Discusión:Guerra contra el terrorismo
He Puesto Informacion sobre la llamada "Guerra Contra el Terrorismo", tratando de escribir Datos sobre el momento historico en que vivimos. Estoy Seguro de que a Muchos no les gustara Admitir que estamos en la Tercera Guerra Mundial pero tristemente estamos asi desde 2001.
Fuentes? editar
Apesar de ser Menor que las 2 Primeras Guerras Mundiales la Tercera Guerra Mundial Estallo en Septiembre de 2001 y se extiende hazta nuestros dias, es llamada coloquialmente "Guerra Contra el Terrorismo".
No hay fuentes ni referencias a esta información, si realmente existiese la tercera guerra mundial sería demasiado importante como para que "lo supiesemos". Esta información es bastante panfletaria y creo que carezce de ningún rigor . Si comentar que una guerra, y más aún si es mundial, es algo diferente a una amenza terrorista. Yrithinnd (/dev/null) 15:58 24 feb 2006 (CET)
Errores Recursivos editar
Como siempre, se cometen errores recursivos en relación a esta temática. Pero al menos, brevemente, para la comunidad, vamos a indicar dichos errores:
La edición que se quiere imponer expresa:
y poniéndole fin al supuesto patrocinio del terrorismo por parte de Estados
¿Qué estados, cuáles estados? No informa el artículo, pero se sabe cuales son, George Bush lo declaró: El Eje del mal
Y si nos remitimos al que declaró la guerra contra el terrorismo, George W. Bush, la Guerra de Iraq de 2003 está comprendida dentro de la misma, con las referencias externas suficientes. ¿Qué buscamos, una enciclopedia en serio o una parodia?
O sea, tengo que consumir un tiempo infinito solo para corregir errores recursivos que se repiten una y otra vez...Con razón la es.wikipedia tiene tan baja calidad. En fin, hasta que no se organice más, todo esto seguirá siendo un caos. Revierto los cambios irracionales, por supuesto.
Leí este enlace y no encontré lista alguna de grupos terroristas designados por la ONU. Creo que hay una lista, pero dicho enlace no la expone. Por tanto, corresponde seguir peticionando fuentes. Hay que recordar, WP:NFP Wikipedia no es un lugar para exponer tus opiniones. No sirven las generalizaciones, al menos no para una enciclopedia que se quiere que sea seria.
Y obvserven comunidad, es muy probable que se revierta la edición que defiendo sin un argumento enciclopédico suficiente.Sanct Sangha
( Aquí estoy para leer y compartir) 23:11 25 nov 2007 (CET)
hay un error aquí: "Esta ofensiva internacional fue lanzada por la Administración Bush luego de los atentados terroristas del 11 de septiembre del 2001 en Nueva York y Washington, DC,
Realizados por al-Qaeda... editar
Eso es poco neutral, ya que hay muchos que creemos que esos ataques se tratan de una conspiración.
- Tienes toda la razón. El problema para los autores de este artículo consiste en que, ¿a quién citan? ¿Al Dpto. de Estado de USA...? Es difícil trabajar con objetividad cuando los principales poderes del mundo se han inventado un enemigo. Basta ver el cuadro de los beligerantes para darse cuenta de que esta guerra es una horrible payasada: ¿Las naciones más poderosas del mundo contra unos fantasmas llamados Al Qaeda y los Talibanes? Ánimo y un saludo para todos. --Pedro Felipe (discusión) 18:12 3 nov 2008 (UTC)
- Haré demasiados cambios en este artículo así que pido la autorización. --Spirit-Black-Wikipedista (discusión) 11:52 9 sep 2008 (UTC)
Colombia editar
Acabo de caer en este artículo y no entiendo porque hay una sección sobre Colombia. En la definición del artículo dicen que la guerra contra el terrorismo es una campaña de Estados Unidos apoyada por varios miembros de la OTAN ...Me parece que Colombia no tiene nada que ver en el asunto, no que no esté librando una guerra si no que creo que no es el tema del artículo. . Saludos. Cayosama (discusión) 06:43 13 jul 2009 (UTC)
Creo que hay varios hechos y varias acepciones a esto, y considero que al ser controvertido el artículo habría que poner citas y referencias en cada parte del artículo. puse plantilla no neuutral para alertar que hay desacuerdos como figura en la discusión. Creo que habría que argumentar el porq qué de la colocación de la sección colombia y que se vote si debe estar ahí --Jorge c2010 (discusión) 18:04 17 ene 2010 (UTC)
Creo que poner en la tabla supuestos comandastes es algo no neutral. Creo, y lo podría probar, que en realidad es una guerra con enemigos ficticios en su mayor parte y agrupados a conveniencia, por lo que poner una tabla con comandantes de uno y otro lado no tiene sentido. Ejemplo: Saddam Hussein no tuvo nada que ver con Al Qaeda. El fue apoyado por Estados Unidos para frenar el poder de la revolución iraní, aunque luego le dieron la espalda cuando consideraron que ya no les servía sino que les traía problemas. Y los supuestos comandantes de Al Qaeda tienen una existencia al menos discutida, especialmente Osama bin Laden, además de no tener ninguna relación con Saddam Hussein. Lo de Colombia es un conflicto mucho más viejo que solo lo agrupan algunos que tienen intereses en la zona del conflicto.
Estoy de acuerdo con que habría que rehacer el artículo y colocar referencias para cada cosa que se diga y posturas diferentes incluso acerca de los alcances de la guerra y de la inclusión de determinadas guerras dentro de esta supuesta guerra, como del por qué se lanza dicha guerra. Lo del 11 de septiembre también está discutido. --Jorge c2010 (discusión) 18:21 17 ene 2010 (UTC)
Me parece que este artículo no es parcial, pues no expone las críticas que varios expertos han hecho de la interpretación oficial. Por el contrario, el artículo en inglés si muestra estas observaciones. — El comentario anterior sin firmar es obra de 201.152.195.14 (disc. • contribs • bloq). 25 feb 2010
- Creo que en este artículo se están mezclando peras con manzanas en el caso de Colombia. Pues si bien es guerra, hay actos terroristas de allí en adelante es totalmente diferente pues los orígenes de los dos conflictos son muy diferentes tienen intereses muy diferentes y de hecho el conflicto con Colombia es mucho más viejo que el tema principal del artículo, que desde mi punto de vista al tratar de mezclarlo con este le hace perder neutralidad al mismo.
- Entrando en más detalles la wiki ya tiene un artículo llamado Conflicto armado interno en Colombia con muchos más detalles de lo expresado en este. En este orden de ideas procedo a eliminar las referencias en las fichas --
Tecsie (Discusión) 17:42 7 oct 2014 (UTC)
No es una verdadera guerra editar
El término "Guerra contra el terrorismo" es en realidad propagandístico. Las facciones del bando de los bad guys no son "aliados" entre sí y esta supuesta guerra no tiene ningún frente (salvo Afganistán). Acabada la retórica de la administración Bush, cada vez aparece menos en los medios. Por eso me parece que debe quitarse la plantilla de la Ficha de conflicto militar. Ni los artículos de Guerra Fría y Guerra contra las drogas tiene esa plantilla.--Falerístico (discusión) 21:33 6 abr 2011 (UTC)
- Muy de acuerdo. Además creo que habría que abrir una sección de crítica, basada en fuentes de filósofos o sociólogos, de cómo la amenaza del terror y el uso del miedo produce una aceptación por parte de la población de servicios militares y políticas de seguridad cada vez más estrictas. La guerra contra el terrorismo cobra mucho protagonismo en los medios de comunicación (habría que deconstruir también el uso de la palabra, lo que se ha intentado en el artículo correspondiente), cuando su uso del terror o los efectos de sus acciones son mínimos en comparación a otros más fácilmente evitables, como el hambre en el mundo o las muertes por desastres naturales. Habría que rastrear por tanto las causas y efectos económicos de esta guerra, (como la promoción de las industrias bélicas), así como los intereses geopolíticos que esconde. --80.109.76.13 (discusión) 11:22 2 jun 2011 (UTC)
- Creo que debería eliminarse del cuerpo del artículo el término guerra y los propósitos autodeclarados por los declarantes uniltarales de dicha guerra. Como mínimo debería incluirse una sección de "Críticas al término" señalando con referencias lo que muchos analistas han dicho, bajo dicho paraguas existe un afán por llevar a cabo acciones militares que aseguren el control del recursos estratégicos (acceso a gaseoductos, petróleo, etc) en zonas del plantea abundantes en dichos recursos. Creo que no sería difícil de escribir aportando las adecuadas referencias, --Davius (discusión) 23:18 13 jun 2014 (UTC)
Retiro de la ficha de Guerra editar
Lo hice porque me parece que su presencia viola la política de neutralidad. El mismo término es claramente propagandístico, dejamos dicho que sea una campaña del gobierno estadounidense, pero no me parece que ayude en nada la ficha: todo es suplantable por la información de las guerras de Iraq y Afganistán, que son conflictos diferentes entre sí.--
Falerístico disc. 18:00 23 jul 2011 (UTC)
No hay que retirar el termino "guerra" ni la plantilla editar
De hecho mas allá de que sea o no "propagandístico" esta campaña sea "inventada o no" es una guerra porque reune de todos los elementos de una guerra es decir un invasor o invasores y unos locales y oponentes en ambos bandos, por eso no seria debido retirar el termino guerra ni nada, seria una falta de respeto retirar ambas cosas. No es bueno retirar o desahacer una cosa porque se piensa asi sin que se mire bien como son las cosas mas alla que estemos o no de acuerdo. Ademas seria una falta de respeto al publico de Wikipedia. Lo digo con todo respeto.
Enlaces rotos editar
ACTUALIZAR BAJAS FRANCESAS EN MALI, EL SAHEL Y REPÚBLICA CENTROAFRICANA editar
La edición es legitima estoy poniendo las bajas de los soldados muertos de la guerra contra el terror en este caso franceses muertos en el sahel malí y república centroafricana no es nada vandalico, siempre lo hago correctamente, son datos Y LAS REFERENCIAS sacadas de las fuentes de los artículos de los conflictos correspondientes, de ahí saco las bajas, no hay nada de malo en eso. Actualizo ya que nadie lo hace, por favor si puedo proseguir, muchas gracias!
Enlaces externos modificados editar
Hola,
Acabo de modificar 3 enlaces externos en Guerra contra el terrorismo. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20080623012832/http://www.cnnplus.com/codigo/noticias/especiales/fichanoticia.asp?id=218166¬i=217817 a http://www.cnnplus.com/codigo/noticias/especiales/fichanoticia.asp?id=218166¬i=217817
- Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20130523092002/http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200302/14/espana/20030214elpepunac_1_P_DOC.doc a http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200302/14/espana/20030214elpepunac_1_P_DOC.doc
- Se añadió la plantilla
{{dead link}}a http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=142020 - Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20140814010546/http://mexico.cnn.com/mundo/2014/08/13/hambre-sed-y-cansancio-los-yazidis-de-iraq-viven-un-calvario-en-su-huida a http://mexico.cnn.com/mundo/2014/08/13/hambre-sed-y-cansancio-los-yazidis-de-iraq-viven-un-calvario-en-su-huida
Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.
Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 07:52 20 mar 2018 (UTC)
Venezuela no lucho nunca en esta guerra editar
Es importante sacar a Venezuela de los países que integran la lucha contra el terrorismo ya que nunca lucho de manera directa ni indirecta, nunca envió tropas ni para apoyo ni para ayudar ni para ir de frente ni tampoco diplomaticamente nunca hizo nada para luchar contra el terrorismo. No vuelvan a agregar a Venezuela en la lucha contra el terrorismo porque no es correcto.
Wikipedia en inglés, no es fiable... Argentina no participa editar
En la Wikipedia en inglés se muestra a la Argentina como un país participante. Sin embargo, esto no tiene fuentes ni referencias, carece de todo. Y solo por allá nomas (en ninguna otra Wikipedia aparece Argentina). Además de que Argentina es un país neutral y no participa en nada. No hagamos lo mismo que en la wiki inglesa. --Misionense12 (discusión) 14:31 16 ago 2019 (UTC)
España editar
España tampoco lucha en esta guerra, dejando a los marroquies del 11m en libertad o a gente como el carnicero de mondragon con 17 españoles asesinados incluidos niños. Además bajo este eufemismo de guerra contra el terrorismo, se ha matado a diestras y siniestras. Es decir sin discriminar. Racismo puro. Acaso toda irak , era terrorista? Como los que ejecutaron el 11S?
Guerra antes y después del terrorismo editar
¡Hola! Cree la última sección de la página porque creo que es importante ilustrar los efectos que tuvo sobre la frecuencia y alcance de los ataques terroristas y si realmente se cumplieron los 'objetivos' propuestos. Aunque en realidad no es una guerra y fue más una retórica que se utilizó, esa retórica sigue permeando las políticas de seguridad nacional de varios países, especialmente EE.UU. y ha tenido efectos en los conflictos del mundo (obviamente). Usé los datos de la base de datos global sobre terrorismo de START e hice unas gráficas para ilustrar cómo ha cambiado la naturaleza de los ataques terroristas y los lugares donde suceden antes del 9/11 y después del 9/11. Creo que ayuda a ilustrar cómo el terrorismo cambia conforme cambian las estrategias para combatirlo y la manera en la que esta retórica de "guerra" ha tenido el efecto opuesto en muchas regiones. --2A02:2E02:2A90:3800:F11B:935E:AF8C:B55F (discusión) 12:18 9 dic 2020 (UTC)
Comentarios: Guerra antes y después del terrorismo editar
Hola Marina. Tu aportación está muy completa en todo sentido. Creo que si puedes agregar un gráfico, ya sea un histograma, un gráfico de líneas o de densidad, con la Base de Datos Global sobre Terrorismo (GTD) que mencionas estría increíble para ver el cambio en las tendencias de una mejor manera.
- JRaygozaS 31 de mayo de 2021
Hola Marina. Pido un disculpa porque no vi que ya había gráficas, las cuales no había visto porque salen sobre las referencias. Creo que no le hace falta nada más. Es una excelente entrada para el todo el artículo.
- JRaygozaS 31 de mayo de 2021
Retirar a los presidentes de Perú de la plantilla editar
Se debe retirar a los presidentes de peru en este articulo ya que no tienen nada que ver en la lucha contra el terrorismo islamico internacional ademas es su lucha interna (no islamica) con mas razon se deben retirar.
--181.165.70.135 (discusión) 21:45 25 jul 2021 (UTC)
Retirar países (y sus jefes de Estado) que NO han enviado tropas en la guerra contra el terrorismo islámico editar
Se ha hecho una mezcla de publicación de países al azar en la plantilla sin ningún tipo de noción verdadera o fuentes verdaderas y fiables sobre si luchan contra el terrorismo islámico enviando TROPAS. Retirar esos países y sus jefes de Estado que están de mas por favor.
Argentina y otros países que NO participan editar
Me doy cuenta que alguien anónimo puso a Argentina y otros países latinoamericanos y caribeños como si fueran participantes de esta guerra. Si quieren aclarar esto tendrían que citar fuentes, pero como no había nada entonces yo saqué todo. Lo que significa que Argentina y todos aquellos países no están luchando en esta guerra y jamás enviaron ningún tipo de fuerzas armadas.--2803:580:601:B700:6010:F307:EFAD:632A (discusión) 16:33 18 ago 2021 (UTC)
Retirar México y sus figuras políticas de la ficha de conflicto editar
México NO participa de la guerra contra el terrorismo por lo tanto debe ser retirada de la ficha, no envía soldados para luchar bajo su bandera por lo tanto debe ser retirada.
Retirar Mexico y Peru y agrupaciones armadas rebeldes latinoamericanas no islamistas de la ficha editar
Es necesario retirar dichos países y agrupaciones ya que el conflicto no trata sobre dichos conflictos que están fuera de la guerra contra el terrorismo que se desarrolla en países de religión islámica (lo menciono sin mencionar al islam como terrorismo, se entiende).
Wikipedia en inglés miente y exagera editar
Es increíble, pero en la Wikipedia en inglés insisten con incluir a países como Argentina, que nunca (jamás en su historia) enviaron fuerzas armadas ni tropas de combate a esta guerra, y siempre lo hacen sin ninguna fuente que respalde dicha información. —Henderson Grumicker (discusión) 18:43 12 ene 2023 (UTC)
Hay un usuario que es muy conflictivo (DiSantis19) que siempre insiste con colocar a Argentina sin ninguna fuente que respalde la información que él tanto reclama. En la Wikipedia en inglés siempre actúan de esa manera, y ni siquiera se toman el trabajo de leer la página de discusión. A tal punto que yo me harté, me cansé de intentar hacerles entrar en razón. Lo mismo pasa con la cuestión Malvinas, ellos siempre ponen solamente el punto de vista o británico o estadounidense, como diciendo que todo el mundo tiene que estar de acuerdo con ellos y punto final. ---Henderson Grumicker (discusión) 01:18 13 ene 2023 (UTC)