Discusión:Ataque a la guarnición militar de Azul

Último comentario: hace 3 años por Héctor Guido Calvo en el tema Carácter del hecho

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Tanques AMX editar

La nota al reproducir un artículo de Estrella Roja dice que la guarnición disponía de los modernos tanques franceses AMX-15. En realidad eran AMX-13 fabricados en Francia desde 1954. Usuario: Alberto, 16/06/2018.-

Gracias por su mensaje, trataré de buscar alguna fuente que corrobore o no lo que dice Estrella Roja.--Héctor Guido Calvo (discusión) 00:38 17 jun 2018 (UTC)Responder
El tanque AMX-15 no existe. Otra cosa, la cantidad de muertos no fue de tres sino de cuatro ya que también fue abatida la esposa del coronel Gay, Hilda Cazaux. Usuario: Alberto, 22/06/2018.-
Ahora entendí e hice las dos correcciones. Muchas gracias por su colaboración.--Héctor Guido Calvo (discusión) 21:23 26 jun 2018 (UTC)Responder

Categoría Terrorismo de Estado editar

Tal como ha dicho Roy en varias intervenciones como bibliotecario, “conviene recordar las políticas y modos de actuar que siempre hemos seguido en Wikipedia en casos de conflictos de ediciones: Si la introducción de un contenido causa conflicto, el artículo ha de dejarse en el estado anterior al conflicto o guerra de ediciones y buscar entre las partes llegar a un consenso o redacción aceptable para todos (esto aplica también a la categorización, pues también esta puede ser causa de discusión de "contenido").”
Sobre la categoría TdE que quieres imponer sin consenso, aclaro que 1) esta página no es sobre desapariciones forzadas sino sobre un ataque guerrillero; 2) se mencionan dos desapariciones de atacantes pero no se establece la fuente de tal información ni la fecha de tales desapariciones; 3) no basta que haya delitos, por graves que sean, sino parten de una estructura estatal dirigida a cometer tales actos, y en el caso se trata del gobierno constitucional de Juan Domingo Perón que no fue caracterizado como tal y por eso no hubo juzgamiento de esas supuestas desapariciones. --Héctor Guido Calvo (discusión) 21:43 11 feb 2019 (UTC)Responder

Todo muy lindo tu pensamiento original, sin embargo, acá nos manejamos con fuentes. Ylas fuentes dicen exactamente lo contrario sobre los desaparecidos ([1] y [2]). Ambas son víctimas del Terrorismo de Estado, segun las fuentes.-
Saludos.--Mans «Que la revolución viene oliendo a Jazmín» 15:31 3 mar 2019 (UTC)Responder
Continúa tu error. Como dije antes -y las fuentes lo confirman- que un hecho sea una desaparición forzosa no significa que haya ocurrido en un régimen de TdE. La desaparición forzosa puede ocurrir en un gobierno de TdE pero también en cualquier otro tipo de gobierno. Son dos cosas distintas.--Héctor Guido Calvo (discusión) 20:55 4 mar 2019 (UTC)Responder
Leer las fuentes ayuda, sobre todo el de las víctimas del terrorismo de Estado.
Saludos.--Mans «Que la revolución viene oliendo a Jazmín» 21:06 4 mar 2019 (UTC)Responder

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Carácter del hecho editar

Opino que la calidad de "combate militar" requiere el enfrentamiento violento de dos ejércitos en el marco de una guerra, sea ella civil o internacional. Este no es el caso. Aquí un grupo de guerrilleros atacó una guarnición militar durante un gobierno constitucional; provenían de una organización clandestina que no fue reconocida por países extranjeros por lo que la guerra civil queda excluida. En cuanto a sus fines en ese momento, se puede decir que era la obtención de armamento, la propaganda, y hasta podría decirse que -según su punto de vista- querían poner en evidencia las contradicciones que consideraban que existían entre el gobierno y los intereses populares, pero en manera alguna perseguían como objetivo inmediato el derrocamiento del gobierno o la toma del poder. Por otra parte, ninguna fuente utiliza los términos "combate" o "batalla". Por esto mi opinión es que está bien caracterizado como un "atentado" o "ataque" tal como hace años fue titulado. --Héctor Guido Calvo (discusión) 18:25 24 feb 2021 (UTC)Responder

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