Discusión:Atahualpa Yupanqui

Corregir enlace Web caido

Hola, el enlace al sitio ( http://www.atahualpayupanqui.org.ar/Fundación ) Web tira "ERROR" , corregirlo a ( http://www.atahualpayupanqui.org.ar ) Saludos. Adan. --190.173.37.49 (discusión) 06:27 31 ene 2012 (UTC)

Por favor no borren alusiones al peronismo

EStimados, solicito que no eliminen o modifiquen alusiones debidamente acreditadas respecto de Yupanqui y el peronismo. Sé que es una obsesión de muchos justicialistas el apropiarse de íconos sociales argentinos, pero Yupanqui fue perseguido y torturado por el peronismo del primer gobierno. La persución al comunismo está debidamente documentada. Tanto es así que poetas como Neruda no podían publicar en nuestro país. Saludos — El comentario anterior fue realizado desde la IP 201.250.178.24 (discusión • bloq) .

La sentencia está bien referenciada y redactada, no habría por qué eliminarla. De hecho he mejorado su formato utilizando la plantilla {{cita}}. Saludos, Farisori » 10:00 3 nov 2011 (UTC)

Excelente, porque recientemente fue suprimida la parte referente a las torturas sufridas por Yupanqui. Quedó muchísimo mejor. Yo no se editar muy bien las cosas en wikipedia. Saludos — El comentario anterior fue realizado desde la IP 201.250.172.60 (discusión • bloq) .

Te recomiendo abrir una cuenta, y entonces si te dan una bienvenida podrás entender los primeros pasos. Saludos, Farisori » 17:23 6 nov 2011 (UTC)

Lugar de nacimiento

Atahualpa Yupanqui nació en J. A. de la Peña,un pueblo a 5 kms de Pergamino,, pero no en Pergamino. sobre la ruta se puede ver su casa con una plaqueta en ese pueblo — El comentario anterior fue realizado desde la IP 190.229.223.230 (discusión • bloq) .

Hola, ¿tienes alguna referencia donde se indique su procedencia exacta? Con ello podríamos hacer los cambios sin problemas. Muchos saludos. Farisori » 10:30 31 ene 2012 (UTC) PD: he cambiado tus mayúsculas por minúsculas, pues de lo contrario pareciera que estás gritando.

La nota no es clara en cuanto al lugar de nacimiento. Dice: "Nació el 31 de enero de 1908 en el Campo de la Cruz (de la familia Segoburo, con sus tíos abuelos vascos). Era una antigua posta rural, equidistante del pueblo de Colón y de la ciudad de Pergamino, actualmente la ciudad de Agustín Roca al norte de la provincia de Buenos Aires." Pero, en principio, Agustín Roca no está equidistante entre Colón y Pergamino, sino muy cerca de Junín. Y en el comienzo de la nota dice que nació en Juan A. de la Peña, localidad cercana a Pergamino, que claramente no es lo mismo que Agustín Roca. (Confundirse entre Peña y Roca puede ser fácil, no?) Un tema a aclarar, porque yo hoy mismo corregí el lugar de nacimiento del músico, basándome en esto puse "Agustín Roca", pero ahora me entra la duda.--Susvin (discusión) 23:24 5 sep 2020 (UTC)

Apellido

En varias paginas webs dice q se llama aramburu como en la wikipedia en ingles. y aca dice q se llama haram. podrian poner una fuente q compruebe cual es el apellido real. — El comentario anterior fue realizado desde la IP 201.253.128.193 (discusión • bloq) . Farisori » 16:48 8 jul 2012 (UTC)

El nombre de su madre era Higinia Carmen Haram, pero entiendo que el apellido es de la misma rama que Haran, Haranburu o Aranburu. Luis Blaugen-Ballin (discusión) 19:45 3 sep 2021 (UTC)

Haram o Aran en euzkera significa "valle". Aran-buru: cabeza de valle. Susvin (discusión) 20:04 3 sep 2021 (UTC)

genero

no existe el genero folclore habria q poner q genero exacto dentro del folclore q son las musicas tradicionales toca porq no toca tango q es folclore. y si ponen folclore por lo menos ponga q es folclore de argentina.--190.31.38.36 (discusión) 22:43 8 sep 2012 (UTC)

Discografía

El dato de la discografái es erróneo, tuvo muchos más álbumes en estudio

Falsedad en la etimología de Atahualpa

En ningún diccionario o estudio sobre la lengua quechua o aymar se indica que la expresión Atahualpa signifique "el que viene de lejos para decir algo". Es totalmente falso. Si bien es cierto que yupanqui en quechua se interpreta como "contar o llevar la cuenta", este gran artista argentino tomó para su seudónimo a la figura histórica de Ata-wallpa, quien fuera a la postre el último Inca en 1533. Hermano de Huáscar e hijo de Huayna Capac. Y en este significado tampoco hay mucho debate: wallpa significa tanto en quechua como en aymar "gallina, gallo" y Ata no existe como tal en ambos idiomas, pero se ha dado por concluido que es una deformación oral de la palabra "tata" (padre), lo cual tenía mucho sentido en la denominación del jefe Inca. Es importante vincular los idiomas quechua y aymar aquí. Recordemos que la cultura aymar es notablemente más antigua que la quechua. De hecho una reemplazó a la otra como lengua dominante en el Altiplano en un período de unos 300 años. Pero existió un gran intercambio lingüístico entre ambas. Wallpa significa gallina en quechua y aymar, aunque en aymar tiene un sentido también más amplio vinculado a "dar, otorgar".

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 2 enlaces externos en Atahualpa Yupanqui. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20191012030716/http://www.fundacionyupanqui.com.ar/imagenes/fotos/partidaatahualpa.html a http://www.fundacionyupanqui.com.ar/imagenes/fotos/partidaatahualpa.html
• Se añadió la plantilla {{dead link}} a http://www.fundacionyupanqui.com.ar/gaceta2505.html
• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20180718142504/http://www.fundacionyupanqui.com.ar/ata-biblio.html a http://www.fundacionyupanqui.com.ar/ata-biblio.html

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 21:37 21 abr 2020 (UTC)

Punto de vista neutral

La frase: "Ampliamente considerado como el músico argentino más importante de la historia del folklore." debería ser modificada a "considerado como uno de los músicos argentinos más importante de la historia del folklore" o, como mínimo, respaldada por mas fuentes (el link de la fuente actual se encuentra roto). Pero igualmente pienso que hay que evitar los absolutos.--Luzbelito772 (discusión) 20:29 11 dic 2021 (UTC)

La frase no es «absoluta». Dice que es una opinión amplia. De todos modos Luzbelito (disc. · contr. · bloq.), si hay varias referencias que indican que hay otros artistas folklóricos en ese lugar de preeminencia, se puede revisar la edición estable. Pero sin referencias, no. Te mando un saludo.-- Pepe ^Mexips 21:13 11 dic 2021 (UTC)

Siguiendo tu misma lógica, la fuente citada para dicha afirmación es un link (actualmente roto) de la Fundación Yupanqui, la fuente no debiera ser una organización con su nombre, por mucho que me guste Yupanqui. El término "ampliamente" denota una opinión de la mayoría ¿quiénes? ¿cuando? ¿cómo? ¿dónde? Si lees el artículo sobre Ariel Ramírez vas a ver que dice "considerado como una de las figuras más destacadas del nativismo argentino". Podemos encontrar fuentes que digan que Yupanqui es el mas importante, otras que digan que es Ramírez, otras que digan que es Cafrune, y así un largo etc., entonces el término "ampliamente considerado" acompañado de "el mas importante", deviene en contradicción, y para evitarlo (en parte) habría que: (1) definir que es una opinión calificada (2) relevar todas y cada una de las opiniones calificadas sobre "quién es el músico mas importante de la historia del folklore" (3) tabular toda esa información, procesarla, aplicar métodos estadísticos y finalmente reponder a la pregunta. Como te mencioné, "ampliamente" denota mayoría, y acompañado del singular señala que es esa persona y no otra, ergo, Yupanqui, Ramírez o Cafrune no pueden ser considerados "ampliamente el mas importante" (si es Yupanqui, no puede ser Ramírez, y si es Cafrune no pueden ser Yupanqui ni Ramírez) es por eso que se usa el plural, que es lo que estoy recomendando aquí. Saludos. Luzbelito772 (discusión) 03:50 14 dic 2021 (UTC)

Estimado Luzbelito772 (disc. · contr. · bloq.). Me parece muy exagerado el método que propones para referenciar mejor quién es el más importante. Pero adelante, no me opongo.-- Pepe ^Mexips 03:56 14 dic 2021 (UTC)

Disculpas, me olvidé de aclarar que era irónico, inmediatamente después iba a poner que por lo absurdo de tal tarea es que se suele usar el plural en el caso de personalidades muy destacadas. En el artículo de Astor Piazzolla ocurría algo similar, decía que era "considerado el compositor de tangos mas importante del mundo" con un artículo como fuente (cosa fácil de encontrar para el caso de otros tantos como Pugliese, Troilo, D'Arienzo, entre otros). Saludos. Luzbelito772 (discusión) 04:03 14 dic 2021 (UTC)

Estimado Luzbelito772 (disc. · contr. · bloq.). Agregué fuentes referenciando la información.-- Pepe ^Mexips 04:45 14 dic 2021 (UTC)

Creo que seguimos sin entendernos, para Ariel Ramírez se pueden encontrar fuentes que señalen lo mismo. El punto no es encontrar mas o menos referencias, porque además estas deben ser acreditadas (la nota 12, por ejemplo, es de SUTEBA, un gremio docente de la Provincia de Buenos Aires, otras son de diarios, y todas enuncian lo mismo que el artículo en cuestión y sin fuentes, por ejemplo: en Wikipedia dice que es el "más importante" con fuente en un artículo que dice que es el "mas importante" sin fuentes). Lo "importante", por otra parte, es una valoración (y te repito, algunos valoran a Yupanqui como el más importante, otros a Ariel Ramírez, etc), pero una enciclopedia no ha de ser valorativa, creo yo, menos aún usar el superlativo. Ese es uno de los motivos por los que dejé de participar de Wikipedia, no es una guerra de fuentes de internet lo que propongo, sino una mirada que pretenda ser objetiva, por mi parte abandono la discusión en este punto. Te mando un saludo. Luzbelito772 (discusión) 13:41 14 dic 2021 (UTC)

Estimado Luzbelito772 (disc. · contr. · bloq.). Bueno, por supuesto que respeto tu decisión de abandonar la discusión. Pero no respeto tus motivos. Wikipedia tiene las reglas que tiene y no es serio no respetarlas y mucho menos cambiar de argumentos en tres días. Vos iniciaste esta discusión, cuestionando que el artículo afirmara que AY era "ampliamente considerado como el músico argentino más importante de la historia del folklore." Cuestionaste que esa información estuviera referenciada en una sola fuente cuyo link estaba roto. Y pediste «como mínimo, (que sea) respaldada por más fuentes».[1] Bueno, se ha cumplido ese «mínimo» que tú pedías. Pero ahora te desdecís y ya no te sirve ese «mínimo» que pedías hace solo tres días. Yo agregué once fuentes irreprochables. Vos solo cuestionaste tres: una por ser el sindicato de docentes y otras por ser periódicos (?). Sobre las otras fuentes (Museo de la Casa Rosada, Asociación de Academias de la Lengua Española, Casa de Salta, Fundación Konex, Todo Argentina), silencio de radio. Y además, ahora, pedís que también estén «las fuentes de las fuentes». Algo que no está en ninguna regla de Wikipedia. Y a diferencia mía no agregaste ni una sola fuente que diga que otro músico, diferente de AY, sea considerado por alguien como el más importante del folklore argentino. Y para colmo ahora le llamás a aportar fuentes («guerra de fuentes»), cuando tres días atrás las pedías. Y terminás diciendo que en Wikipedia no hacen falta fuentes, sino solamente «una mirada que pretenda ser objetiva». Bueno, con todo respeto y afecto, mi estimado colega: no es serio. Lamento que abandones la discusión, pero te agradezco tu observación y tu pedido inicial de agregar más fuentes. El artículo mejoró, gracias a tu pedido y mi búsqueda de fuentes. Te mando un saludo cordial.-- Pepe ^Mexips 15:52 14 dic 2021 (UTC)