Anexo discusión:Telenovelas y series de Telemundo

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Último comentario: hace 9 años por Chico512 en el tema Información en anexo
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Acabo de archivar todas las discusiones pasadas. A partir de ahora solo dejar mensajes que ayuden a la buena edición del artículo, para más infiormación léase WP:NOFORO. Saludos. --Chico512   21:57 20 abr 2014 (UTC)Responder

He revertido hasta la versión que estaba antes de las que generaron toda la guerra de ediciones y la protección de la página; por otro lado y al ser un tema común a todas las telenovelas, es relevante el tema de Televisa; como se ha indicado, toda edición que sea foreo se retirará. Saludos. Eduardosalg (discusión) 22:51 20 abr 2014 (UTC)Responder
Aqui traigo algo que pueda ayudar a la buena edición del artículo. Comprueba lo que estaba diciendo: http://www.televisa.com/telenovelas/noticias/694189/se-acerca-malquerida/, http://www.milenio.com/hey/television/El_color_de_la_pasion_0_261573951.html y http://www.radioformula.com.mx/notas.asp?Idn=404534. Aqui claramente dice que son los productores quienes contratan los escritores para hacerles historias para llevarlas a la pantalla chica. Respectivamente: [(José Alberto Castro) Dijo que en estos momentos su atención está puesta en la historia de Jacinto Benavente (tomada desde el pasado), Premio Nobel de Literatura: "El trabajo de esta adaptación lo está haciendo Ximena Suárez (ahora) y ha sido muy cuidado".], [La telenovela, del productor Roberto Gómez Fernández (no de los escritors osea autores), es una historia escrita por Cuauhtémoc Blanco y María del Carmen Peña.] y [María Zarattini le llevó guiones a Rosy Ocampo, quien aunque no ha terminado con "Qué pobres tan ricos", ya está buscando un guión (el de María Zarattini o de alguien más) para su próximo proyecto]. Los ejemplos son de Televisa, pero lo mismo pasa en Telemundo. --Zzz369 (discusión) 22:23 20 abr 2014 (UTC)Responder
A ver creo que lo correcto sería dejar a los autores y los productores que son parte importante de Telemundo, algo que se puede ver en las entradas de Telemundo, por ejemplo en la telenovela En otra piel, se ve claramente que al principio Telemundo le da crédito a sus creadores en grandes, y al final también ponen en grande el crédito a su productor, se puede ver en el enlace, lo que pasa es que Televisa no hace lo mismo, este método de darle más importancia a un productor sólo lo hace Televisa. Pero creo que los autores y productores hacen que se complementen más el anexo. y se vea con un poco más de información, sólo digo que Televisa y Telemundo no usan los mismo métodos son cadenas distintas ellos acreditan más a los productores y creadores.--Jorge / Discusión 23:35 20 abr 2014 (UTC)Responder
Aporto otro dato que ayudará al anexo. No digo que los otros extras y ayudante no sean importante, pero siempre en varios sitios y muchas personas recalcan más a los escritores y productores ejecutivos. Aquí pongo está referencia de la telenovela En otra piel:
El melodrama fue escrito por Laura Sosa, bajo la producción ejecutiva de José Gerardo Guillen y con el sello de Carmen Cecilia Urbaneja, vicepresidenta de producción de Telemundo Studios.
Por ejemplo: ver está referencia en la cual claramente nada más se acredita a Nathalie Lartilleux. Por eso he dicho que Televisa y Telemundo tienen distintos métodos para acreditar a su equipo de producción. Y creo que esto es algo que se puede ver en miles de artículos de Telemundo. Por eso pienso que tanto los autores y productores ejecutivos deben ir en el anexo. Porque Telemundo y Televisa no son las misma cadenas son cosas a parte y cada cadena tiene distintos modos de acreditación.--Jorge / Discusión 06:44 21 abr 2014 (UTC)Responder
Primero, a mi siempre me han dicho que youtube no es una referencia. Si, de acuerdo, en Telemundo los creditos son un poco diferentes hoy en dia que en Televisa, pero el hecho de que el credito del autor/escritor sea el primero no significa que el en Telemundo hace distito trabajo (no es un superheroe telenovelero por eso) que un autor/escritor de Televisa, y no siempre fue asi. Aqui traigo ejemplos que comprueban lo contrario (uso el mismo metodo de youtube que el usuario): https://www.youtube.com/watch?v=xtl8In8qlak, https://www.youtube.com/watch?v=orsh7Zx1M0U, https://www.youtube.com/watch?v=90nq9RO7ixg, https://www.youtube.com/watch?v=gGqNN0NmShU y https://www.youtube.com/watch?v=zoJBzvuY2z4, entre otros. Como se puede ver aqui los autores son mencionados por alli en el medio, hasta pasan desapercibidos y puede costar trabajo difrenciar quien en realidad fue el autor de la dicha version. La politica de Telemundo Studios tal vez es un poco diferente de la de Televisa porque es una compania productora mas pequena (similar a Azteca, Argos Comunicacion si se observa independientemente, Venevision, diferente de Televisa donde los productores ejecutivos son mas independientes) y aqui casi todo pasa bajo el mando de Aurelio Valcarcel Carroll y hasta hoy en dia de Joshua Mintz, pero eso no tiene nada que ver con los autores, solo los productores ejecutivos no tienen tanta independiencia para decidir y tienen sus vicepresidentes al lado quienes a veces se encargan de dos proyectos al mismo tiempo (que un productor ejecutivo no puede). Pero mas aun los autores son contratados por vicepresidentes y productores ejecutivos (hasta aveces los llaman desde otras companias y paises: Azteca, Argos, Argentina, Chile, etc.) y son hasta menos conocidos que en Televisa para poder ser tan reconocidos como personas principales para el genesis de una telenovela. En conclusion, primero va el productor ejecutivo (con su productor asociado o vicepresidente tal vez), entonces van los autores y los directores y tambien los actores, pero primero trabajan los autores que escriben (porque primero hay que escribir los textos para poder grabarlos, pero eso no les da peso superior a los directores por ejemplo), y entonces trabajan directores constantemente en conjunto con actores que graban, pero nada puede pasar sin el productor ejecutivo, entonces repito los productores ejecutivos tienen el mayor peso, entonces van directores y autores y los protagonias (o elenco principal), y entonces los otros subproductores, actores, etc... A veces hasta los productores pueden despedir a los autores para cambiarlos como paso aqui por ejemplo: https://www.youtube.com/watch?v=ACsNDpkk0HM y https://www.youtube.com/watch?v=IL3WfEZL2CM o aqui:https://www.youtube.com/watch?v=DkQtyql816I y https://www.youtube.com/watch?v=f7SEKUuDryw, cosa que puede pasar tambien a veces con los directores y actores, pero pocas veces se cambia un productor ejecutivo por otro en un proyecto, al menos que no sea cosa de fuerza mayor o similar. Tambien una conclusion general, un autor/escritor es el mas importante en literatura, en television el mas importante es el productor ejecutivo (en conjunto con otras personas). --Zzz369 (discusión) 11:14 21 abr 2014 (UTC)Responder
Zzz369 (disc. · contr. · bloq.) primero no se deben usar en los artículos, aquí sólo la use para mostrarla como referencia y es válido, y la entrada que aporte no es falsa, porque claramente se ve lo que estoy diciendo. si te das cuenta Amores de mercardo al principio pone quien que creo la historia, Telemundo, Venevisión, TVAzteca y Televisa no son las misma cadenas, y creo que esto se puede comprobar a finales de la década de los 2000, pero claro si nos vamos a poner a hablar de las telenovelas viejas de Telemundo no vamos a llegar a nada, porque en esos tiempos Telemundo apenas se estaba iniciando, algunas son de las décadas de los 2000 en ese tiempo Telemundo ni tenía HD, según lo que tú me dices que un productor puede decidir votar a un autor, o hacer lo quiera con ellos, me tiene con la duda, ¿en que parte dice eso?, el hecho de los autores no salgan en una entrada no es prueba de nada. Pero creo que Telemundo a partir de la década de los 2010 comenzó a darle créditos a sus guionista u escritores, como siempre hacen; esto se puede ver en las telenovelas El señor de los cielos, La patrona, Santa diabla entre muchas más. Que se pueden observar en las entradas. Yo fui más creativo y le di un poco más de vida al anexo incluyéndolos. Por otra parte lo dije antes; Azteca, Televisa, Venevisión entre otras cadenas. No son la misma cosa, es algo que si te pones a ver, cada cadena tiene distintas formas de trabajar, si Televisa hace que los productores sean más importante es cosa de ellos. Y no creo que esto aplique para demás cadenas. Si buscas en Internet sobre La gata, nada más vas a encontrar acreditada a Nathalie Lartilleux y no a su escritor, es algo que Televisa pasa por alto y deciden darle más crédito a sus productores; por ejemplo en muchos artículos de Telemundo se puede encontrar que dice: Es una producción de Telemundo, Escrita por tal persona, que es como siempre se suele hacer. Y le repito Telemundo y Televisa tienen mucha diferencia a la hora de preparar un trabajo, el hecho de que Televisa haga eso que usted me dijo, no quiere decir que esto tenga que recaer en otras cadenas. cada cadena es independiente.--Jorge / Discusión 12:55 21 abr 2014 (UTC)Responder
Yo nunca he dicho que esas cadenas son una misma, por supuesto que no, son diferentes, pero si, algunas cosas siempre son las mismas como el peso del productor ejecutivo. Tambien, lo que Telemundo hizo en el pasado tambien es importante, y no solo lo que hace actualmente, porque el pasado suele definir el presente. Y si ahora estan poniendo el escritor primero en algunas telenovelas que tampoco es la regla (tambien di el link de La impostora, lo mismo es con La Patrona, Rosa diamante, El senor de los cielos, Camelia la Texana que tienen entradas muy similares a Televisa), no significa que lo haran en un futuro, tambien las cosas pueden cambiar otra vez, pero la logica que explique queda la misma. Y lo que esta diciendo sobre el despido del autor es que otra vez quiere envolver las cosas, primero dice que la entrada que aporto usted claramente muestra lo que estaba diciendo y la entrada que aporte yo, que tampoco es falsa, y el hecho de que los autores no salgan en ella no es prueba de nada. Por Dios santo, lo mismo se puede decir que el hecho de que los autores salgan primero en una entrada no es prueba de nada. Por favor, piensa mejor sobre sus argumentos. Y en fin, si por fin accepta que en Televisa las cosas son mas que claras (lo que veo de su explicacon sobre la telenovela La gata de arriba), no se va a molestar si quito el columna de autor en Anexo de telenovela de Televisa tambien porque finalmente, creo que ya comprobe varias veces lo que estaba diciendo y tratando de hacer y sobre el anexo de Televisa y sobre el anexo de Telemundo y ayude a la optima edición del artículo. --Zzz369 (discusión) 13:48 21 abr 2014 (UTC)Responder
Yo lo acepto porque es la verdad, Televisa hace lo que quiere con sus producciones, pero creo que la mejor forma de complementar un anexo es colocando a los dos, esto es una enciclopedia, no deberíamos debatir porque cada cadena hace eso, pero le recomiendo que lea esto, esto y esto, en donde claramente se explica la función de cana uno. Tantos los escritores y productores son importantes, los otros también lo son. Pero vamos al caso si es wikipedia no sería mejor tenerla llena de información¿?, en vez de vacía y colocar a los productores como parte importante, creo que lo que aporte dice que no los productores no son los encargado de escribir una telenovela como dice aquí: «El productor de televisión es responsable de organizar los recursos humanos y técnicos necesarios para elaborar diferentes productos audiovisuales. En gran medida es responsable del resultado artístico y técnico que dichos productos tienen, por ello debe poseer una serie de conocimientos que permitan conseguir los objetivos marcados.» Solo le pido que revise, eso que Televisa hace es cuestión de ellos. Ellos deciden a quien darle más créditos en cada una de sus telenovelas.--Jorge / Discusión 13:56 21 abr 2014 (UTC)Responder
Yo lei todo esto ya muchas veces y lo se de memoria, tambien se muchas cosas por mi experiencia en investigar de telenovelas que llega ya 15 atras. Quiero puntualizar una cosa: yo no trate de descalificar lo que hizo con el anexo, las tabla y la enumeracion y las referencias son buenas ideas, por eso los deje alli. El autor lo considere innecesario para no llenar demasiado el anexo con informacion, que tampoco es recomendable, por eso los quite. Y aun lo considero asi. Entonces propongo que por lo pronto todo se queda solo con productores, porque alli corregi los errores, y si los bibliotecarios consideran que se nececita mas informacion como dice usted, entonces anadire los autores y directores cuando tenga tiempo pero sin errores como lo dejo usted. Y en fin si hago todo eso no quiero que se cambia cada rato, que mis ediciones quedan protegidas, porque es demasiado trabajo y demasiada gente para que llega otro usuario o usted y lo cambia cada rato por esto o por aquello. Aunque en realidad eso se deberia anadir en las paginas de cada una de las telenovelas donde falta y aqui solo con los productores es mas que suficiente. --Zzz369 (discusión) 14:16 21 abr 2014 (UTC)Responder
En lo de TVAzteca te doy la razón acabo deber la entrada de Siempre tuya Acapulco, y me encuentro con que nada más se le acredita a Rita Fusaro, por todo el trabajo, pero Telemundo no hace esto, más bien Telemundo acredita a los dos, como se puede ver en las entradas de Corazón valiente, Marido en alquiler entre otras muchas, pero algo que no me parece correcto es que usted llegue a un artículo habiendo una plantilla de en desarrollo e ignorando todos los puntos a tomar y hacer esto que hizo, que conllevo el anexo a una protección (ojo no digo que con esto este imponiendo mi punto de vista, ni desechando las opiniones). Pero creo que tantos los productores y autores son importante, darle créditos nada más a un productor es como decir que los otros no son partes fundamentales de una telenovela. Y Telemundo desde hace 4 o más año siempre le han dado créditos a sus autores, sólo cuando se trata de versiones o adaptaciones ellos no dan créditos. Pero eso no sucedió con mi Corazón insiste, La patrona, Marido en alquiler y muchas más en las cuales queda demostrado que ellos siempre acreditan primero a su autor y por eso le repito, lo que haga Televisa o otras cadenas es cuestión de ellos, y no creo que por ellos lo hagan se deba hacer cumplir en otras cadenas. cada cadena tiene un modo distinto de trabajar. Viendo su información se puede demostrar que eso lo hacen esas cadenas mexicanas, pero lo que he aportado yo también es información cierta y no son cosas inventadas por mí.--Jorge / Discusión 14:31 21 abr 2014 (UTC)Responder
No hay consenso por lo cual no es procedente retomar la edición antes de la guerra que se inició y tampoco retirar el nombre del usuario que estaba trabajando en el artículo sustituyéndolo por otro; en todo caso todos pueden editarlo; deben recordar que esta discusión no es un foro.Eduardosalg (discusión) 17:38 26 abr 2014 (UTC)Responder
Yo no sustituí nada, yo era quien lo estaba trabajando, no veo necesario una protección de un mes.--Jorge (Discusión) 17:47 26 abr 2014 (UTC)Responder

┌───┘
Lo siento pero no se ha llegado a un consenso, por eso revierto los cambios. --Chico512   02:33 28 may 2014 (UTC)Responder

Ver editar

Acá, acá y acá, no estoy destruyendo los cambios del el usuario más bien, estoy aportando los míos y añadiendo lo que el aporto, para que quede completo, ¿entiendes?.--Jorge Horan (discusión) 02:44 28 may 2014 (UTC)Responder

No encuentro un consenso claro, esos mensajes están en "veremos" y no muestra una conclusión final, por ello mejor terminar con la discusión, y por favor hacerla acá, tu Jorge no debes iniciar alguna edición sin antes tener el consenso claro, aqui solo dejas este mensaje a Zzz369 pero no esperas que se pronuncie o emita alguna opinión o sugerencia, por eso mejor llegar a un verdadero acuerdo los dos antes de hacer algún cambio. Saludos. --Chico512   02:50 28 may 2014 (UTC)Responder
No estoy deshaciendo los cambios del otro usuario, más bien estaba añadiendo los 2 puntos de vista de él y el mio, que es exactamente lo que iba a continuar de hacer, el usuario dice en «veremos» hasta que el se decida a corregir todo, ¿entonces yo qué?, mis aportes a nadie les importa, en el anexo de Azteca no continué editandoló porque el usuario prácticamente me dejo en claro que ese anexo es de él.--Jorge Horan (discusión) 02:55 28 may 2014 (UTC)Responder
Por eso, espera que ustedes se pongan de acuerdo con la edición de este anexo, mientras no haya un "de acuerdo" de ambos mejor dejar el anexo como está. Saludos, --Chico512   03:00 28 may 2014 (UTC)Responder
Primero, no me voy a pasar otro mes esperando a que el usuario decida en responder o decida hacer algo con el anexo, se le complace a él, y a mi me dejan por un lado, cuando yo fui quien inició el anexo y puso todo en una tabla. Entonces pido que deshagan todos los cambios y se deje como estaba anteriormente.--Jorge Horan (discusión) 03:05 28 may 2014 (UTC)Responder
Primero, en Wikipedia debes esperar, acá nada es automático, los usuarios solo somos voluntarios de edición que tienen una vida real que ha veces no les deja entrar a Wikipedia. Por otro lado revierto todo como estaba antes y póngase de acuerdo sobre que debe ir con el usuario, Saludos, --Chico512   03:13 28 may 2014 (UTC)Responder
A ver, no es que no quiera esperar, entiendo que fuera la pc hay una vida, pero este usuario se ha conectado muchas veces, a editar otros artículos y dejar este por un lado, y en sí dice «veremos», es como que diga, hasta que se decida, lo que no me parece es dejar prevalecer la edición de él y dejarme a mi por fuera, por eso he solicitado que se reviertan todos los cambios de los dos.--Jorge Horan (discusión) 03:18 28 may 2014 (UTC)Responder
He protegido el artículo de ediciones, dada la guerra de ediciones desatada, espero que en los próximos tres días logren ponerse de acuerdo. Atentamente. Eduardosalg (discusión) 13:26 28 may 2014 (UTC)Responder

Información en anexo editar

Acabo de retirar toda la información sobre las telenovelas de Telemundo, ya que los anexos son información de soporte enciclopédico, esta bien que se quiera agregar información de las telenovelas pero en el anexo no es adecuado, considerar mejor agregarlo en el artículo principal o crear un nuevo artículo Telenovelas de Telemundo si se cuenta con suficiente información que cuente con fuentes fiables. Saludos. --Chico512   13:51 20 jun 2014 (UTC)Responder

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