Discusión:Universidad Abierta de Cataluña

El nombre "Universidad Abierta de Cataluña" nunca ha existido

Por favor, este artículo manipula la realidad y se inventa nombres. El nombre "Universidad Abierta de Cataluña" nunca ha existido ni tienen ninguna tradición. Se llama "Universitat Oberta de Catalunya" en catalán, español o inglés.

La Wikipedia en español no puede invertar cosas, tiene que reflejar la realidad. Por favor, que alguién renombre el articulo a su forma correcta.— El comentario anterior sin firmar es obra de 85.58.48.58 (disc. • contribs • bloq). 15:40 8 dic 2008

La wikipedia en español es una vergüenza porqué en numerosas ocasiones refleja puramente catalanofobia xenófoba.— El comentario anterior sin firmar es obra de 62.43.51.102 (disc. • contribs • bloq). 23:11 2 nov 2009

Creo que el nombre oficial es "Universitat Oberta de Catalunya", tanto para catalán como en castellano. Así aparece en la página web. Iskari (discusión) 02:04 19 jun 2008 (UTC)

Los usuarios anteriores confunden «nombre» con «nombre oficial». Efectivamente el nombre oficial de esta universidad es «Universitat Oberta de Catalunya», únicamente en catalán, a pesar de que la comunidad autónoma que la ha creado y financia es legalmente bilingüe y de que sus habitantes hablan mayoritariamente español. Pero he venido a hablar de nombres, no de supremacismo. Ese no es su nombre «en español e inglés» como dice el primer usuario, solo en catalán. En WP:ES se ha decidido poner los nombres de todas las universidades en español, y por eso un artículo se titula Universidad de Oxford a pesar de que su nombre oficial es, como reconoce el artículo y sabemos todos, University of Oxford. ¿Qué se hace en la Wikipedia en catalán? Lo mismo, y ahí están la Universitat d'Oxford y la Universitat de Saragossa, lo que no significa que se estén inventando nada, manipulando ni dando vergüenza. Lo mismo hacen en inglés: ahí está la Open University of Catalonia y no creo que ese título los convierta en catalanófobos xenófobos. Salud. --Pompilos (discusión) 16:41 1 may 2021 (UTC)

En respueta a Pompilos, yo le puedo decir decenas de artículos en sentido contrario a lo que usted propone, por ejemplo la Tour Montparnasse, que su traducción sería Tour Montparnasse, la Tour First, o cualquier título de película. --83.32.124.206 (discusión) 18:09 13 oct 2022 (UTC)

Nombre y privada

Además de no tener referencias el nombre en castellano, la UOC no es una universidad privada como dice el artículo sinó pública.— El comentario anterior sin firmar es obra de Pere prlpz (disc. • contribs • bloq). 21:42 17 may 2010

Me gustaria que me indicaran si realmente es una fundación privada con o sin animo de lugro. es decir además de estudiar s y pagar estudios parte del dinero va destinado a una actividad educativa degravable en hacienda. esta es mi duda.— El comentario anterior sin firmar es obra de 83.33.94.171 (disc. • contribs • bloq). 18:55 22 may 2010

Referencias del nombre en español

He referenciado el actual nombre del artículo. Espero que quienes arriba se han pronunciado contra Wikipedia en español en los términos en que lo han hecho tengan la consideración de visitar los tres artículos cuyos enlaces dejo a continuación, y en su caso participar en sus -de momento inexistentes- páginas de discusión, visto que manipulan la realidad y reflejan puramente catalanofobia xenófoba:

Wikipedia en inglés: Open University of Catalonia

Wikipedia en francés: Université ouverte de Catalogne

Wikipedia en portugués: Universidade Aberta da Catalunha

Un saludo. J.M.Domingo (discusión) 11:35 3 mar 2012 (UTC)

Cambiar titulo

Por favor, hay que cambiar el titulo de "Universidad abierta de Cataluña" por el de "Universitat oberta de Catalunya" — El comentario anterior sin firmar es obra de 95.19.14.197 (disc. • contribs • bloq). 12:06 20 jun 2012

El artículo está actualmente bajo su nombre en español (nombre que está debidamente referenciado). Ya se hace una indicación al comienzo del artículo acerca de cuál es el nombre oficial de esta universidad. J.M.Domingo (discusión) 22:52 20 jun 2012 (UTC)

Lista de titulaciones a anexo por politicas de WP

Tras una reciente discursión en el café (http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9/Portal/Archivo/Pol%C3%ADticas/Actual#Listado_de_grados_y_titulaciones_en_universidades) se ha decidido convertir las listas de titulaciones en anexos. Se procede Albertojuanse (discusión) 12:22 12 ago 2012 (UTC)

Contradicciones en el artículo

La parte donde se especifica que es una universidad privada se contradice con el resto del artículo (el párrafo inicial y la ficha técnica) y, además, en la referencia no se indica nada acerca de si lo es o no. De todas formas, si una universidad pertenece a una institución pública, será pública, por muy financiada con fondos privados que esté (la mayor parte de las universidades están financiadas por bancos). Retiro esta afirmación; si alguien encuentra una referencia válida en la que se especifique que se trata de una universidad privada, entonces se deberá modificar el artículo entero. También retiro - de momento - la categoría de universidad privada.— El comentario anterior sin firmar es obra de 81.203.107.228 (disc. • contribs • bloq). -- Creosota (discusión) 22:59 29 ene 2013 (UTC)

Privada o pública

He estado informándome y la universidad se define a sí misma como pública. No sé si será válida una autodefinición, pero aquí dejo los enlaces, a la espera de que algún administrador - o alguien que sepa más de wikipedia - me lo confirme o refute: http://www.uoc.edu/portal/es/latinoamerica/faqs/com_matricular/index.html (está al final de la página)http://www.acup.cat/es/presentacio— El comentario anterior sin firmar es obra de 81.203.107.228 (disc. • contribs • bloq). -- Creosota (discusión) 23:00 29 ene 2013 (UTC)

FUOC

El enlace de las corporaciones que componen la FUOC (referencia 4) ya no dice nada, así que lo retiro y lo sustituyo por uno más actual que he encontrado: http://www.uoc.edu/portal/es/universitat/organitzacio/fuoc/index.html— El comentario anterior sin firmar es obra de 81.203.107.228 (disc. • contribs • bloq). -- Creosota (discusión) 23:00 29 ene 2013 (UTC)

Financiación

Eso de que la financiación pertenece en un 70% a fondos privados y un 30% a públicos no se encuentra en otro sitio aparte de en wikipedia; supongo que sería un dato verídico antes, cuando por ejemplo Telefónica formaba parte de la FUOC, pero ahora que se ha actualizado el listado de instituciones que componen la FUOC, y dado que ahora todas esas entidades son públicas, este dato probablemente esté desfasado. Lo retiro hasta que se encuentren referencias.

Estoy ahora mismo trabajando en el artículo porque el tama va un poco más allá de privada o pública. Referenciaré sólo con páginas oficiales. Atentamente Albertojuanse (discusión) 14:22 8 feb 2013 (UTC)

Referencias

Cómo no había apenas referencias, pues muchas de ellas ya no existían, reescribo y referencio. Hay pequeñas polémicas sobre si es pública o privada y sobre la financiación. Respecto a estos dos puntos sólo pongo referencias oficiales: BOE, RUCT, Generalitat, etc. Respecto al nombre en castellano vs catalán, se añaden usos de ambos por organismos oficiales. Falta por reformar la sección de Titularidad, por lo que pongo la plantilla en proceso allí, pues estoy en ello. Atentamente Albertojuanse (discusión) 16:10 8 feb 2013 (UTC)

Polémicas

Respecto a las polémicas, diversas cuestiones: la financiación no estaba referenciada, así que se ha eliminado hasta que se encuentren referencias válidas.

En cuanto al nombre, solo hace falta ver las otras wikipedias para ver que, aunque el oficial es en catalán, puede escribirse en otros idiomas, del mismo modo que se puede escribir en catalán "Universitat de Londres" o "Autònoma de Madrid". Además, hay referencias del nombre en castellano, así que creo que esa polémica ya está resuelta.

La última cuestión quizás sea la más controvertida, y es la titularidad pública o privada de la universidad. Respecto a esta, creo que puedo resolverla: la universidad se presenta a sí misma como "pública y sin ánimo de lucro", como puede verse en el enlace que el usuario sin firma ha presentado más arriba, y también forma parte de la ACUP, la Asociación Catalana de Universidades Públicas, como está debidamente referenciado. El problema surge en torno a que, desde el punto de vista del Ministerio de Educación, esta universidad es privada. ¿Por qué? La cuestión es bien sencilla: la UOC está subvencionada por la Generalitat de Catalunya, lo que sucede es que es privada para el estado español, ya que no es este el que inyecta las subvenciones; lo que quiero decir es que se diferencia del resto de universidades públicas en que la subvención la recibe de la Generalitat y no del Ministerio de Educación. Es por ello que, aunque es pública - porque está financiada con fondos públicos -, desde el punto de vista del estado español es privada, ya que no es él quien lo financia. Dicho esto, estoy muy de acuerdo en que se remita, en el párrafo inicial, el asunto de la titularidad a la sección que habla de la misma, como bien ha hecho el usuario Albertojuanse. Dado que la página del Ministerio, la del ACUP y la de la propia UOC se contradicen, yo empezaría el párrafo con algo así como "La Universidad Abierta de Cataluña (en catalán y oficialmente "Universitat Oberta de Catalunya") es una universidad a distancia con sede en Barcelona. Se presenta como pública (http://www.uoc.edu/portal/es/latinoamerica/faqs/com_matricular/index.html y http://www.acup.cat/es/presentacio) aunque es vista como privada desde el punto de vista del Ministerio de Educación español (https://www.educacion.gob.es/ruct/universidad.action?idUniversidad=054&actual=universidades) (véase Sección Titularidad)". Creo que con esto seríamos lo suficientemente neutrales y evitaríamos polémicas. Luego solo se debería ampliar la sección de titularidad, siempre referenciando correctamente. De esta forma, se especifica ya desde el principio bajo qué punto de vista es pública y bajo cuál es privada, y se eliminan las controversias. Espero haber sido de ayuda; si nadie me contradice (o si quien me contradice pretende crear polémica), procederé a modificar el artículo. Gracias y un saludo.

BOE

Por cierto, acabo de leer el BOE (http://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1995-15076) y define a la Universidad Abierta de Cataluña como constituida públicamente y sin ánimo de lucro; creo que también cabría añadirlo. Supongo que con esto basta para decir que, si no es pública, al menos fue impulsada públicamente, es de titularidad pública y es sin ánimo de lucro (recordemos que la UOC se definía a sí misma como "pública y sin ánimo de lucro"; si esto está respaldado por el BOE, supongo que será cierto y no será una mera autodefinición). Por lo que he expuesto más arriba y por esto, propongo modificar el párrafo inicial, manteniendo siempre la referencia a la privacidad de la universidad desde el punto de vista del Ministerio de Educación: como he dicho, las referencias oficiales - la del Ministerio, el BOE, la ACUP y la propia UOC - se contradicen. He escrito más arriba lo que yo escribiría; si alguien está en desacuerdo, por favor que lo diga. Por cierto, agradezco al usuario Albertojuanse, así como al usuario sin firma que ha hablado antes, el proporcionar las referencias de carácter oficial.

Buenas. En concreto, lo que estoy editando empieza con

Se debe distinguir entre la titularidad de la institución y el carácter público y privado de ésta o su financiación, pues una situación no implica la otra. En concreto, la UOC nace por iniciativa de la...

Estoy haciendo un texto que explique todos los puntos: de quien es, como se financia y si es privada o publica (como universidad), todo con referencias, porque para algunas cosas es publica (financiacion) pero para otras es privada(titularidad, como CIF).

Pero cómo bien dices y por desgracia en este asunto entra un poco la política. La Generalitat quería una universidad que enseñase a distancia en catalan, y el Ministerio mantenía que con la UNED bastaba. ¿Que se hizo? Bueno, se creo la Fundació (publica) para controlar la universidad, que es privada por un tecnicismo más allá de financiaciones y control: porque se institucionaliza como Privada ante la ley, de la misma manera que una empresa es s.l. o s.a. Pero el gobierno de la generalitat la controla a traves del parlament... MIRAD:

BOE -> Para asegurar la viabilidad del proyecto emprendido por la Fundació con las garantías antes expuestas, pero sin que suponga discriminación alguna en los precios de matrícula, se considera preciso financiar mayoritariamente con recursos públicos la actividad universitaria de la Fundació. La aportación de estos recursos públicos determina que la Generalidad, más allá de velar por el cumplimiento de los requisitos establecidos por la legalidad vigente para la creación y el reconocimiento de una universidad privada, exija garantías que avalen la correcta aplicación de estos recursos públicos. Así pues, se establece el control parlamentario de las actividades de la Universitat, la necesidad de que el nombramiento y el cese de la máxima autoridad académica de la Universitat se ratifiquen por el Gobierno, la presencia de una representación mayoritaria de la Administración de la Generalidad en el Patronato de la Fundació y de una representación de las universidades públicas catalanas en el Consejo de la Fundació y la exigencia de que el Gobierno de la Generalidad ratifique las normas de organización y de funcionamiento de la Universitat y apruebe la composición y las funciones del Consejo de la Fundació.

La historia es larga, pero existe y tengo referencias del BOE, periodicos, etc... Ni es PUBLICA ni es PRIVADA, es otra cosa que ahora explicaré. Estoy en ello, para mañana está hecho. Paciencia, que al menos el resto del artículo ya está referenciado. Albertojuanse (discusión) 18:00 8 feb 2013 (UTC) PS: te rogaría no iniciases mas temas. Responde debajo con : para darte sangria

Acabo de leer tu último mensaje (estabamos editando a la vez). Simplemente decir que es privada porque lo es en el sentido que le da la ley la libertad, por ejemplo, de que sus profesores no sean funcionarios publicos. Pero como bien dices la instituyó un ente publico : La generalitat. Como sea, mantengamos esa info en la seccion correspondiente (cuando la ponga) para dejar la intro lo mas imparcial posible. Atentamente Albertojuanse (discusión) 18:03 8 feb 2013 (UTC)

¿SOLUCIONADO?

A ver que tal ahora. Comentad. Albertojuanse (discusión) 21:18 8 feb 2013 (UTC)

Solucionado

Bien, la sección que aclara la titularidad está perfecta y lo aclara muy bien; muy buen trabajo. Lo único que creo que se debería modificar es el párrafo inicial del artículo, es decir, la introducción, así como la ficha técnica, por la sencilla razón de que, tal como se dice, la cuestión de que sea pública o privada es muy delicada, y por tanto no creo que sea conveniente decir "es una universidad privada", ya que con esto se la encasilla más en un tipo u otro; como bien ha dicho Albertojuanse más arriba, no es ni pública ni privada, y la explicación sobre ello se da en la sección correspondiente. Considero más bien que, desde un punto de vista neutral, se debería especificar algo así como "La UOC es una universidad a distancia con sede en Barcelona, Cataluña, España. Se trata de una universidad con titularidad y financiación pública, pero privada desde el punto de vista jurídico (véase Sección titularidad)". De este modo, se la encuadra dentro de ambas categorías, puesto que, como hemos visto, es más bien una universidad de carácter mixto; la introducción y la ficha técnica la encuadran dentro de las privadas y obvian gran parte de su carácter público. Por lo demás, muy buen artículo, quiero felicitar a Albertojuanse por el trabajo hecho en la sección que ha editado. Bien, dicho esto, edito el inicio y creo que con eso ya tendremos el artículo completo.

Ok, conforme. Con tu permiso voy hacer el trabajo de wikificación en las referencias e interwikis ya que si no aparecen como simples números con un hipervínculo y es preferible que salgan como texto, pero no modifico el artículo. Sólo wikificación. Albertojuanse (discusión) 23:46 8 feb 2013 (UTC)

Vale, también al principio, donde ponía Se trata de una universidad de fundación y titularidad pública ahora pone Se trata de una universidad de fundación pública. Esto es porque, como explicamos abajo, no es un bien, derecho o institución de titularidad pública: El estado no puede vender los edificios ni usarlos para otra cosa, no puede utilizar su imagen sin permiso... y si mañana la Fundació quebrara un juez podría embargar los bienes para pagar a proovedores, por ejemplo, como lo podría hacer con una empresa; pero jamas con un bien de titularidad pública como la fuente de un pueblo o un libro de la Biblioteca Nacional. Es de titularidad privada en ese sentido. Pero veo mucho más fácil no ponerlo y que a quién le interese lo consulte en la sección correspondiente.

Como ves lo que he hecho es cambiar allí donde ponías <ref>[www.boe.es/.....]</ref> poner <ref name="LeyBoeReconocimiento"></ref>. Esto es porque así sólo se escribe esa referencia una vez y en vez de aparecer 3 o 4 veces en el artículo aparece una vez con letritas delante apuntando allí donde se menciona (mirar). Es una forma de ahorrar código, espacio en el servidor de WP y facilitar las cosas del lector, ante todo. Atentamente Albertojuanse (discusión) 00:14 9 feb 2013 (UTC)

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