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Wikiproyecto Discusión:Andalucía/Historia y regionalismo de Andalucía Oriental

Discusiones activas
Bueno, ¡ya estamos aquí!. Ahora hay que ponerse a trabajar. Saludos a todos.Pepepitos (discusión) 06:42 30 sep 2011 (UTC)

Estructura del proyectoEditar

No se cómo lo ves, pero creo que sería conveniente estructurar el Poyecto en varios apartados, de forma que podamos reclutar gente interesada en cada uno de ellos y, a la vez, vayamos marcando líneas de trabajo diferenciadas y con posibilidades de extenderse en el tiempo y en la temática. Yo lo estructuraría en las siguientes áreas (títulos orientativos): 1. Historia de Andalucía Oriental / Aquí plantearíamos artículos sobre hechos, instituciones y personajes históricos del territorio, no específicamente relacionados con el regionalismo. 2. Historia del Regionalismo en Andalucía Oriental / Incluiría artículos específicamente relacionados con los movimientos y personajes históricos de carácter regionalista (o localista, donde los haya), aunque no incluiría los movimientos sociales, culturales y políticos actuales. 3. Sociedad y cultura contemporánea en Andalucía Oriental / Los artículos sobre movimientos sociales, culturales y políticos actuales relacionados con el regionalismo, así como otros no expresamente relacionados con él, pero sí claramente identitarios, se incluirían en este apartado. 4. Artículos relacionados con otros proyectos cercanos / Incluiría aquellos artículos que, aunque en líneas generales tienen un contenido propio de otros Wikiproyectos (Granada, Jaén, Almería...), contienen secciones de especial interés para este proyecto.

Cada uno de estos apartados, llevaría su relación de artículos a mejorar, y su relación de artículos por hacer.

Creo que sería también muy útil para quienes estén vinculados al proyecto (y también para quienes puedan poner en duda su seriedad) el incluir en la página un apartado con bibliografía y links a páginas que puedan ser utilizadas como "Referencias Fiables", para cumplir las políticas. Debemos evitar, salvo casos muy excepcionales, incluir blogs y páginas que puedan ser consideradas como dudosas. Evidentemente, luego, cada editor de un artículo añadirá sus propias referencias, pero creo que no está mal contar con esa especie de "banco" de referencias.

No se como lo ves. Saludos.Pepepitos (discusión) 15:22 13 sep 2011 (UTC)

¿Que cómo lo veo? Es una idea realmente genial, de verdad. Va a ayudar mucho a organizarse mejor (que, al fin y al cabo, es la finalidad de los wikiproyectos: organizar a wikipedistas para tratar sobre determinados temas). Además cumplirá lo que aconsejaba Miguillen y atraerá a más gente. Hablando de más gente: hay otro interesado en el wikiproyecto, se llama Luispihormiguero; es de mi municipio, pero sólo nos conocíamos de Wikipedia. ¿Y decías que no entendías de wikiproyectos? Jajajaja. Por cierto, no he respondido antes porque no me había dado cuenta de que habías editado la página de discusión. Ah, ya hemos cumplido uno de los requisitos del wikiproyecto: 3 interesados; el otro es que la solicitud permanezca 2 semanas. --Galdius     (discusión) 18:01 13 sep 2011 (UTC)
A mi también me parece muy bien esa estructuración del wikiproyecto.  Jadelmo (¿qué me sugieres?) 14:52 18 sep 2011 (UTC)

Userbox del wikiproyectoEditar

  Este usuario participa en el wikiproyecto Historia y Regionalismo de Andalucía Oriental




Restauración del artículo Historia del regionalismo de Andalucía OrientalEditar

A partir del artículo en mi página personal, modifiquémoslo antes de proceder a la restauración. He hecho algunas modificaciones y las he comentado en la página de discusión.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 15:31 4 oct 2011 (UTC)

Estamos dejando pasar demasiado tiempo con la restauración de este artículo. ¿Nos marcamos un plazo? Yo creo que con las aportaciones que hizo Pepepitos en su página de pruebas y con la nueva bibliografía es suficiente para restaurarlo ya. ¿O pensáis que tenemos que revisar también el contenido a partir de la Segunda República? No creo que tengamos que esperar hasta tener el artículo perfecto. Ya lo iremos mejorando cuando esté restaurado. Saludos.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 17:16 24 nov 2011 (UTC)
Sí. Creo que hay que fijarse un plazo. Yo he estado un poco liado fuera de aquí, pero en los próximos días podré echar un rato. ¿Qué tal fijarnos el día 1 de diciembre como fecha para reponerlo?. Saludos.Pepepitos (discusión) 20:50 24 nov 2011 (UTC)
A mí, la verdad, la fecha me viene bien, aunque me da igual que sea otro día. Como ya dije en la página de discusión del artículo, cuando se publique sabremos lo que le falta. Un saludo. --Galdius   (discusión) 21:01 24 nov 2011 (UTC)
Bien, me parece adecuado darnos una semana más para terminarlo. Saludos.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 23:25 25 nov 2011 (UTC)

Acabo de mover el artículo desde mi página de usuario. Ahora hay que ponerle la plantilla del wikiproyecto, que no estoy seguro de como se hace. También le tenemos que poner los enlaces a los artículos que tratan el asunto en las wikipedias de otros idiomas. Sé que está al menos en catalán y en inglés.. Saludos.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 21:52 4 dic 2011 (UTC)

Estaba confundido. La información sobre la historia del regionalismo en las wikipedias catalana e inglesa está dentro de los respectivos artículos sobre la Plataforma por Andalucía Oriental, así que de momento no procede poner ningún enlace con este artículo. Lo que sí podríamos hacer es intentar conseguir que este artículo sea considerado como destacado. ¿Qué os parece?   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 22:13 4 dic 2011 (UTC)
Ecemaml ha puesto una plantilla de cita requerida cuando se dice que tras la división de Javier de Burgos se respeta la tradicional división de las demarcaciones supraprovinciales de los ministerios. Por otra parte, me gustaría que opinarais sobre las modificaciones que he hecho en el artículo y lo que he comentado en su apartado de discusión. Saludos.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 20:36 10 dic 2011 (UTC)

MálagaEditar

En la imagen no deberías poner a Málaga. La PAO no cuenta con ella en su reclamación y en Málaga casi no hay sentimiento orientalista. Vamos, ¿algún malagueño orientalista se encuentra por estos lares? Que lo diga. Luispihormiguero ¿Algún problema? 21:09 13 sep 2011 (UTC)

Andalucía Oriental siempre ha sido Almería, Granada, Jaén y Málaga. En Málaga hay tanto sentimiento regionalista como en el resto de Andalucía Oriental o, por lo menos, lo había hasta que la PAO decidió no incluir a Málaga por razones más que reprochables a dicha plataforma. De hecho, cuando los orientalistas malagueños recibieron el "portazo" desde la PAO, decidieron crear la Asociación Rayya, que defiende los intereses malagueños frente a la Junta de Andalucía. Personalmente, estoy a favor de que la PAO y el PRAO acepten a Málaga. Aquí tienes las razones que te digo por las que no dejan estar en la PAO a Málaga http://www.facebook.com/topic.php?uid=39297726991&topic=8503 De hecho, el PRAO y la PAO han recibido muchas críticas en Wikipedia debido a que excluyen a Málaga; muchos wikipedistas declaran que quieren la autonomía de una región que se han inventado, ya que Andalucía Oriental está formada por Málaga también. Un saludo. --Galdius     (discusión) 21:17 13 sep 2011 (UTC)
Hola Luispihormiguero, encantado de "conocerte". Aunque es cierto que la PAO (y el PRAO) no incluyen a Málaga, este proyecto pretende abarcar todas las opciones históricas, sociales, culturales y políticas que tienen relación con el objeto. Un gran número de ellas (en especial históricamente) sí incluían a Málaga, aún cuando actualmente tienda a ser excluida. Es importante que el proyecto no se identifique con una posición política concreta, porque eso podría dar al traste con él. El proyecto debe ser abierto a todo conocimiento sobre Andalucía Oriental, de forma que permita conseguir un conjunto de artículos (mientras más, mejor), serios y documentados, que dibujen perfectamente todo lo que ha existido y existe (con relevancia suficiente) en relación con la identidad propia de Andalucía Oriental. Por eso pienso, como Galdius, que es conveniente no excluir a Málaga de un territorio en el que, históricamente, está muy imbricada. Saludos.Pepepitos (discusión) 21:21 13 sep 2011 (UTC)
Hablando de Málaga, me han venido varios asuntas a la cabeza: ¿Blas Infante debe incluirse en "Historia de Andalucía Oriental"? Es cierto que nació en Málaga, pero choca de frente contra muchos otros artículos del wikiproyecto. ¿Incluimos la Asociación Rayya y la Plataforma Pro Autonomía Región de Málaga? Están relacionadas con el regionalismo en Andalucía Oriental, pero es un regionalismo sólo de la provincia de Málaga. Aunque ahora que lo pienso, si la PAO trata sobre 3 de las 4 provincias, ¿por qué no va a tener cabida otra asociación regionalista de la provincia restante? Me estoy dando cuenta de que hace falta algún malagueño en el wikiproyecto. Dad vuestra opinión. Gracias. Un saludo. --Galdius     (discusión) 21:38 13 sep 2011 (UTC)
Creo que, como he dicho, el proyecto tiene que estar abierto a todas las cuestiones que estén relacionadas con la historia identitaria de la Andalucía Oriental histórica. Por tanto, cabe cualquier artículo sobre cualquiera de estas cuestiones y no debemos restringirlos en función de la ideología que se desprenda de la obra o actividad del ente sobre el que versa el artículo. Por tanto, cabe Rayya y cabe cualquier entidad que actúe en Andalucía Oriental, como debe caber cualquier institución u organización cuyo ámbito de actuación sea ése (por ejemplo, la "Demarcación de Carreteras de Andalucía Oriental", si es que aún existe y tiene relevancia suficiente, que no lo sé). Bajo ningún concepto debemos reducir el proyecto a diez o doce artículos sobre dos o tres organizaciones política o sociales, porque para ello no hace falta un proyecto. Ahora bien, un artículo como Blas Infante puede que no tenga sentido en este Proyecto, porque el simple hecho de ser de Málaga no es importante a ese efecto, y por lo demás no tiene relación alguna con el objeto del mismo (sí con el Proyecto Andalucía). ¡Cuidado!. No por una cuestión ideológica (Andalucismo versus Regionalismo Oriental), sino por una cuestión metodológica (El contenido del artículo no corresponde con el objeto del proyecto). Creo que éste debe ser el elemento básico a considerar para incluir o no un artículo. Saludos.Pepepitos (discusión) 21:59 13 sep 2011 (UTC)
De acuerdo. Me han surgido más artículos que creo que deberían estar en el wikiproyecto: Archidiócesis de Granada, Mar de Alborán e Isla de Alborán. Es curioso, ya que la Archidiócesis de Granada coincide prácticamente con Andalucía Oriental, salvo que también se encarga de la diócesis de Murcia e incluye a Melilla (aunque algunas organizaciones incluyen a Melilla en Andalucía Oriental por cuestiones prácticas; de todas formas, Melilla pertenece a esa archidiócesis por pertenecer a la diócesis de Málaga). El mar de Alborán baña las costas de Andalucía Oriental y, ahora que lo pienso, no queda claro en que wikiproyecto debe de estar, siendo el nuestro el que tiene más puntos a favor: en el Wikiproyecto:Andalucía tendría cabida, pero no correspondería del todo ya que hay costas que no son bañadas por él, y en los wikiproyectos de las provincias bañadas, tampoco queda claro, ya que baña a varias provincias; es por eso que creo que deberíamos incluirlo ya que, al fin y al cabo, no se ocupa ningún wikiproyecto de él (en su página de discusión no hay ninguna plantilla de wikiproyecto). Y la isla de Alborán, aunque administrativamente está en la provincia de Almería, dicho wikiproyecto no se encarga de ella; además, si decidimos incluir el artículo sobre el mar de Alborán, ¿no vamos a incluir también a la isla? Gracias. Un saludo. --Galdius     (discusión) 07:03 14 sep 2011 (UTC)

totalmente de acuerdo contigo. No obstante, para que encajara totalmente en el proyecto, deberíamos intentar darle un enfoque más "histórico" a estos artículos, con lo que entrarían de lleno en el apartado primero.Pepepitos (discusión) 07:32 14 sep 2011 (UTC)

De acuerdo. --Galdius     (discusión) 09:18 14 sep 2011 (UTC)
El wikiproyecto no es ideológico, sino enciclopédico. El hecho de que tal o cual organización tenga a Málaga o no en su ámbito de actuación no puede enmascarar el hecho irrefutable de que Málaga ha sido y es Andalucía Oriental en muchos aspectos históricos y actuales. Respecto a Blas Infante, no es precisamente un personaje que sea objeto del regionalismo de Andalucía Oriental, porque ese hombre estaba en otro regionalismo. Es como si incluyéramos el artículo sobre Francesc Cambó por el hecho de que colaborara en su momento con el regionalismo granadino (así se llamaba entonces) y concretamente con Antonio Gallego y Burín.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 15:12 18 sep 2011 (UTC)

RedirecciónEditar

No sé si también os pasa a vosotros pero a mí me resulta muy laborioso acceder a la página del wikiproyecto, ya que tengo que meterme desde mi página de usuario. Es por ello que he creado una redirección; esto significa que tan sólo tenéis que poner en el buscador de Wikipedia "PR:HRAO" (sin comillas), y os llevará a la página del wikiproyecto. "PR" significa "wikiproyecto" y "HRAO" significa "Historia y Regionalismo de Andalucía Oriental". Si lo ponéis en minúsculas os llevará igualmente a la misma página. Un saludo. --Galdius     (discusión) 21:46 13 sep 2011 (UTC)

Clasificación del wikiproyectoEditar

Hola. En la página de wikiproyecto hay una clasificación de todos los wikiproyectos existentes. Y aquí viene la duda: ¿debería estar en "Regiones" o en "Historia, política y solciedad"? En "Regiones" están algunos como Andalucía, Unión Europea, Veracruz, etc.; y en "Historia, política y solciedad" están Al-Ándalus, Ateísmo, Prehistoria, etc. Gracias. Un saludo.

Ah!, si, disculpa. Creo que es más lógico en el apartado de "Historia, política y sociedad", puesto que los artículos típicos de los Wikiproyectos de Regiones o provincias, es decir, artículos sobre municipios, montañas, comarcas, ríos, monumentos, folclore, etc... no van a ser los típicos de este wikiproyecto (es más, no lo serán salvo excepciones, y además ya suelen estar como objetivo en los otros proyectos). Pero, vamos, tampoco es un tema decisivo. Saludos.Pepepitos (discusión) 21:38 14 sep 2011 (UTC)

Plantilla para señalizar los artículos del wikiproyectoEditar


(La imagen aparecerá cuando se ponga en marcha oficialmente el wikiproyecto, es decir, el dia 28 de septiembre). --Galdius       (discusión) 13:27 14 sep 2011 (UTC)

El texto quizás es un poco largo y eso hace la plantilla más grande que las demás. Creo que habría que hacer un esfuerzo para ajustarla en tamaño a las de otros proyectos (Andalucía, Granada, Jaén...). Creo que se podría evitar la repetición de la expresión "Historia y Regionalismo de Andalucía Oriental" dos veces seguidas y, no sé, quizás reducir el tamaño de la letra... Saludos.Pepepitos (discusión) 18:49 14 sep 2011 (UTC)
En realidad, todas las plantillas sobre wikiproyectos son así, no se puede elegir el texto, sino que es ése para todos. Por favor, responde a la clasificación del wikiproyecto, lo puse en el apartado de arriba. Un saludo. --Galdius       (discusión) 19:12 14 sep 2011 (UTC)
Ah! pues sí, tienes razón. al ponerlas juntas me he dado cuenta. Pues bueno, así está bien entonces. Saludos.Pepepitos (discusión) 21:42 14 sep 2011 (UTC)

Galardón a los participantes del wikiproyectoEditar

 
A ti [[Usuario:"nombre del usuario galardonado"]], por tu gran e imprescindible ayuda en el Wikiproyecto:Andalucía/Historia y regionalismo de Andalucía Oriental. Espero que sigas contribuyendo en él. ¡Muchas gracias!. --~~~~.

Cuando se dé a alguien, quitar el texto embebido de "nowiki". --Galdius       (discusión) 20:30 14 sep 2011 (UTC)

Descubrimiento del "Blas Infante" altandaluzEditar

Hola. Recientemente me ha respondido Jadelmo, un usuario interesado en el wikiproyecto. Me cuenta que él intentó crear artículos de los que pretendemos crear, pero un bibliotecario no los aceptaba. Tuvo la precacución de guardar uno, que está en esta página: historia del autonomismo en Andalucía Oriental, asimismo, creó otros que perduraron, como Francisco Seco de Lucena, precursor del regionalismo de Andalucía Oriental. También me cuenta la existencia de esta categoría Regionalismo de Andalucía Oriental, de la que daremos buena cuenta. Y, por supuesto, llegó algo que venía faltando: hubo un Estatuto de Autonomía de Andalucía Oriental, que no llegó a aprobarse por el estallido de la Guerra Civil. Un saludo. --Galdius       (discusión) 18:45 16 sep 2011 (UTC)

Como ya estaba acostumbrado a que me borraran artículos, pasé a guardarme copias en archivos en mi ordenador. Estaba harto de que me destruyeran tantas horas de trabajo juntando y elaborando datos.  Jadelmo (¿qué me sugieres?) 15:17 18 sep 2011 (UTC)

Las dos AndalucíasEditar

He hecho un cambio en el último apartado para quitar un juicio de valor que no me parece apropiado para lo que pretende ser una enciclopedia. He dado motivos en la página de discusión de ese artículo.

Reuniones de wikipedistasEditar

Creo que es importante que nos veamos las caras para ponernos un poco de acuerdo sobre cómo abordar este wikiproyecto. Si estáis interesados, el sábado 8 de octubre por la tarde voy a estar en Almería capital por la zona del mercado de abastos de los Ángeles. Sería una buena oportunidad de contrastar libros, publicaciones y demás documentación escrita que tenemos cada uno. A la semana siguiente también podemos organizar otra reunión en Granada el día que mejor se vea. Por favor, opinad sobre ésto.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 15:31 4 oct 2011 (UTC)

Bueno, yo ya te explique que no iba a poder acudir, pero Pepepitos puede poder en la de Granada. --Galdius   (discusión) 18:10 4 oct 2011 (UTC)
Podría estar bien, pero a lo mejor conviene esperar dos o tres semanas, porque ahora ando precisamanete haciendo una búsqueda de bibliografía sobre estos temas y preferiría que tuviésemos la máxima información posible. También sería importante que estuviésemos el máximo de interesados posible, y que fuera en un sitio con buenas tapas (esto último es esencial).Pepepitos (discusión) 10:38 11 oct 2011 (UTC)
Yo éstos días he estado disfrutando en mi papel de "rata de biblioteca" que tanto me gusta, captando información. Espero tener antes de fin de mes un documento importante al que le llevo siguiendo la pista desde hace unos años. Pero en cualquier caso, cuando digas estoy dispuesto a que nos veamos, cuanta más gente mejor.  Jadelmo (¿qué me sugieres?) 15:09 11 oct 2011 (UTC)

Plataforma por Andalucía OrientalEditar

¿Os podéis pasar y neutralizar el artículo? Si es posible con alguno de los editores habituales. Las guerras de ediciones son permanentes. Gracias. Petronas (discusión) 18:22 8 oct 2011 (UTC)

Ediciones inadecuadasEditar

Como podeis ver en este sitio, hay una serie de actuaciones (en general hechas por IPs) que carecen de sentido y medida, y que, en general, suelen atribuirse a personas en alguna forma relacionadas con posiciones autonomistas anti-andaluzas (hay muchos casos mas). Hace ya tiempo que parece evidente que este tipo de ediciones, que suelen venir acompañadas de guerra de ediciones, están haciendo un flaco favor al objeto de este Wikiproyecto, puesto que sólo sirven para que un número importante de usuarios y biblios las relacionesn con él y adopten una posición de alerta con las ediciones que puedan hacerse. Seguro que buena parte de los problemas que el propio Jadelmo, entre otros, ha sufrido en sus elaboraciones, han estado de alguna forma influenciados por esta mala imagen. Así que, dado que este proyecto es un proyecto serio, enciclopédicamente neutral y con aportaciones siempre basadas en fuentes nos interesa, en lo posible, que este tipo de acciones no se repitan (y que, si lo hacen, no sea con nuestro beneplácito). Hay material suficientemente importante como para darle un gran contenido al proyecto, y no nos interesa que ese tipo de ediciones nos dificulten el trabajo. Saludos.Pepepitos (discusión) 23:31 10 oct 2011 (UTC)

Estoy de acuerdo, pero ¿qué podemos hacer nosotros para controlar a esos wikipedistas anónimos? Yo alguna vez también me he puesto a revertir algunos cambios que han hecho, sobre todo cuando se empeñan en decir que Málaga no es Andalucía Oriental, aludiendo incluso a "motivos culturales", sin aportar ninguna referencia que así lo afirme nada más que su propio convencimiento.  Jadelmo (¿qué me sugieres?) 15:05 11 oct 2011 (UTC)

Persecución a fotos sobre las provincias orientalesEditar

Hola. Aquí[1] se puede apreciar este hecho que se viene produciendo en Wikipedia. Solucioné na persecución en ese artículo, pero es inevitable que se produzcan más. Es por eso que os aconsejo que añadáis a vuestra lista de seguimiento artículos como Andalucía, provincia de Jaén, Granada, etc., para evitar que la información eliminada no se quede así para siempre: eliminada. Gracias. Un saludo. --Galdius   (discusión) 18:39 16 oct 2011 (UTC)

Regionalismo almerienseEditar

Hola. Pensé en poner en fase de preparación otro articulo para ir recopilando información acerca del tema. Me decanté por el regionalismo almeriense, ya que hay una página web sobre él (y 3 blogs), y hubo un partido que perseguía este fin. Actualmente el artículo no tiene nada escrito, tan sólo sólo contiene una referencia a una página web. En ella he pedido que, si es posible, coloquen información sobre el regionalismo almeriense y la Unión Regionalista Almeriense (URAL). Gracias. Un saludo. --Galdius   (discusión) 18:24 21 oct 2011 (UTC)

Del regionalismo almeriense hay más historia que contar aparte de la Unión Regionalista Almeriense. Aquí puedes ver por ejemplo que Juan Antonio Gómez Angulo (fue secretario de estado de Deportes con Aznar), en la Transición pedía la unión de Almería con Murcia. Mucho más interesante es este enlace que trata el tema y que serviría para partir directamente de una fuente secundaria.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 16:13 24 nov 2011 (UTC)

URAL NO DEBERÍA ESTAR EN ESTE PROYECTO.

No mezclemos churras con merinas, si hablamos de autonomismo de (y no "en") Andalucía Oriental. URAL pedía la autonomía para la Región de Almería. El concepto de Andalucía Oriental es otro muy distinto, fomentado desde Granada. Como Almería perteneció durante un tiempo al Reino de Granada, siguen empeñados en meter a ambas regiones en el mismo saco.

Siendo objetivos, me baso en criterios políticos. Nada más. Así que fuera de este proyecto, por favor.

Y en cuanto a lo de Juan Antonio Gómez Angulo, cuando se habla en tan "ilustres" medios como éste, lo mejor sería documentarse. Él sólo pidió oficialmente el establecimiento de la provincia de Almería como comunidad autónoma uniprovincial, después de no prosperar el referendum de autonomía del 28-F. La moción fue presentada en la Diputación de Almería y sólo una estratagema antidemocrática del resto de partidos hizo posible que no saliese adelante.

¿La cuento?: abandonaron el Pleno, haciendo posible que no hubiese quorum. La mayoría la tenían, pero no era legítima, siguiendo lo dispuesto en el reglamento de la Cámara.

¿Fuentes?: leed la prensa del momento.

Si incluimos al regionalismo almeriense en este wikiproyecto es precisamente porque bebe de la misma fuente que el regionalismo de Andalucía Oriental. Te agradeceríamos que nos pusieses a disposición esas fuentes para poder mejorar los artículos. Gracias. Un saludo. --Galdius   (discusión) 21:39 19 mar 2012 (UTC)

¿QUE BEBE DE LAS MISMAS FUENTES?

Perdona, pero todavía me estoy riendo. No puede haber una expresión más retórica y carente de contenido. ¿Quiéres explicar qué es beber de las mismas fuentes? ¿A qué fuentes te refieres? Si esto es una "enciclopedia" y el conocimiento lo hace la incoherencia lógica de cuatro iletrados, apañados vamos. Pero así ha sido la historia a fin de cuentas. Es lo que tenemos.

Y no me vengas con la típica reacción: "demuestra tú que no bebe de las mismas fuentes". Porque yo no tengo que demostrar nada. No estoy teorizando, ni "enciclopedizando".

Y en cuanto a las fuentes, ya te lo he dicho: leete, por ejemplo, el periódico "Ideal", en su edición de Almería, pasado el referendum. Encontrarás poco de la verdad, porque los periodistas también están manipulados y son tendenciosos (como ocurre siempre y en todos los medios), pero verás la punta del iceberg del golpe de Estado que se acometió en Almería.

Eso son auténticas fuentes y no especulaciones ideológicas, viéndondos desde la metrópoli granadina como a vosotros os viene en gana.

El PRAO en el 20-NEditar

Hola. He pedido aquí que lo incluyan en el artículo, ya que está protegido y sólo pueden editarlo los bibliotecarios. Si tenéis confianza con alguno, por favor, pedidle que lo incluya, así se adelantaría el largo proceso que ocurre entre que algún bibliotecario lo ve y cae la breva de que decide colocarlo. Gracias. Un saludo. --Galdius   (discusión) 19:28 29 oct 2011 (UTC)

Nos califican de antiandalucistasEditar

Hola. Sé que el wikiproyecto ahora no está muy activo, pero hay usuario, Tyk, que ha creado un artículo calificando al movimiento regionalista de Andalucía Oriental de antiandalucista, así como al Partido Popular. Me enteré cuando un usuario anónimo (quien sabe, quizás es alguno de vosotros que tiene prisa y no accede a su cuenta) me lo dijo; podéis ver su mensaje aquí. El artículo es éste. Y no termina ahí: ha colocado una plantilla de "en obras", por lo que pretende ampliarlo. Esto es lo que ha colocado criticando al movimiento: "En el ámbito político, el antiandalucismo contemporáneo está presente en [el PP] y en pequeñas asociaciones políticas andaluzas que abogan por la desaparición de la comunidad autónoma de Andalucía", además, ha enlazado la palabra "andaluzas" a "Regionalismo de Andalucía Oriental", que aún no existe. Muchas gracias. Un saludo. Ah, voy a copiar este mensaje en la discusión de cada uno para que os enteréis con la mayor rapidez. --Galdius   (discusión) 14:32 31 oct 2011 (UTC)

Bueno, yo no le veo mucha importancia a eso. Realmente el regionalismo oriental es, de alguna manera, "antiandalucista" si entendemos que ser "andalucista" es abogar por una Andalucía unitaria. Lo que creo es que tenemos que vigilar muy bien ese artículo y, cuando ya esté más elaborado, y siempre con referencias intachables, matizar ese tipo de indicaciones. Por de pronto, lo que habría que hacer es darle ya forma a este artículo (el de Regionalismo en Andalucía Oriental) y editarlo. Mañana noche me pongo a ello, contactaré con Jadelmo y a ver si somos capaces de darle la forma definitiva. Saludos.Pepepitos (discusión) 16:54 31 oct 2011 (UTC)

Ese artículo y su enfoque, es completamente disparatado. Está claro que su autor solo pretende hacer eco de las opiniones de determinadas opciones políticas, es sesgado, carece de la más absoluta neutralidad, constituye un ataque contra otras corrientes de opinión y movimientos, y hace apología política evidente. --Aspirecountry (discusión) 20:05 1 nov 2011 (UTC)

Elecciones al Parlamento de Andalucía de 2012Editar

Hola. Ahora mismo no dispongo de mucho tiempo, pero si alguien entiende del tema, por favor, que incluya al PRAO en ese artículo. Muchas gracias. Un saludo. --Galdius   (discusión) 15:05 22 nov 2011 (UTC)

ComunicadosEditar

Hola. He publicado dos comunicados con el fin de evitar quejas sobre el wikiproyecto. Un saludo. --Galdius   (discusión) 13:05 27 nov 2011 (UTC)

Me parecen muy correctos y convenientes. Aunque he modificado el segundo de ellos, pues era exactamente igual al primero y va dirigido a personas distintas. Espero que lo veáis bien. Saludos.Pepepitos (discusión) 19:37 27 nov 2011 (UTC)
Sí, lo veo bien, aunque le he puesto algunas tildes. Es que muchos anónimos se dedican a insultar a algunos usuarios, y casi que me habían llamado la atención. Además, creo que el usuario Aspirecountry, que está en el wikiproyecto y ahora lo han bloqueado, protagonizó algunos de esos insultos. --Galdius   (discusión) 20:05 27 nov 2011 (UTC)
Así es, ahora le han aumentado el bloqueo a tres meses por saltarse su bloqueo inicial e insultar a un usuario completamente ajeno a nuestras disputas. En realidad, parace que sólo son dos, pero como ambos tienen IPs móviles mucho me temo que nos vamos a librar de ellos.
Os agradezco personalmente que hayáis puesto los avisos. Saludos, tyk (discusión) 20:19 27 nov 2011 (UTC)
Galdius es Tyk el que denunció a Aspirecountry para que lo bloquearan [lee esto 1] y es el que lo ha denunciado hoy para que le aumenten el bloqueo [lee esto 2] y además lo ha estado provocando [lee esto 3] Aquí tienes la prueba de la clase de persona que es. Dice que lo han bloqeado, pero lo que no te cuenta es que ha sido él, el que ha forzado esos bloqueos. Y lo hace porque le molestan las ediciones de Aspirecountry, o que a ediciones chapuceras suyas solicite referencias fidedignas como aquí. Es un sectario de mucho cuidado y tiene muchísima mala leche, además de un andalucista radical, un pobre amargado integral. Ya sabes con quien estás tratando. Un saludo. --88.3.48.89 (discusión) 20:56 27 nov 2011 (UTC)
Qué apretao eres hijo mio. Te lo han dicho los bibliotecarios por activa y por pasiva. Te lo están diciendo tus compañeros de wikiproyecto en forma de aviso, pero tú continúas insultando. Así no se puede ir por la vida. Espero que por lo menos que esto te sirva para que algún día te conviertas en una persona de provecho. De momento parece que no tienes arreglo. tyk (discusión) 21:34 27 nov 2011 (UTC)

Hola. Le he puesto un mensaje a Aspirecountry a ver si vuelve a Wikipedia. --Galdius   (discusión) 20:43 2 dic 2011 (UTC)

¿Le has puesto un mensaje para que vuelva? Entonces, el aviso que has puesto en este wikiproyecto informando de que los comportamientos incívicos serán sancionados con la expulsión del mismo ¿que es? ¿cachondeo? ¿Así que no sólo no lo expulsas sino que le invitas a que vuelva? Francamente, no creo lo que leo.
Para que quede claro; el usuario Aspirecountry está boqueado de forma permanente por insultos graves entre otras razones y no está en su mano volver cuando quiera porque tú se lo pidas. tyk (discusión) 00:57 3 dic 2011 (UTC)

Hola Galdius, no puedo volver, Tyk ya se encargó de que me expulsaran definitivamente. Y no deseo pedirles disculpas, sé como actúan porque les sigo sus ediciones hace tiempo y no me merecen ninguna clase de consideración. Gracias de todas formas por tu ofrecimiento.

Además, es absolutamente desmoralizante constatar el no-criterio de los bibliotecarios, como toleran que algunos participantes hagan literalmente lo que les da la gana, como hace un tal Escarlati, que revierte las ediciones sin ninguna clase de miramientos, incluso revierte a ediciones sin referencias de ningún tipo y con informaciones más que discutibles o falsas. Parece que algunos tienen permiso para hacer cualquier clase de barrabasada. La Wikipedia es un desastre. Está tiranizada por unos cuantos que realmente no saben ni donde tienen la cara. No merece la pena.

Me gustaría que supieras que soy malagueño, y que defiendo el proyecto regional para Andalucía Oriental y para Málaga, y que somos muchos, y cada vez más, los malagueños que no nos sentimos parte de esta pantomima y farsa de CC.AA. que es la Andalucía de ocho provincias, y defendemos la segregación. Andalucía siempre ha sido Cádiz, Córdoba, Huelva y Sevilla. Los almerienses, granainos y malagueños nunca hemos formado parte de esa región. Gracias de nuevo por tu ofrecimiento y por intentar defenderme. Un saludo y te deseo mucha suerte. Aspirecountry --79.144.21.159 (discusión) 03:22 3 dic 2011 (UTC)

  • A Tyk:
Le he puesto un mensaje para que vuelva, sí. El aviso del wikiproyecto surgió a raíz de evitar los insultos. Para que sea más fácil de comprender: el comunicado es como una especia de "ley" y no se puede aplicar antes de que estuviera emitido el comunicado. Lo pongo para decir que quien avisa no es traidor, no como excusa para expulsar a usuarios que habían vandalizado tiempo atrás.
En cuando a invitarle a que vuelva, es del todo lógico, además, en el mensaje le especifico que para volver debería pedir perdón. En ningún momento le he dicho que sus insultos era correctos.
  • A Aspirecountry:
Como volver puedes volver, ya que la fórmula consiste en pedir perdón. Ya me he puesto en contacto con Escarlati en lo referente al Puerto de Málaga. Sí, yo también comparto tus ideales sobre Andalucía Oriental. Por eso te invito a que te pongas en contacto conmigo es esta dirección: leovalblau@hotmail.com. Un saludo. --Galdius   (discusión) 09:06 3 dic 2011 (UTC)
Mira Galdius, deja ya de tomarme el pelo! Pusiste el comunicado el día 27 por la mañana, concretamente a las 11:25, siendo la última edición a las 20:42 tras los retoques de Pepepitos. Una hora más tarde Aspirecountry arremete de nuevo con insultos de todo tipo. Así que no me vengas con que el comunicado no tiene carácter retroactivo. Estás faltando a tu palabra y ahí están los historiales de ediciones para demostrarlo. tyk (discusión) 10:36 3 dic 2011 (UTC)

Yo nunca he sido partidario de expulsar definitivamente a nadie, salvo casos muy excepcionales. Todos los días se ve en la wikipedia que hay gente que se tiene muchas ganas, pero creo que antes de expulsar hay que intentar reconducir. He visto unos enlaces donde tyk se refiere a un tal gabri que parece que conoce desde hace tiempo como usuario vandálico. Yo sólo lo conozco de forma indirecta porque sé de uno que lo acusaron hace tiempo de ser un usuario títere de gabri y lo expulsaron. Y sigue expulsado aún cuando no son la misma persona. La cuestión es cuántas oportunidades hay que dar. Aspirecountry ha publicado varios insultos, cosa que no se puede permitir, pero también puede aprender a comportarse. Todos hemos tenido rachas, incluso los wikipedistas más experimentados.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 10:52 4 dic 2011 (UTC)

Regionalismo de Andalucía OrientalEditar

Hola. El artículo "Historia del regionalismo en Andalucía Oriental" está prácticamente terminado, por lo que voy a empezar a recopilar información para el artículo "Regionalismo de Andalucía Oriental", que viene siendo necesario desde hace tiempo. He pensado en seguir la estructura de otros artículos como leonesismo o bercianismo. Un saludo. --Galdius   (discusión) 20:08 4 dic 2011 (UTC)

Taller del PR:HRAOEditar

Hola. He creado un taller de wikiproyecto para los poner allí los nuevos artículos que vayamos a crear. Evito así que cada uno tenga que crear su propio taller, además de servir de recopilatorio. Podéis verlo aquí. Un saludo. --Galdius   (discusión) 20:47 4 dic 2011 (UTC)

Hoy estamos de enhorabuenaEditar

Hola. El artículo Historia del regionalismo de Andalucía Oriental acaba de ser creado por Jadelmo. Me llena de orgullo y satisfacción (como dice el rey jajaja) ver este artículo ya publicado, de nuevo, tras 2 o 3 años de espera por parte de Jadelmo. No edité nada en él debido a que no poseía información al respecto; Aun así, hice numerosos comentarios. El mérito es de Pepepitos y Jadelmo. Felicidades a todos. Muchísimas gracias. Por cierto, ¿voy a llamando a determinados-usuarios-que-no-quiero-nombrar-vaya-a-ser-que-me-denuncien (Dios me libre)? XD. --Galdius   (discusión) 21:58 4 dic 2011 (UTC)

Galdius, tú contribución también ha sido importantísima, porque has sido un impulsor del proyecto.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 12:15 8 dic 2011 (UTC)

Regionalistas en la historiaEditar

Deberíamos ponernos la tarea de crear, o en su caso mejorar, los artículos sobre los regionalistas más importantes. Podríamos empezar por la lista que ha incluido Galdius aquí:

Yo he añadido a Antonio Gallego Burín, cuyo artículo no da una información regionalista completa, porque por ejemplo no se dice que encabezó un partido regionalista granadino durante la Segunda República. Además, no refleja los periodos por los que pasó y por los que fue madurando su idea regionalista. De Ramón Maurell es una pena que aún no tenga artículo. Fue vicepresidente del cantón granadino, condenado a muerte y desterrado, luchador por los derechos de los trabajadores e impulsor de las bases del estatuto de autonomía de Andalucía Oriental de 1924. Mañana o pasado voy a intentar tener una lista de regionalistas más completa. Saludos.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 12:15 8 dic 2011 (UTC)

Edito la lista para incluir a Francisco Lumbreras Sáez, que fue presidente del cantón granadino, popularmente llamado Paco I de Granada, y posterior regionalista. También he incluido a Manuel Fernández-Montesinos, Luis Fajardo Fernández, Constantino Ruiz Carnero y Joaquín Corral Almagro.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 17:05 10 dic 2011 (UTC)
Los he incluido en la página del wikiproyecto y en el artículo en fase de preparación. Un saludo. --Galdius   (discusión) 19:49 10 dic 2011 (UTC)
Ya les he puesto la etiqueta del wikiproyecto. ¿No hay ningún almeriense o malagueño? Un saludo. --Galdius   (discusión) 15:04 13 dic 2011 (UTC)
Lo que más he trabajado es Granada porque es donde tengo más acceso a los archivos históricos. Ojalá hubiera tenido tiempo de hacer de rata de biblioteca en Almería, Jaén y Málaga. Todo lo que sé de estas otras provincias es por referencias de fuentes que han tratado el tema o por algunas publicaciones en bibliotecas virtuales. Sobre Jaén, aquí aparecen bastantes nombres que habría que investigar. Y en el caso de Almería aquí también aparecen bastantes nombres en la página 4. Saludos.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 15:10 14 dic 2011 (UTC)
De acuerdo. Revisaré esos artículos. Gracias. Un saludo. --Galdius   (discusión) 15:21 14 dic 2011 (UTC)

Propuesta para trabajar conjuntamente con otros wikiproyectosEditar

Hola. Hace algunos días, indagando por el universo wikipédico encontré este artículo: Configuración histórica de la provincia de Granada, creado por Jompy, y lo incluí en los artículos relacionados con el wikiproyecto. También he pensado en proponerles a los correspondientes wikiproyectos provinciales en colaborar con ellos para crear los artículos que se refieran a las otras provincias orientales. ¿Os parece bien? Un saludo. --Galdius   (discusión) 15:09 13 dic 2011 (UTC)

A me parece bien. Por cierto, fíjate que ese artículo de configuración histórica de la provincia de Granada es un artículo destacado. Lo han trabajado bien en ese wikiproyecto. Me encanta sobre todo lo bien echos que tienen los gráficos.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 14:53 14 dic 2011 (UTC)
Los de Jaén ya se han puesto a trabajar y he decidido ponerme a trabajar para el de la provincia de Almería. Los malagueños no respondieron el mensaje que puse en la discusión del Wikiproyecto:Málaga. Un saludo. --Galdius   (discusión) 18:29 5 ene 2012 (UTC)

Historia antiguaEditar

Sin querer pecar de anacronismo, creo que podríamos encargarnos también de mejorar los siguientes artículos sobre Cultura argárica, Bastetania, Bastetanos y Oretanos. Ya sé que esa época nada tiene que ver con el regionalismo, que como sabemos es algo que arranca en el siglo XIX. Ni siquiera se puede considerar como precedente, porque su influencia está muy diluida, casi extinta, por las culturas posteriores que han pasado por este suelo. Sin embargo, habréis visto que se han dado varios intentos de poner el origen de Andalucía en los Tartessos o los Turdetanos (fijaos en los mapas que se acompañan). Incluso se habla de confederación tartésica para incluir a Cartagena en el ámbito tartésico. Son manipulaciones para hacer creer que desde siempre ha existido una Andalucía inmemorial desde las primeras culturas, tal como defendía el mismo Blas Infante en la Asamblea de Córdoba de 1933, y como ironizaba Agustín Ruiz Robledo aquí sobre ese origen mitológico por parte de Gerión, el de las tres cabezas, el primer rey andaluz de Tartessos. En resumen, creo que sería un error dar una visión regionalista a estos artículos, pero creo que sería aún mayor error el seguir dando lugar a la confusión intencionada de que todo el Sur de la Península Ibérica estuvo dominado por la cultura tartésica y turdetana. Saludos.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 16:42 14 dic 2011 (UTC)

Totalmente de acuerdo. Cuando lo he leído, he pensado en incluirlo en el apartado de artículos relacionados con Andalucía Oriental, pero que tienen algunas partes interesantes para el wikiproyecto. Pero, ¡qué demonios! Me acabo de dar cuenta de que esos artículos entran de lleno en el wikiproyecto. Es curioso, pero sólo hemos tenido en cuenta la segunda parte del nombre del wikiproyecto: el regionalismo; pero nos hemos olvidado de la primera: la historia, donde entran artículos como el Reino Nazarí de Granada. Ése es el fin de la inclusión de ese apartado en el wikiproyecto: que no se tergiverse la historia de Andalucía Oriental. Muchas gracias por recordarme la otra parte del wikiproyecto. Los incluiré en unas horas. Un saludo. --Galdius   (discusión) 17:47 14 dic 2011 (UTC)

Andalucía en localidades de GranadaEditar

Desde hace años, uno o varios usuarios sin registrar que suelen editar desde diecciones IP de Granada, vienen desarrollando una campaña para retirar sistemáticamente cualquier mención a Andalucía en los artículos de las localidades de Granada y, a veces, de Jaén. Pediría a los miembros de este wikiproyecto ayuda en la vigilancia de estos artículos y que traten de subsanar estas ediciones caprichosas en cuanto se realicen.

En nuestro wikiproyecto, antes que el regionalismo de Andalucía Oriental, prima la neutralidad. Tengo en mi lista de seguimiento a algunos pueblos de las provincias que hablas y no he visto que pase eso; sin embargo, ten por seguro que en el caso de que veamos que alguien hace eso, siempre y cuando no esté justificado, revertiremos la edición. Gracias por la información. Un saludo. --Galdius   (discusión) 15:32 18 dic 2011 (UTC)
Suele pasar con frecuencia en algunos artículos. De forma insistente, por ejemplo, en el de Albuñuelas. Yo vigilo algunos de ellos, incluido este último. Saludos.Pepepitos (discusión) 18:51 18 dic 2011 (UTC)

Sociedad y cultura de AndalucíaEditar

Hola. He creado una nueva sección de los artículos del wikiproyecto dedicada a la sociedad y cultura propias de Andalucía Oriental. He incluido el trovo, ¿conocéis otros artículos sobre la sociedad o la cultura que podamos mejorar o crear? Gracias. Un saludo. --Galdius   (discusión) 17:35 19 dic 2011 (UTC)

Logotipo del wikiproyectoEditar

He subido una nueva versión del logotipo del wikiproyecto, es decir, de Andalucía Oriental con sus provincias. Este está en svg y está más definido, en contraposición al anterior, que era una chapuza hecha a Paint y Gimp borrando Andalucía Occidental. Un saludo. --Galdius   (discusión) 15:16 20 dic 2011 (UTC)

Discusión sobre AspirecountryEditar

Las opiniones varias que no llegan a un punto a común acerca de Aspirecountry por un lado y el deseo de éste de no volver a Wikipedia por otro, sumado a la denuncia que me impusieron considero prudente archivar las secciones referentes a Aspirecountry. Lo he archivado en esta página: Wikiproyecto Discusión:Andalucía/Historia y regionalismo de Andalucía Oriental/Aspirecountry. Sin embargo y en mi opinión, el tema no está aún cerrado, simplemente lo paralizo para evitar que el wikiproyecto entero sea identificado con mi opinión acerca de Aspirecountry. En consecuente, si alguien quiere, puede escribir en ese archivo. Por supuesto, si alguien no está de acuerdo con esta decisión puede argumentar. Gracias. Un saludo. --Galdius   (discusión) 16:56 3 ene 2012 (UTC)

Creo que has hecho bien. Saludos.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 19:31 3 ene 2012 (UTC)
Coincido con Jadelmo. Por cierto, aunque un poco tarde ya, Feliz año a ambos!!!.Pepepitos (discusión) 21:45 6 ene 2012 (UTC)

Mejorar el artículo sobre Andalucía OrientalEditar

Hola. Aquí he propuesto mejorar el artículo sobre Andalucía Oriental. Un saludo. --Galdius   (discusión) 16:46 16 ene 2012 (UTC)

Artículo sobre el regionalismo de Andalucía OrientalEditar

Hola. He venido trabajando en el taller del wikiproyecto en un artículo sobre el regionalismo de Andalucía Oriental: éste es el artículo. Pensé que podíamos publicarlo el 29 de enero. También he aprovechado y he metido los otros regionalismos uniprovinciales presentes en Andalucía Oriental. Gracias. Un saludo. --Galdius   (discusión) 16:46 27 ene 2012 (UTC)

Artículo publicado: Regionalismo de Andalucía Oriental.
Muy buen trabajo, Galdius. Ayer le añadí algunos puntos muy resumidos sobre el apartado de historia, que estaba aún por completar. Están poco desarrollados, pero quien quiera profundizar más en el tema que pulse en el enlace hacia el artículo principal. Un saludo.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 11:39 30 ene 2012 (UTC)
Gracias. ¿Os parece bien que la siguiente meta del wikiproyecto sea llevar la Historia del regionalismo de Andalucía Oriental a artículo bueno? --Galdius   (discusión) 15:59 30 ene 2012 (UTC)
A ver si lo conseguimos. No sé cuáles son los pasos que habría que seguir.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 18:22 30 ene 2012 (UTC)

Se "nomina" a artículo bueno en una página. Voy a hacerlo. --Galdius   (discusión) 19:00 30 ene 2012 (UTC)

Ya está nominado. Se puede ver aquí: http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Selecci%C3%B3n_de_art%C3%ADculos_buenos/nominaciones --Galdius   (discusión) 19:09 30 ene 2012 (UTC)
Perfecto. ¿Tenemos nosotros que hacer algo? ¿O sólo nos toca esperar?   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 20:33 30 ene 2012 (UTC)
Ahora algún usuario que entienda del tema se pasará, le echará un vistazo al artículo y nos comunicará lo que nos falta. Después, según se haya cumplido lo exigido o no, ese usuario lo pondrá como artículo bueno o no. Pero esto hay que tomárselo con calma: hay propuestas para artículos buenos puestas desde noviembre; todo depende de que alguien se interese por él. --Galdius   (discusión) 20:45 30 ene 2012 (UTC)


Me gusta mucho este proyectoEditar

Hola, me encanta este proyecto. Me gustaría participar. Salud!!--Mjblanco (discusión) 09:37 6 feb 2012 (UTC)

Eres más que bienvenido!!   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 18:14 1 mar 2012 (UTC)

Mejorar TrovoEditar

Hola, por aquello de ser granaína y conocer algo el trovo, voy a buscar enlaces externos por si son útiles para mejorar Trovo. Un botón de muestra: http://www.dipalme.org/Servicios/Anexos/anexosiea.nsf/VAnexos/IEA-CFA-c5/$File/CFA-c5.pdf Salud!!--Mjblanco (discusión) 19:51 7 feb 2012 (UTC)


Mejorar en wikipedia
el artículo del trovo
me parece buena idea,
hacerlo del mejor modo:
trovando, si se pudiera.


Salud!!--Mjblanco (discusión) 05:59 15 feb 2012 (UTC)

Frontera de GranadaEditar

He rescatado este artículo que sorprendentemente estaba oculto bajo el nombre de banda morisca, cosa que no se sostiene por ninguna referencia seria. Por el momento le he metido cuatro referencias bibliográficas (¡no tenía ninguna!), le he puesto una plantilla en desarrollo y lo he identificado como un artículo de este wikiproyecto. Voy a seguir con él a ver si sale algo decente. Saludos.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 18:19 1 mar 2012 (UTC)

Muy buen trabajo. --Galdius   (discusión) 18:35 1 mar 2012 (UTC)
He terminado de editar el artículo. Espero que os guste como ha quedado. He puesto unas cuantas referencias y las he ido insertando a lo largo del texto. Le he puesto unos epígrafes muy visuales y, sobre todo, le he aportado una visión que nada tiene que ver con el artículo original. Parece mentira que una frontera con tantas implicaciones históricas haya quedado tanto tiempo escondida bajo el nombre de "banda morisca". A este respecto he dejado mi opinión en la discusión del artículo. Saludos.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 21:09 1 mar 2012 (UTC)

Ha quedado muy bien. ¿Banda morisca?. ¿Eso no era un grupo de rock andaluz?.Pepepitos (discusión) 22:00 1 mar 2012 (UTC)

Andalucía del GuadalquivirEditar

A raíz de la remodelación del artículo sobre la Frontera de Granada, me he dado cuenta de que no hay ningún artículo sobre la Andalucía del Guadalquivir, esa que incorporaba tácitamente a los reinos de Jaén, Córdoba y Sevilla. Al estar presente ahí el Reino de Jaén, entra de lleno en este wikiproyecto. Podríamos titular el artículo como Andalucía (valle del Guadalquivir). Si estáis de acuerdo, podemos empezar, bien directamente o en una página-taller. Saludos.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 21:21 1 mar 2012 (UTC)

No se si ese título es correcto. habría que buscar uno más ajustado a las referencias históricas. Aunque me parece muy bien abordar ese artículo (pero hay que ser muy finos, para no crear polémicas innecesarias). Saludos.Pepepitos (discusión) 22:02 1 mar 2012 (UTC)
Quizás podría ser Andalucía (antiguo régimen). Tiene una connotación más político-administrativa. Saludos.  Jadelmo (¿qué me sugieres?) 00:26 2 mar 2012 (UTC)
Yo también estoy a favor de crear un artículo de tal envergadura. Como nombre, propongo "Andalucía (1227-1833)" (la primera fecha es aproximada), al estilo de artículo como Corona de Aragón. Al fin y al cabo, es lo mismo que poner Antiguo Régimen, pero siendo más exactos, ya que el Antiguo Régimen es un periodo no muy exacto (sobre todo su principio). Además, se trata de un artículo sobre un territorio desaparecido (relativamente), pero me refiero a desaparecido como que no tiene esa estructura administrativa. Así se podría utilizar ese tipo de ficha tan útil, como en Reino de Granada (Corona de Castilla). Un saludo. --Galdius   (discusión) 15:59 2 mar 2012 (UTC)

Conflicto de interesesEditar

Se me está acusando de tener conflicto de intereses, me parece que con el fin de que no pueda editar nada relacionado con este wikiproyecto. Por algún motivo, veo que se nos exige un mayor celo en el cumplimiento de las normas a los miembros de este wikiproyecto que a otros usuarios. Yo alucino con que se me diga que tengo conflicto de intereses, lo que sugiere al mismo tiempo que no soy neutral en mis ediciones, que como veis siempre están apoyadas por citas. Vosotros que tenéis más experiencia con wikipedia, ¿qué me aconsejáis? ¿Debería pedir algún tipo de amparo en algún sitio? Me parece muy grave que se nos impida editar estos temas precisamente a los que hemos estado estudiando y buscando información sobre Andalucía Oriental. Imagino que a un climatólogo no le pondrán en situación de conflicto de intereses si edita los diferentes artículos sobre paleoclimatología donde actualmente hay controversia, como podría ser el de los Trapps siberianos. Del mismo modo tampoco veo que haya acusaciones de conflicto de intereses a los que están haciendo el artículo sobre antiandalucismo (sociología). Saludos.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 15:27 5 mar 2012 (UTC)

Según lo que me escribe Ecemaml, interpreto que tengo sólo dos opciones: o dejo de editar en artículos relacionados con este wikiproyecto o soy expulsado de wikipedia. ¿Qué puedo hacer?  Jadelmo (¿qué me sugieres?) 15:31 5 mar 2012 (UTC)
Voy a enterarme de qué es lo que pasa. Por ahora, calma. Saludos.Pepepitos (discusión) 17:07 5 mar 2012 (UTC)

Por favor, Jadelmo, no tergiverses la realidad. Podrías haber empezado por citar la política y no ir a buscar apoyos en foros "favorables". Tenemos políticas. Las tenemos por alguna razón y, si quieres exponer algo, puedes probar en el TAB. No olvides mencionar cuál es tu conflicto de intereses y por qué lo has obviado tanto de tu página personal como de los artículos en los que participas, yo no quiero abundar más en el asunto. --Ecemaml (discusión) 22:03 5 mar 2012 (UTC)

IX Región MilitarEditar

Hola. El Usuario:Manuchansu ha creado el artículo sobre la región militar de Granada, que durante muchos años se correspondió con la extensión de Andalucía Oriental. Así, podemos decir que ésa es la región militar de Andalucía Oriental, que le dio autonomía militar a lo largo de últimos 200 años. Un saludo. --Galdius   (discusión) 21:50 7 may 2012 (UTC)

Mejora de regionalismo malagueñoEditar

Hola, he visto que pone que hay que mejorar el aparto de regionalismo malagueño en el artículo de regionalismo y nacionalismo en España. ¿Me pueden decir exactamente qué es lo que quieren que se mejore? ES para ponerme a trabajar en ello.

Si no estoy equivocado se trata de dos secciones en dos artículos distintos: ésta y ésta otra. Como ves, en uno está bastante mejor que en el otro. Se trata de ir mejorándolo según se pueda. Saludos.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 13:05 14 may 2012 (UTC)

Historia del regionalismo de Andalucía Oriental ya es un artículo buenoEditar

Hola. Ya hemos conseguido que este artículo tenga la categoría de artículo bueno. Os agradezco vuestra colaboración. Por consiguiente, ya hemos logrado la que era la primera meta del PR:HRAO. ¿Proponéis la siguiente? --Galdius   (discusión) 18:13 31 ago 2012 (UTC)

También quisiera agradecer su dedicación a usuarios externos al wikiproyecto, como Usuario:Ecemaml, Rotger y XanaG. --Galdius   (discusión) 18:33 31 ago 2012 (UTC)

Preparando el artículo sobre el centralismo sevillanoEditar

Estamos recogiendo referencias y redactando un nuevo artículo sobre el centralismo sevillano. Lo podéis ver aquí. Si colaboramos todos, podremos tener el artículo listo en menos tiempo, más correcto y más completo. Gracias. Un saludo. --Galdius   (discusión) 18:07 13 oct 2012 (UTC)

Por fin he sacado tiempo para meterle mano al artículo sobre centralismo sevillano. Creo que está casi listo para sacarlo a la calle, a la espera de que le aportéis lo que creáis oportuno y que discutamos el lugar más adecuado para meter el asunto de la Ley de Capitalidad que tantas acusaciones de centralismo se ha llevado (aquí algunas citas [2][3][4][5][6]). Está tan referenciado que creo que incluso podríamos optar a conseguir la calificación como artículo bueno. Aparte de todo ésto, quería destacar la importancia de recoger un tema históricamente tan recurrente y darle un tratamiento lo más completo posible en un artículo específico. Saludos.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 20:25 11 oct 2013 (UTC)

Andaluz Oriental (hablas)Editar

¿Qué os parecería hacer un artículo sobre el ""andaluz" oriental" y sus variedades?— El comentario anterior sin firmar es obra de 1a2e3i4o5u (disc.contribsbloq).   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 20:25 11 oct 2013 (UTC)

Te sugiero que hagas un esbozo en un "taller", como en el artículo del apartado anterior a éste. Así podremos ver el enfoque que quieres darle para ver si merece la pena un artículo específico o simplemente completar el apartado correspondiente en el artículo sobre hablas andaluzas. Saludos.   Jadelmo (¿qué me sugieres?) 20:25 11 oct 2013 (UTC)
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