Dportales

Hola, Dportales. Te damos la bienvenida a Wikipedia en español; gracias por participar en el proyecto. Esperamos que la colaboración te resulte agradable y que aproveches tu estancia por aquí.

Puedes encontrar algunas guías útiles aquí:

• Los cinco pilares de Wikipedia explican de forma resumida las principales políticas;
• Las instrucciones para editar una página explican cómo dar formato a tus colaboraciones; quizás te interesa también saber cómo empezar una página;
• La página de ayuda explica la filosofía del proyecto y cómo colaborar. Además dispone de un consejo nuevo cada día;
• El tutorial de Wikipedia te permite familiarizarte rápidamente con la interfaz de usuario;
• El manual de estilo y las convenciones de títulos son buenas guías para orientar la redacción;
• Si quieres hacer pruebas de edición ve a la Zona de pruebas.
• Si quieres aportar documentos multimedia, lee cómo añadir imágenes y la guía sobre las licencias legalmente aceptables.

Ésta es tu página de discusión, donde otros wikipedistas pueden contactarte. Si quieres saber algo más, puedes contactarme en mi página de discusión, o dirigirte a la comunidad en el Café o preguntar en nuestro canal de IRC. No temas preguntar, estamos aquí para ayudarte.

Recuerda que los artículos no se firman, pero los mensajes personales sí; para dejar tu firma, pon cuatro tildes (~~~~) o usa el botón correspondiente, el segundo desde la derecha en la botonera que hay en la parte superior de la caja de edición.

Esperamos que pases buenos momentos por aquí. Suomi 19:26 28 sep 2006 (CEST)

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Uquela canción.

Esta bueno. Ya entendí. Tanto ruido por una información de un pueblito de 20 mil habitantes que es donde nací y crecí.

Que llorones me salieron. ¿De que sirve que se pongan tan estrictos y "especiales" con la información? Lo que están logrando es que wikipedia sólo sea una compilación de opiniones personales de la gente. Pueden ser mentiras, rumores, percepciones, opiniones personales, puntos de vista. Pero no será información fidedigna.

Para los que se dedican a molestar a otros, busquense un jalecito, no?

--Dportales 18:25 22 sep 2006 (CEST)

¿Vandalismo?

¿Qué estás intentando hacer, borrando las discusiones? Por segunda vez te advierto que te moderes. Emilio - Talk to me 19:29 22 sep 2006 (CEST)

Perdón!!! No sabía que no se podían borrar. ¿Pues no se puede modificar todo aquí? Ya entendí las "indirectas", ya voy a seguir las reglas. ¿ok? --Dportales 19:50 22 sep 2006 (CEST)

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Una duda

Después de haber empezado con el pie izquierdo en Wikipedia me quedo con una duda: ¿así tratan a todos los "novatos" que de buena fé intentan participar en éste proyecto? ¿Así con esa agresividad e intolerancia?

No creo ser el primero, ni el último, que por ignorancia, descuido, diferencia de criterio u opinión cometió los imperdonables errores de los que se me acusó. Lo peor del caso es que, como no puedo borrar el historial de la "discusión" de mi usuario, de mi información personal, aquí se quedará publicada por los siglos de los siglos. No importa si ya aprendí la lección (a la mala), mi "pecado" aquí quedará expuesto.

¿Entonces qué caso tiene que la sección de "discusión" pueda ser borrada? Si no desean que nadie borre los comentarios deberían cancelar esa función. --Dportales 22:31 22 sep 2006 (CEST)

Yo no puedo borrar pero otros si...

No llevo ni un día aquí y ya me han dicho de todo. Espero que este inicio con el pie izquierdo cambie. Me amenazaron con bloquearme si no me "moderaba". También me amonestaron por borrar los comentarios. Pero ¡oh sorpresa! mis comentarios fueron borrados. ¿Y la libertad de expresión? Bien gracias. A ver cuánto dura éste comentario. Si lo borran, de perdido borren todo, ¿no? Ya no me "balconeen". Ya aprendí la lección, por favor perdónenme, ¿no? Hagamos "borrón y cuenta nueva" como decimos en México. Borren toda la discusión (en Xicoténcatl (Tamaulipas)) y hagamos de cuenta que nada pasó, ¿qué dicen estimados "bibliotecarios"?. --Osiel, el novato 01:47 23 sep 2006 (CEST)

Voy a intentar aclarar con toda la buena intención de que soy capaz cuál es el motivo. No se puede borrar nada (ni siquiera las páginas de discusión) porque son páginas de la comunidad, y son importantes para valorar las acciones de los usuarios. Es decir, la página de discusión es de todos, como todas las demás. Por eso no se pueden borrar. Con una excepción. Cuando ese comentario falte a la wikietiqueta (es decir, un insulto o una falta de educación). Espero que haya podido aclarar tus dudas. Y que sigas colaborando y aprendiendo (como a todos nos pasó al inicio). Gracias por tu atención. Escarlati - escríbeme 01:56 23 sep 2006 (CEST)

Gracias por la aclaración Escarlati. Pero no había ningún insulto. El comentario era el mismo que el de "Una duda" líneas arriba en esta discusión. ¿Dónde está el insulto? Sarcasmos, seguro que si, pero no es insulto. --Osiel, el novato 02:11 23 sep 2006 (CEST)

Hombre, yo no he dicho solo insulto, también «falta de educación». Y es por ello por lo que te reconvinieron. Los sarcasmos, también son violaciones de la wikietiqueta, claro está. Si se dirigen a tí con ese tipo de sarcasmos, también te será lícito borrar esa expresión concreta en tu discusión, pero no toda la página. Espero que te haya aclarado del todo la cuestión. Un saludo. Escarlati - escríbeme 02:16 23 sep 2006 (CEST)

¿Quién define "falta de educación"? Si ya sé que me vas a dirigir a no se que pagina donde estan las "reglas de etiqueta". Pero, ¿quién interpreta esas reglas? ¿Quién las aplica? Aquí lo que veo es que los bibliotecarios son juez y parte. Ellos interpretan lo que esta bien y lo que está mal. Lo que es correcto y lo que es incorrecto. Ellos si pueden ser sarcásticos y uno no. Ellos si pueden burlarse y uno no. Ellos si pueden borrar lo que no les gustó, pero dejan sus comentarios donde "regañan" lo que juzgaron mal. Dices que si ellos si dirigen a mi con sarcasmos me será licito borrarlos. ¿Y que tal si ellos juzgan que no era si y yo si? Mi punto es que todo esto es muy subjetivo. Como me dijo mi esposa hace unos minutos cuando leyó toda esta historia: "qué hueva (flojera en México) participar en algo así". ¿Y saben qué? Tiene razón. Llevo 24 horas aquí y ya me dió flojera. --Osiel, el novato 18:29 23 sep 2006 (CEST)

WP:PU

No creo que lo que dice tu página de usuario sea correcto. Te pido que borres eso y si tienes algo para decir lo hagas en el café. Saludos, Gerkijel Soy marxista de tendencia Groucho 05:24 23 sep 2006 (CEST)

Cuando vaya a Argentina te busco para echarnos un cafecito. Con todo gusto. Pero por el momento no borraré nada de la pagina de mi usuario porque ahí es donde expongo, hasta el momento, mi sentir con todo esto. Refuta aquí en la discusión lo que crees que es incorrecto. Pero esa es mi página personal. Y ya la modificaré cuando cambie mi percepción. --Osiel, el novato 18:31 23 sep 2006 (CEST)

Todos amigos, ¿vale?

Hola, Dportales. No, al menos yo intento no tratar mal a los novatos, pero también es mi obligación solicitarles moderación cuando lanzan algunos exabruptos. Por cierto que no borro comentarios, lo cual solo debe hacerse cuando alguien te ha dejado palabras malsonantes, insultos o un comentario que puede confundir, es malicioso, intencionadamente erróneo, etc. La idea es que todos trabajemos en paz y armonía, y lo primero que hay que hacer para lograr eso es mantener el tono menor en los comentarios, respetar lo que te dicen los que tienen más experiencia, seguir las reglas y escribir, que es para lo que estamos aquí. Mira, vamos a ponerlo de esta manera: aquí no hay "indeseables". Por regla general tardan apenas días en ser expulsados. Lo que encontrarás aquí es enciclopedistas ansiosos de trabajar gratis y en forma voluntaria por un gran proyecto de conocimiento humano. Las personas que te llamaron la atención sabían lo que te decían, y yo solo te pedí bajar el tono de la discusión, porque ellos y yo tenemos paciencia, pero no todos son iguales y repetir algunas palabras de esas podía valerte una sanción. Ahora que nos hemos entendido, sin rencores, ni míos, ni tuyos ni de ellos, todos amigos y a trabajar. Como siempre y como tengo por costumbre con todos los enciclopedistas, me pongo a tu disposición para lo que necesites. Si tienes una duda, llámame o pregúntame, que también ofrecer ayuda y evacuar problemas es otra de mis obligaciones que cumplo con placer y la mejor voluntad. Un gran saludo, bienvenido y que disfrutes entre nosotrso, Emilio - Talk to me 16:23 23 sep 2006 (CEST)

De acuerdo, Emilio. Sólo una petición: o dejas los comentarios como estaban para que quienes lean esa discusión en Xicoténcatl (Tamaulipas) tengan la historia completa, o borra todo y como decimos en México "borrón y cuenta nueva". De lo contrario, para mi gusto, sólo están reflejando su versión de las cosas. Nada que ver con la neutralidad que pregonan aquí por todos lados.

Y creo que los bibliotecarios deberían tener un perfil más de maestros que de policías. Un maestro enseña, educa, y sobre todo ayuda a sus alumnos. Un policía solo castiga. Para tu información no soy un chamaco sin educación ni cultura. Tengo estudios de posgrado, casado, con hijos, un empleo, etc. No vine aquí nada mas a molestar. Al contrario, como lo explico en mi página de usuario, entré con la mejor de las intenciones. Pero la manera como los bibliotecarios "corrigen" lo que a su juicio esta mal no es de las mejores. A toda acción hay una reacción de la misma fuerza en sentido opuesto. Tuvimos diferencias de opinión y en eso no hay nada malo. Pero que te traten como un estúpido ignorante es distinto. Y no lo digo sólo por los comentarios vertidos en mis discusiones, sino por los mensajes que entre ustedes se enviaron avisándose de mis actos. Y por lo poco que he leído en mis poco mas de 24 horas en este lugar, no soy el único que piensa así.

Como cualquier abogado o juez saben, una cosa son las reglas escritas, y otra la interpretación de las mismas. Como decimos en México también: "Hágase la voluntad de Dios en los bueyes de mi compadre". O parafraseando a Benito Juárez, a mis amigos la misericordia y a mis enemigos la ley. Hasta el momento lo que me han demostrado es una soberbia intelectual muy fuerte, ya veremos si las cosas mejoran o no.

Repito, entré a la Wikipedia a colaborar con la mejor de las intenciones. Estoy aprendiendo sus reglas, incluso su interpretación de las mismas. No hay problema, soy flexible y adaptable. Puedo colaborar así. Pero creo que la manera como reciben y tratan a los novatos deja mucho que desear. Están coartando lo que puede enriquecer a la wikipedia: gente nueva que con sus conocimientos la mejore y haga crecer.

Saludos

--Osiel, el novato 18:49 23 sep 2006 (CEST)

• • Insisto con lo que ya te expresé: no he borrado ningún mensaje. Mira bien los historiales y entérate de las cosas antes de hacer acusaciones infundadas (otra cosa que no es permitida aquí). Emilio - Talk to me 23:19 23 sep 2006 (CEST)

Libertad de expresión?

Hola Dportales: Leí tu discusión y he hecho un resumen de lo sucedido:

1. En Xicoténcatl (Tamaulipas) copiaste el texto de un web site que no libera su contenido bajo la licencia GFDL. Antes de hacer esto debiste leer: Wikipedia:Páginas sospechosas de violar copyright y Wikipedia:Derechos de autor.
2. El wikipedista Gerkijel puso la plantilla {{copyvio}} siguiendo las políticas vigentes.
3. Continuaste editando y retiraste la plantilla copyvio hasta en dos oportunidades. 1, 2
4. Respondes de esta manera ante la advertencia de no copiar texto de otra web site.
5. En tu página de usuario escribes una narración muy particular de los hechos, violando de esta manera Wikipedia:Página de usuario donde se indica como material inadecuado para las páginas de usuario Ensayos de opinión no relacionados con Wikipedia o con material no enciclopédico.
6. Ademas exiges «libertad de expresión» cuando incluso existen políticas que definen el material no adecuado para las páginas de usuario. Para expresarte «libremente» puedes usar un blog o un foro, pero te comento que Wikipedia no es ninguno de los dos.

Como verás todo este enredo se origina por desconocimiento propio y demuestras que en ningún momoento estuviste dispuesto a preguntar o consultar sobre la forma de solucionar el problema. Por favor te agradeceré retirar el material inadecuado de tu página de usuario caso contrario la página será borrada. Saludos Axxgreazz (discusión) 19:11 23 sep 2006 (CEST)

Primero que nada, ya me disculpé varias veces por haber copiado esa información. Ya reiteré varias veces que ya aprendí, que no se volverá a repetir. Sin embargo creo que la manera como se condujeron no fue la adecuada para un "novato" que está aprendiendo. Reitero mi punto de vista: están mermando el deseo de gente nueva de participar.

Dices que violo las reglas de la Wikipedia para pagina de usuario porque es un ensayo de opinión no relacionado con Wikipedia o material no enciclopédico. En esto no estoy de acuerdo. Si es un ensayo, pero si tiene relación con la Wikipedia. Si no toleran un poco de crítica, díganlo. Pero la crítica interna es lo que los hará crecer y mejorar.

Dices también que si quiero expresarme libremente use un blog o un foro. Puede ser cierto, pero las páginas personales que he visitado, tanto de bibliotecarios como de usuarios normales, tienen mucha información que no tiene que ver con la Wikipedia. Todo es cuestión de enfoques y de interpretación.

Otra muestra de intolerancia que no tiene desperdicio es tu último párrafo. No me conoces, sólo me has leído unas cuantas cosas, y ya me juzgas y condenas. Afirmas que nunca estuve dispuesto a preguntar o consultar sobre la forma de solucionar el problema. ¿Ya lees mi mente? ¿Cómo puedes asegurar eso? Acepto que tuve exabruptos, me molesté y enojé. No lo niego. Pero digo en mi defensa que respondí a lo que consideré un ataque. Cuestión de opiniones, ¿no? Sin embargo ya está ahí la advertencia, o lo quitas o te lo borramos.

Hagan uso un poco de su empatía, pónganse en los zapatos de cualquier usuario nuevo que tiene minutos de estar participando, que apenas esta leyendo, aprendiendo, como un bebé que esta aprendiendo a caminar y se cae. Hace un aporte, sin mala intención, y de repente nota advertencias, pantallas con colores, tratando a uno como un criminal. Uno se siente intimidado, ofendido, atacado, violado. Como dije, deben comportarse más como maestros que como policías-jueces. Se los digo en buena lid, como crítica constructiva. No se cierren en su mundo, en su grupito de "cuates" que se protegen unos a otros, dejando fuera lo que consideran impuro o diferente. Si en verdad desean tener la mejor enciclopedia de acceso libre del mundo, para bien de la propia humanidad, tienen que ser más humildes y aceptar algo de crítica de vez en cuando. Y sobre todo apoyar a los novatos, enseñarlos, conducirlos, guiarlos. No nada mas limitarse a reprenderlos y amenazarlos con sacarlos de aquí.

Saludos, --Osiel, el novato 19:33 23 sep 2006 (CEST)

Parrafo tomado de Wikipedia:Página de usuario

"Generalmente, debes evitar que el contenido más substancial incluido en la página que no esté relacionado con Wikipedia. Wikipedia no es un servicio de hospedaje general de páginas, de manera que tu página de usuario, si bien su mantenimiento es de tu responsabilidad, no te pertenece. Tu página debe ser sobre ti como wikipedista."

Todo lo escrito en mi página personal esta relacionado con la Wikipedia, es una página que relata mi experiencia como wikipedista. Hasta el momento mi experiencia no ha sido grata, y eso lo muestro ahí. Si la misma mejora, crece, es seguro que mi información personal, sobre mi como wikipedista, tendrá que cambiar.

saludos, --Osiel, el novato 19:46 23 sep 2006 (CEST)

Intolerancia a todo lo que da

Ya, ahí quedó todo. Ya borraron mi pagina personal.

Es increíble como son intolerantes estos bibliotecarios. Soberbios como ellos solos. Ya lo dije y lo repito. Son simples policias-jueces. Ellos deciden que esta bien y que esta mal. Ellos interpretan las reglas y ellos mismos aplican los castigos.

No toleran la crítica. Es su palabra y punto.

Les demostré que todo lo escrito tenía relación con la Wikipedia, mi experiencia como wikipedista, pero no. No podían tolerar esa muestra de pensamientos distintos a los suyos.

No estoy vandalizando ni nada. Quería participar genuinamente. Pero ellos ya decidieron. ¿Con quién o cómo se queja uno aquí? ¿Quién dirime las diferencias de opinión si los bibliotecarios se respaldan entre ellos?

¿Así es como pretenden crear una enciclopedia?

saludos, --Osiel, el novato 20:06 23 sep 2006 (CEST)

Bueno pues tu mismo te contradices:

1. Dices que quieres colaborar, sin embargo contravienes las políticas que ya se te recordaron en un mensaje anterior. (entiendes lo que es un material no enciclopédico?)
2. Dices haber reconocido tu error y queres colaborar, sin embargo continúas utilizando tu página de usuario como bitácora con mensajes en contra de otros colaboradores. Es decir exiges respeto pero no lo demuestras.
3. Decir que los bibliotecarios se respaldan es un error. Deberías darte una vuelta por el Wikipedia:Café para darte cuenta que emites juicios de valor sin el menos conocimiento.

Tú decidirás si sigues participando. Pero si lo haces deberás tener en cuenta las políticas y los comentarios de otros colaboradores mas experimentados. Saludos Axxgreazz (discusión) 20:41 23 sep 2006 (CEST)

Entiendo lo que es material no enciclopédico, no soy ignorante. ¿Ves como ustedes si insultan? Y ese es precisamente mi punto, al cual le han sacado la vuelta deliberadamente, ustedes no dan opiniones o consejos, dan ordenes y sentencias. De acuerdo a las reglas de la Wikipedia para las paginas de usuario no contravine nada. Es mi interpretación, tu tienes la tuya. ¿Cuál es la correcta? Pues la tuya, pues eres bibliotecario y ya la borraste. Pero ahí estaba poniendo mi experiencia como wikipedista. Ni más ni menos. Todo se relacionaba con la wikipedia. He demostrado el respeto que se me ha enseñado a tener por ustedes mismos. Sólo les pedí una cosa, que se borrara todo el historial, no sólo mis comentarios. Que hicieramos "borrón y cuenta nueva", pero no lo hicieron. Sólo borran lo mio y me cuestionan. Pero dejan sus comentarios haciendo aparentar como que no se nada.

Y claro, para rematar, te lavas las manos y dices que yo decido seguir participando. Pero tengo que obedecer, cual manso cordero, lo que los experimentados decidan. No hay problema, lo puedo hacer. Pero prediquen con el ejemplo. Repito, sean más maestros que juez y parte. Por cierto, tu ya has emitido muchos juicios sobre mi y ni me conoces. Yo solo he opinado sobre su comportamiento para conmigo como bibliotecarios. No he opinado sobre sus personas.

saludos, --Osiel, el novato 20:59 23 sep 2006 (CEST)

No entiendo, entrás a Wikipedia, violás las reglas (en manera reiterada y varias reglas distintas) y protestás porque otros usuarios no se adaptan a vos que sos nuevo. ¿Estoy muy equivocado o en general lo lógico es llegar a un lugar, mirar en dónde estamos y luego hacer algo acorde al sitio? Decís que los bibliotecarios "deberían ser" ¿en qué condiciones estás para decir qué deberían hacer personas que están acá hace años contra tus horas acá?.

Lee las reglas, lee artículos y luego empezá a editar. Gerkijel Soy marxista de tendencia Groucho 23:12 23 sep 2006 (CEST)

Y luego dicen que yo soy el que le sigo. Va de nuevo. Ya me disculpé "n" veces. No conocía las reglas. Mi error. No he dicho que no sea así. No he protestado por que no se adapten a mí. Los he criticado porque han hecho lo que me acusan a mí de haber hecho: burlarme, sarcasmo, borrar cosas, etc. Yo no he dicho que no lo haya hecho, lo que les critico es que ustedes hacen lo mismo. Claro, ustedes lo hacen protegiendo la comunidad, simplemente aplicando las reglas. Yo no estoy en ninguna condición, lo que les digo es un simple consejo, retroalimentación. Como lo dije en otro comentario, pónganse en los zapatos de un "novato", como me llamaste, que está aprendiendo. Simple consejo. Si no son humildes para aceptarlo ya es su problema. --Osiel, el novato 04:44 24 sep 2006 (CEST)

• • No es que los bibliotecarios se respalden entre ellos. La comunidad los ha facultado para cumplir todos ellos una misma función con una misma norma a aplicar, por lo que es razonable esperar que reaccionen de la misma manera. Otra cosa que debes saber es que también es lógico que intercambien mensajes entre ellos, ya que no todos viven 24 horas por día aquí, y, habiendo tantos vándalos como hay, es natural que se alerten los unos a los otros para vigilar a los usuarios que no cumplen las reglas, faltan a la etiqueta, violan el copyright y que, para colmo, una vez que se les explican las normas, reaccionan en tono alto y rebelde. Así que, ¿qué estamos pretendiendo? Aquí hay gente que solo intenta hacer su trabajo. Al que no le gusten las reglas, pues bien, nadie lo va a obligar, pero esas normas han sido obtenidas de consenso entre miles de enciclopedistas, y uno solo no va a cambiarlas ni hacer que dejen de cumplirse. Vuelve a leer mi mensaje largo más arriba y no sigamos con esta discusión estéril. Emilio - Talk to me 23:28 23 sep 2006 (CEST)

Emilio, de los 4 bibliotecarios que me han escrito tu pareces ser el más neutral. Hay que decirlo. Y no me quejo porque se comuniquen entre ustedes, entiendo que tienen que vigilar este sitio las 24 horas. Los critiqué por el tono burlón con el cual se comunicaron y expresaron de mi. Aseguran que el sarcasmo que utilizé (nunca lo he negado) es una forma de agredir, de insultar, pero así han escrito ustedes.

Ya me disculpé muchas veces por la violación de las reglas. Se que la ignorancia no exime de la observancia de las mismas. Un precepto legal en todos lados. También les he dicho que quiero participar y seguir sus reglas. No les he pedido que cambien las reglas. Los he criticado porque a mi parecer ustedes han hecho varias cosas de las que se me ha acusado como agredir, burlarse, usar sarcasmo, etc. Saludos, --Osiel, el novato 04:44 24 sep 2006 (CEST)

• Una última corrección: las normas no son "nuestras", ni "mías". Son de todos. Son de la comunidad, que las ha elaborado previa discusión, búsqueda y obtención de consenso, previa votación abierta y democrática, y siempre y cuando hayan obtenido más del 75% de los votos a favor de su promulgación. Este es un grado de consenso que no tiene legislador ni presidente ni primer ministro en el mundo, y eso las hace más respetables, si cabe. Un gran saludo, Emilio - Talk to me 05:50 24 sep 2006 (CEST)

Comentario

Hola. Vi el comentario que acabas de poner en la Discusión:Felipe Calderón Hinojosa, y quería sugerirte que lo pusieras hasta abajo para que se pudiera discutir, ya que creo que dificilmente se notará en su ubicación actual. Saludos. César δισκυσιων 05:44 24 sep 2006 (CEST)

Ya lo hice. Gracias! Saludos, --Osiel, el novato 05:47 24 sep 2006 (CEST)

Hola, es común que los bibliotecarios te hagan eso cuando recién entras (jeje), pero tienes que agarrar confianza y editar, si te revierten y no sabes por qué, pídeles motivos (si es que te los quieren dar). Jeje, saludos. --Gzuz pc 20:32 24 sep 2006 (CEST)

Vicente Fox

Hola otra vez. He visto tus comentarios sobre el artículo Vicente Fox, y quería invitarte a introducir las acciones positivas que consideres sea bueno incluir en el artículo. A mí también me parece no neutral incluir solamente La Jornada, pero creo que se puede cambiar la balanza. Saludos. —César δισκυσιων 00:57 26 sep 2006 (CEST)

Gracias por el comentario.

Ya integré los dos temas en uno y redireccioné, Saludos...--Limbo@MX 12:42 26 sep 2006 (CEST)

Bienvenido

He agregado al comienzo de esta página de discusión la bienvenda que se acostumbra a dar a todos los que se inician. No he visto en el historial si es que nos olvidamos o que se borró. Pero leyendo lo que hay prefiero darte la bienvenida nuevamente y animarte a seguir colaborando. Yo estoy en Wikipedia hace varios meses y me doy cuenta que todo lleva su tiempo pero que vale la pena este esfuerzo colaborativo, donde intentamos aportar parte de lo más valioso de nuestros conocimientos. Espero sinceramente que te sientas a gusto entre nosotros, que seas uno de nosotros, y que en adelante puedas ayudar a que todos los que se inician para que se sientan como en casa aquí. Un abrazo desde tierras australes, desde las pampas argentinas. Suomi 19:26 28 sep 2006 (CEST)

Otra vez Fox

Hola otra vez. Te invito a que comentemos en nuestras páginas de usuario los problemas de neutralidad en el artículo de Vicente Fox, ya que es cierto que casi todas las críticas provienen de La Jornada, la cual creo tiene cero neutralidad, y expongamos en conjunto nuestros puntos de vista en la discusión del artículo. Saludos. César δισκυσιων 02:58 5 oct 2006 (CEST)

Hola César!

La verdad me da flojera. He visto como se da ahí la discusión, así como también en la de Felipe Calderón. Ambas están sumamente politizadas, por ende no neutrales. Tal parece que hay gente que esta usando la Wikipedia como su foro político. Y como cualquiera puede modificar cosas, pues que sentido tiene?

Saludos--Osiel, el novato 14:36 22 nov 2006 (CET)

Feliz 2007

Felicidad, salud y éxito para este 2007…Limbo@MX 02:39 1 ene 2007 (CET)