incluye un link a dmoz.org
¿Semiprotegida? editar
Pues el artículo tiene arriba la plantilla de semiprotección, pero al parecer los usuarios veteranos tampoco podemos editar, así que está protegida totalmene. ¿Qué pasa? Si la van a proteger del todo al menos cambien la plantilla para que sea consistente; o mejor, déjenla sólo en semiprotegida para que los usuarios viejos podamos editar sin hacer spam.
Si el spam es demasiado problemático todavía queda esta solución. Pero es que esta página lleva dos meses protegida, y personalmente eso me parece exagerado. --Fibonacci 06:52 11 feb 2007 (CET)
Los sudokus SI son juegos matemáticos. editar
Es curioso que la gente diga que los sudokus no son un juego matemático porque se pueden reemplazar los números por letras, colores u otros símbolos. Quien diga eso tiene muy pocos conocimientos de Matemática. Decir eso es como decir que las leyendas populares no son Literatura porque no están escritas.
El sudoku es un juego matemático. La razón es que una "partida" de Sudoku está totalmente determinada desde el inicio. No existe un ganador o un perdedor. Es en realidad una especie de ecuación, aunque no es algebreica o aritmética. Es una ecuación topológica. El hecho de cambiar los símbolos no elimina su caracter matemático.
Se suele asociar el ajedrez a la Matemática por el sencillo hecho de que es un juego en el que no interviene el azar. El ajedrez es un juego donde lo que prima es la inteligencia y las decisiones de los jugadores. Pues bien, en el caso de un sudoku, ni siquiera las decisiones del jugador pueden alterar el resultado final del sudoku. Uno puede equivocarse y colocar uno de los números en el lugar que no le corresponde, de la misma manera que puede equivocarse al despejar una incógnita en una ecuación, pero son sólo eso, errores. Como ya he mencionado, un sudoku es una ecuación topológica, y su solución es única. Por lo tanto sí que es un juego matemático. Y eso es independiente de la naturaleza de los símbolos de sus elementos --lo que, por cierto, es otra razón añadida para considerar matemático el juego, el hecho de que lo importante es la estructura lógica del juego, de la partida, y no su representación formal.
Saludos, --Wewe 19:09 6 may 2007 (CEST).
- Hola. Los relatos orales no se consideran literatura, sino tradición oral. Para que sean literatura deben ser de naturaleza escrita ("Literatur"). Un abrazo, Kerplunk! (discusión) 18:44 19 ene 2009 (UTC)
NO son matematicas por mucho que digas. editar
Por el simple echo, de que un analfabeto que no tenga ningun conocimiento sobre matematicas, puede resolverlo. Ni siquiera hay que saber sumar o restar. Que un matematico pueda utilizar sus conocimientos para hacerlo mas facilmente no significa nada. Tambien puede usarlos para jugar al black jack. Es tan estupido como colocar al pocker en juegos matematicos, solo porque es un juego en el que se tienen en cuenta las probabilidades. Seguro que cualquiera lo colocaria en juegos de cartas, y no de matematicas. Pues el sudoku, debe estar entre los juegos de logica, como muchos otros que hay parecidos, como el famoso juego en el que se da el trabajo, el nombre, y otros datos de varias personas, faltando varios de cada uno, y debiendo conocer por eliminacion todos los datos de todos los personajes.
El echo de que el resultado este determinado desde el principio no importa. Los juegos de azar tambien son matematicos, al estar dentro del campo de las probabilidades.
Lo importante es no confundir a la gente. NO HAY QUE UTILIZAR LAS MATEMATICAS para resolverlo. Eso es lo que le interesa a la gente.
Lo que habria que poner es algun tipo de codigo fuente generador de sudokus. --Acerswap 21:43 31 ago 2007 (CEST)
Es un pasatiempo lógico. Hay un número finito de SUDOKUS posibles. Y este número es mucho mas pequeño de lo que en principio puede parecer. Por ejemplo: ¿cuantos SUDOKUS 4x4 posibles hay? Unicamente hay 12. Solo hay 12 formas posibles de poner los números o simbolos que elijamos en un 4x4. Aparentemente, podremos construir mas de estos 12, pero solo serán transposiciones de estas 12 formas básicas. ¿Cuantos 9x9 posibles hay? Seguiremos informando... Rafa
- A lo que me refiero es a la eliminacion de numeros. Si quitas todas las cifras y dejas solo una el pasatiempo no se puede resolver. ¿Que criterios hay que seguir a la hora de eliminarlas y que sea resoluble?
elimino una frase que repetía lo que se había dicho 2 líneas más arriba
Mi pregunta es: ¿Cuántas soluciones posibles tiene un Sudoku?--Javiery30 (discusión) 17:58 8 abr 2009 (UTC)
Respuestas de un sudoku editar
Un sudoku tiene un total de 6670903752021072936960 respuestas posibles, En mayo de 2005, Bertram Felgenhauer y Frazer Jarvis calcularon la respuesta.
Cambiando de tema, en la página del sudoku hay varios fallos, parte del texto está en inglés y hay un código que no se que hace allí.
Problemas de redacciôn en la secciôn Construcciôn editar
La secciôn "Construcciôn" tiene pârrafos como el siguiente:
Tal indefinido dada se puede suponer que no tienen ningún valor particular, mientras se le da un valor diferente antes de que se complete la construcción, el encargado de resolver será capaz de hacer las mismas deducciones derivadas de tales supuestos, como en ese momento, el dado es muy mucho más definido como algo más. Esta técnica da al constructor un mayor control sobre el flujo de resolución de puzles, líder en el alvistas solucionador de sudokus por compuestas íntegramente.
El texto parece (mal!) traducido automâticamente.
217.167.154.4 (discusión) 12:13 19 nov 2012 (UTC)svc
- Gracias, lo quité, pues efectivamente no se entendía nada. Rúper 0_0 (discusión) 14:06 19 nov 2012 (UTC)