Discusión:Bermudo III de León

Información Contradictoria

Esta página contiene información contradictoria, respecto del lugar de la muerte de Bermudo.

El apartado que habla de su sepultura, dice un lugar distinto, que otros apartados de la página.
No pararé hasta que se corrija.
Saludos. --Edumartol 06:45 21 ene 2014 (UTC)

Primero WP:E; y segundo, el asunto ya está más que clarificado [1] Trasamundo (discusión) 17:37 22 ene 2014 (UTC)

Muerte de Bermudo III

Traducción literal de la lápida de Bermudo III en el panteón de reyes de León.

HIC EST CONDITUS VEREMUDUS JUNIOR, REX LEGIONIS, FILIUS ADEFONSIS REGIS. ISTE HABEBIT GUERRAM CUM COGNATO SUO REGE MAGNO FERNANDO, ET INTERFECTUS EST AB ILLO IN TAMARA PRAELIANDO. ERA MLXXV.16

"Aquí está sepultado Bermudo el Mozo, Rey de León, hijo del Rey Alfonso. Este tuvo guerra con su cuñado el gran Rey D. Fernando y fue muerto por él, peleando en Támara". ERA MLXXV" (de la Era de Augusto) (año mil treintaisiete, despues de Cristo)

La lápida no es prueba que fuese en Tamara y no en Tamarón donde murió. Tiene 3 notas de 3 historiadores que dicen que fue Tamarón. --Maragm (discusión) 18:33 30 may 2016 (UTC)

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La inscripción de la lápida, data del momento de su enterramiento en León, y dicha lápida, es de suponer que la encarga el Rey Fernando, ya que son cuñados y se enfrentaron el mismo dia y en la misma guerra, (con independencia del momento en que fuera trasladado el cadáver).

Libro:

==== "Historia de los Reyes de Castilla y de León, Don Fernando el Magno, primero deste nombre, Infante de Navarra" ==== (página 1).

Fray Prudencio de Sandoval, Obispo de Pamplona, en su libro del año 1615.

Libro:

===== ESTUDIO ANTROPOLÓGICO DEL PANTEÓN REAL DE SAN ISIDORO =====

La Antropología al servicio de la Historia: Un caso real.

María Encina Prada Marcos (Antropóloga forense)

Saludos.
--Edumartol 17:45 31 may 2016 (UTC)

El libro de Prada Marcos que menciona lo acabo de añadir como fuente en el artículo. En la p. 4, se limita a traducir la lápida, nada más.- --Maragm (discusión) 06:08 1 jun 2016 (UTC)

Gracias, (a Maragm),
Veo que tienes y tenemos las manos atadas para realizar cambios.
La mejor prueba es la mas antigua, los historiadores al igual que los periodistas, también se plagian unos a otros, y sino, se lo inventan.
Repito las gracias, --Edumartol 19:32 1 jun 2016 (UTC)

No me lo puedo creer. El Boletín de la sociedad Española de Estudios Medievales (2000) año 10 nº 10 [2] establece en sus páginas 11 y 12 que la batalla fue en Tamarón (Burgos). Trasamundo (discusión) 19:25 1 jun 2016 (UTC)

Gracias, Trasamundo. Mañana añadiré esa fuente y más texto, tal como me sugirió Durero. Espero que podamos dejar el tema ya zanjado. Saludos, --Maragm (discusión) 19:34 1 jun 2016 (UTC)

El Conde Fernando Sánchez, una vez ganada la batalla, conquista León y se convierte en Rey, y es él quien debe autorizar los enterramientos de sus familiares y supervisar sus epitafios, por lo tanto tiene que ser totalmente cierta esta información de la lápida, ya que la que nos da la Historia Silense se escribió hacia 1115,
o sea bastantes años después de los enterramientos de aquellos reyes: Vermudo III, Sancho el Mayor, y Fernando I, (enterrados por ese orden, ya que el Rey navarro vino trasladado de Oña_Burgos.
Todo lo demás que diga cualquier historiador, no es relevante, porque dichos historiadores, también vendrían obligados a aportar pruebas y fuentes de información, y si no es así, entonces nada es creíble.
No voy a terminar nunca con este tema,
Además, tengo otra teoría mas rocambolesca sobre la ubicación del lugar de la batalla, (ni en Támara, ni en Tamarón), pero eso, os lo contaré otro día.
--87.219.239.200 (discusión) 05:11 3 jun 2016 (UTC)

Estupendo. Solo tienes que aportar fuentes fiables que respalden esas afirmaciones. Si son teorías propias, es investigación original. Un saludo. --Romulanus (discusión) 07:27 3 jun 2016 (UTC)

Gracias por intervenir, Romulanus. Edumartol, no es cierto lo que dice que tenemos las manos atadas. Yo, por lo menos, no. Esta es una enciclopedia y debemos aportar fuentes secundarias que avalen la info que añadimos. Eso es lo que he hecho en este y en todos los artículos donde he intervenido. Si tiene una fuente secundaria de un historiador solvente que diga que Fernando I se encargó del enterramiento y de la lápida, estupendo, si no es así, pues diga lo que diga, eso no es cierto o comprobable. Las lápidas no se deben utilizar como fuentes porque muchas fueron hechas años o siglos después. Si tiene una teoría "rocambolesca" sobre el lugar de la batalla, y dice que ni Támara ni Tamarón, pues, lo primero: no insista en Támara y, segundo, publique su teoría en un libro, pero no aquí porque no se admiten fuentes primarias ni investigación original. Cuando tenga tiempo hoy, añadiré más fuentes. Deje de insistir y hacer perder el tiempo a los demás. --Maragm (discusión) 07:44 3 jun 2016 (UTC)

Para usuario: Maragm,
Te mando una fuente fiable:

HISTORIA DE LOS REYES DE CASTILLA Y DE LEÓN,
DON FERNANDO EL MAGNO , PRIMERO DE ESTE NOMBRE, INFANTE DE NAVARRA,
DON SANCHO, QUE MURIÓ SOBRE ZAMORA,
DON ALONSO, SEXTO DE ESTE NOMBRE.

SACADA D E LOS PRIVILEGIOS, LIBROS ANTIGUOS, MEMORIAS, DIARIOS, PIEDRAS Y OTRAS ANTIGUALLAS,
CON LA DILIGENCIA Y CUIDADO QUE EN ESTO PUDO PONER DON FRAY, PRUDENCIO DE SANDOVAL , OBISPO DE PAMPLONA.

DIRIGIDA AL REY D. FELIPE, NUESTRO SEÑOR.
MADRID MDCCXCII
EN LA OFICINA DE D. BENITO CANO.
http://bibliotecadigital.jcyl.es/es/catalogo_imagenes/grupo.cmd?path=10068690

Es traducción exacta de otro libro anterior:
Autor: Sandoval, Prudencio de (O.S.B.), Obispo de Pamplona, ca. 1560-1620
Título: Historia de los reyes de Castilla y de Leon don Fernando el Magno, primero deste nombre, Infante de Nauarra, don Sancho que murió sobre C7amora, don Alonso Sexto deste nombre, doña Urraka hija de don Alonso sexto, don Alonso Septimo Emperador de las Españas / sacada de los Preuilegios, libros antiguos, memorias, diarios, piedras y otras antiguallas,
con la diligencia y cuydado que en esto pudo poner don Fr. Prudencio de Sandoual...
Publicación original: En Pamplona : por Carlos de Labàyen, 1615
(no puedo poner el enlace, pero es facil buscarlo).
Saludos.
--Edumartol 19:37 8 jun 2016 (UTC)

Tierra de Campos

El que ha escrito las últimas reforma del texto, se ha lucido. El ataque de Bermudo a castilla habia comenzado en Cea, que era propiedad de Fernando, por herencia paterna, seguidamente es lógico que cruzara Monzon, que también era propiedad de Fernando pero por via materna, de lo cual se deduce que la frontera de Castilla no es el Pisuerga, toda vez que Monzon pertenece a castilla desde el año 985 con García Fernández el de las manos blancas. Una vez en esta zona Bermudo ya tiene conseguido su objetivo, pues el limite oriental de la Tierra de Campos es Támara, ya tiene recuperados los territorios que hasta el año 985 fueron leoneses, sin ir mas allá del Pisuerga, lo cual sería un suicidio ya que la frontera con Pamplona esta a solo 70 kilómetros. Desde que tengo uso de razón, siempre me han dicho que la batalla fue en Támara, lo sabe toda la provincia. Nací en Osorno, con abuelos en Támara, aún no existia la Wiquipedia. Saludos. --Edumartol 07:41 14 jul 2018 (UTC)

Enlaces externos modificados

Hola,

Acabo de modificar 1 enlaces externos en Bermudo III de León. Por favor tomaos un momento para revisar mi edición. Si tenéis alguna pregunta o necesitáis que el bot ignore los enlaces o toda la página en su conjunto, por favor visitad esta simple guía para ver información adicional. He realizado los siguientes cambios:

• Se añadió el archivo https://web.archive.org/web/20110902221220/http://www.medievalistas.es/seem/pdf/revista/M_10/Completo.pdf a http://www.medievalistas.es/seem/pdf/revista/M_10/Completo.pdf

Por favor acudid a la guía anteriormente enlazada para más información sobre cómo corregir los errores que el bot pueda cometer.

Saludos.—InternetArchiveBot (Reportar un error) 22:29 8 oct 2019 (UTC)

Jimena, hija de Sancho de Castilla

Hola: creo que Bermudo III casó con Jimena, hija de Sancho García, conde de Castilla. Aqui figura que estaba casado con la hija del rey de Pamplona Sancho Garces III Saludos 79.148.155.132 (discusión) 08:02 8 ene 2024 (UTC)

Hola, véase el artículo de Jimena Sánchez (reina de León), el último párrafo en la sección «Biografía». Saludos, --Maragm (discusión) 11:35 8 ene 2024 (UTC)