Discusión:Utrera/Archivo1

Copyright

Hola. No soy el autor del artículo que aparece en http://www.bajoguadalquivir.org/portal/municipios/utrera.htm, pero no veo que tenga copyright. Es decir, es de dominio público. --Simoncetejr 01:50 16 dic 2005 (CET)

Al contrario. Cuando alguien realiza un trabajo se le confiere automáticamente el copyright como autor. Eso significa que posee todos los derechos sobre su obra, y que sólo él puede dar permiso para que otros puedan usarla y como debe hacerlo. Le copio de Wikipedia:Copyrights:

"No se admitirán en ningún caso en Wikipedia artículos o imágenes copiados de otras páginas web, libros, revistas, etc., sin haber obtenido primero el permiso del autor (o el dueño del copyright, si no fuera el mismo). Para obtener este permiso, puedes usar los modelos para pedir autorizaciones. Tampoco se admiten porciones de artículos; ni poner al principio de un artículo la definición del término copiada del diccionario. No sirve de nada citar el origen del contenido, si no se tiene el permiso explícito del dueño del copyright."

Por tanto necesita permiso expreso y que se ajuste a las políticas de la Wikipedia. Puede mirar los enlaces que le dejé en su página de discusión. Vuelvo, por tanto, a incluir la plantilla de violación de copyright. Maldoror (dime) 02:16 16 dic 2005 (CET)

Primero. Pues si tiene copyright no lo pone por ningún sitio. Y si no lo pone no se qué problema hay en extraer ciertas informaciones.

Segundo. ¿Y qué es lo que se supone que tengo que hacer para poner esa información sobre Utrera sin tener que molestar al que lo hizo?. Porque me parece que se no van a molestar ni en responderme por pedir que me dejen utilizar tal y tal párrafo. Me parece absurdo y más si no pone que tenga copyright. Además, no creo que sea una obra; si me voy al ayuntamiento enuentro lo mismo.

Si lo interpreto a mi manera y lo pongo con mis palabras, ¿vale?. En ese caso yo sería el autor, ¿no?. --Simoncetejr 02:40 16 dic 2005 (CET)

Bien, le intentaré responder. El copyright es algo que se lleva intrínsico con la obra. Es decir, el autor posee los derechos de su obra y él decide que quiere hacer con ella. No es necesario poner el (c), sólo es un formalismo.

Si Ud. quiere incluir esta información debería ponerse en contacto con el autor (El ayuntamiento) y pedirle que ceda sus derechos a una licencia compatible con Wikipedia (Licencia GFDL o compatible). Le copio de Wikipedia:Copyrights:

[...]una enciclopedia que sea fuente de información libremente disponible. La licencia que utilizamos (GFDL) garantiza el libre acceso a nuestros contenidos en el mismo sentido que el software libre tiene licencia libre.[...]

Todas tus contribuciones a Wikipedia lo son bajo la licencia [Licencia de documentación libre GNU|GFDL]], sin enmiendas. Por lo tanto, para poder aportar un contenido, debes ser el propietario del copyright (por haberlo creado tú mismo, por ejemplo), o tomarlo de una fuente que permite su licencia bajo GFDL (por estar bajo dominio público o bajo licencia GFDL, por ejemplo).[...]

En el caso de que consigas permiso del propietario del copyright para poner un contenido en Wikipedia, debes anotarlo en la página de discusión del artículo, con nombres y fechas incluidos. Para este fin, pueden serte útiles los modelos para pedir autorizaciones.

Como puede ver necesitamos la autorización del autor, y sólo se hace porque se podría crear un problema legal que la Wikipedia no permite. Si el autor no autoriza no podemos usarlo, así de sencillo.

Dice de reutilizar los textos. Es factible, siempre y cuando el nuevo trabajo realmente sea diferente del original. Para eso es bueno utilizar distintas fuentes. Añadir un par de frases o eliminarlas no valdría, debería ser un trabajo completamente nuevo.

Y por último, es cierto que tanto la web de la mancomunidad como del ayuntamiento tiene el mismo texto, seguramente uno se lo pidió al otro. Sin embargo, hay que tener en cuenta que la licencia que usa Wikipedia (GFDL) es más liberal, permite que otros hagan uso comercial, o trabajos derivados, cosas que, por desgracia, no suelen querer los autores.

Y todo este rollo es simplemente por la política de libertad que tiene la Wikipedia. Un saludo, Maldoror (dime) 02:57 16 dic 2005 (CET)

A ver, si yo veo muy bien que Wikipedia se quiera cubrir las espaldas por posibles problemas legales y todo eso. Pero es que de verdad que no entiendo el problema que hay con esta información. Son hechos.

Lo único que he cogido de esa web son las secciones de situación geográfica, datos socio económicos, ocio y festejos y monumentos. Y salvo la sección de datos socio económicos, que a lo mejor hay que investigar un poco más, el resto son hechos que es que no hay muchas más maneras de contarlos. Son cosas que yo sé, y que las he cogido porque no tenía más ganas de escribir.

¿De qué más maneras se puede contar que Utrera está en Sevilla o que la feria es en septiembre? Sigo sin ver qué tipo de problema legal pueda surgir se esto. Saludos--Simoncetejr 03:10 16 dic 2005 (CET)

El problema legal es que ahora mismo son una copia literal de la web, hablando en plata, un plagio. Y debería eliminarse. Es lógico que que si Utrera está a 30 km de Sevilla se ponga eso, no tenemos que poner que está a 6 leguas. Habría que cambiar la parte de Historia, en la Economía (a parte de que hay datos irrelevantes como los nombres de las tiendas) reescribirla por ejemplo: en vez de toro, olivo, y trigo, se puede cambiar por "Su economía primaria de la campiña basada en el cultivo de secano (trigo y olivo) y la ganadería (toro)...".

En resumén, hacer como cuando se estaba en el colegio y había que hacer un trabajo, aunque diga lo mismo (los hechos) no lo dice de la misma forma (el trabajo original). Maldoror (dime) 03:21 16 dic 2005 (CET) PD: si no tienes mucha prisa, yo ya tenía pensado en trabajar este artículo, seguramente me ponga este fin de semana, por eso me extrañe un poco ver que se habia usado los textos de la web del ayuntamiento. PPD: no te tomes mal lo del cartel de copyright, es algo normal, y solo dice que tenemos 30 días para arreglarlo.

En realidad no hay muchas más fuentes sobre Utrera, y las que hay dicen casi lo mismo. Pero eso creo que es algo que cualquiera puede utilizar sin permiso. Pero bueno, está bien, me entretendré en cambiarlo, y si me ayudas, pues mejor. Aunque ahora no que tengo sueño.

Soy nuevo en esto, así que no me imaginé que fuera tan tan grave eso de coger partes de otras páginas, y mucho menos de paginas oficiales como la de la mancomunidad. No sé, es información que está disponible para todo el mundo y no creo que fueran denunciar a nadie por usarla. Pero bueno, ya lo sé.

No me ha molestado lo del cartelito, es que simplemente no entendía por qué. Además, con el tiempo que había pasado poniendo bonita la página, como pa que me la borraran... :/

Saludos.

P.D. Te agradezco que tú también estés trabajando en este artículo.--Simoncetejr 03:47 16 dic 2005 (CET)

Es algo normal pensar que se pueden tomar información de las webs. Cuando lleves algunos días viendo la Wiki verás que lo suelen hacer muchos usuarios anónimos al no conocer las normas de la Wikipedia. Así que seguramente te tocará soltarle el rollo a los nuevos como ahora lo hago yo. Pero bueno, así se aprende! No te preocupes por el aspecto del artículo, como cualquiera puede editarlo siempre se puede mejorar. Un saludo, Maldoror (dime) 03:54 16 dic 2005 (CET)

Cuando leí por primera vez este artículo no pensé que nadie más fuera a añadir nada, porque la verdad es que Utrera no es que sea muy conocida. Por eso me ha sorprendido que alguien se interesara por lo que ponía. Aúnque me parecía bien ampliar la información, por si a alguien le daba por buscarlo. No sé, a me gusta encontrar cosas de mi pueblo cuando navego por internet.

P.D. Ya he cambiado los datos socioeconómicos, así que ya no hay problema con esa parte. Ya sí que soy yo el autor :D. --Simoncetejr 09:31 16 dic 2005 (CET)

Modificada la situación geográfica. --Simoncetejr 19:38 16 dic 2005 (CET)

Distancia a la capital

muchas gracias a quien sea por preocuparse de poner a nuestra ciudad en el mapa. Lo único que me gustaría corregir o puntualizar es que la distancia de Sevilla a Utrera (historicamente reconocida en esos más que sabidos 30km por todos los utreranos) parecen haber pasado a mejor (o debería decir "peor") tiempo. No sé si se debe al nuevo trazado de la autovía, si al crecimiento de los cascos úrbanos de ambos nucleos o quizás al repentino estrechamiento del planeta, pero lo cierto que a la salida de Utrera dice "SEVILLA 24" en un señal. Y así es. Si ponemos el cuentakilómetros a cero, a nuestra llegada marcará sólo 24. Os agradecería que lo comprobaseis y modifiquéis el dato. Sereis los primeros en todo el mundo en actualizar este dato — El comentario anterior sin firmar es obra de 81.37.84.108 (disc. • contribs • bloq). 17:41 17 feb 2006

Gallina de utrera

Ya que la han considerado, creo que tendríamos que hacer la página de la gallina de Utrera. — El comentario anterior sin firmar es obra de Faelomx (disc. • contribs • bloq). 20:25 14 ago 2006

Utrera sección "Personajes ilustres"

Se ha desglosado esta sección en "Personajes ilustres" -históricos, fundamentales en la historia de Utrera, recogidos normalmente en la mayoría de las enciclopedias-, y en "Personajes populares" -de reconocido mérito artístico o de actualidad, pero sin llegar a ser aún personajes históricos-. Me ha parecido conveniente hacer esta distinción para no mezclar a Rodrigo Caro con Usun -utrerana de ficción, nacida en Pusan (Corea)- (ergo eliminada "del tirón") XDDD , por ejemplo. Un cordial saludo.

--Tirithel (discusión) 15:16 9 jul 2008 (UTC)

Política de enlaces externos de Wikipedia

Se han eliminado todos los enlaces externos diferentes a los de la web oficial del Ayuntamiento y de la Junta (SIMA). Esto es fruto del seguimiento de las directivas de la Política de Enlaces Externos de la Wp., del sentido común y, sobre todo, del primer de los Pilares Básicos de Wikipedia:

1º) Wikipedia es una enciclopedia que incorpora elementos de las enciclopedias generales, de las enciclopedias especializadas y de los almanaques. Wikipedia no es un diccionario, ni una colección de textos originales, ni una máquina de propaganda, ni un periódico, ni un servidor gratuito, ni un proveedor de espacio web, ni un conjunto de páginas autopromocionales, ni un experimento sobre la anarquía o la democracia, ni un directorio de enlaces. Tampoco es el lugar para expresar opiniones, experiencias o argumentos [...]

Los Cinco Pilares Básicos de Wikipedia

Gracias por contribuir al enriquecimiento en contenido, y en formas, de Wikipedia. Un cordial saludo.
Tirithel (tú dirás...) 12:07 29 jul 2008 (UTC)

Fiestas populares, hermandades con nombres de uso local, y otros aspectos...

Bueno, la última colaboración de 83.52.254.203 ha dejado una estela de hermandades utreranas -e incluso asociaciones- incluidas en el apartado monumental. La verdad es que es una información que falta en el presente artículo, junto a información un poco más profunda de la Feria de Utrera, pero ese no es el sitio donde hacer la aportación. Propongo la creación del apartado Fiestas populares con dos subapartados que sean "Semana Santa" y "Feria de Consolación". Yo no estoy muy puesto en ninguno de los dos temas, así que propongo a los entendidos que redacten sendos apartados para ilustrar ambas. Desde luego, me parece mal ubicada dicha colaboración, sobre todo teniendo en cuenta que el uso de los nombres vulgares en dicha aportación confieren al artículo un aspecto muy poco enciclopédico... más bien parece sacado de un periódico local, cuyos lectores saben perfectamente de qué se habla. Estoy estudiando si revertirla por no-enciclopédico o no, puesto que no tengo posibilidad de arreglar con la denominación oficial estos nombres de uso local, así que invito a que alguien las cambie y las mejore, o a que las saque del apartado arquitectónico y las ponga en el nuevo apartado "Semana Santa" lo antes posible, y no tengamos que renunciar a dicha información. Un afectuoso saludo. Tirithel (tú dirás...) 23:01 10 ago 2008 (UTC)

Al final decidí revertir. Debe hacerse de otro modo. Esa no es la forma. Saludos! Tirithel (tú dirás...) 23:52 10 ago 2008 (UTC)