Discusión:Caballo de vapor
MAL EXPRESADO GENERA CONFUSIóN
En el siguiente fragmento del texto se encuentra mal expresada la definición de Caballo de Vapor:
"El Caballo de vapor (...) se define como la potencia necesaria para elevar verticalmente una masa de 75 kg a la velocidad de 1 m/s. Esta unidad se llama así porque se suponía que era la potencia que desarrolla un caballo. Sin embargo, un humano deportista de élite puede llegar a desarrollar potencias de 1 CV en periodos muy cortos."
Lo que eleva el CV es un peso de 75 kg., que es diferente a una masa de 75 kg., ya que en esa elevación de masa (como en cualquier otra) actua la gravedad: PESO = (MASA x GRAVEDAD) y MASA = (PESO/GRAVEDAD). Por ende, procedo a corregir la definición.
Para más información ingresar a: http://enciclopedia.us.es/index.php/Caballo_de_vapor
Tengo muy pocos conocimientos sobre Física, pero esta unidad de medida la conocía como caballo de fuerza. Hasta donde sé, en Chile se utiliza ampliamente la traducción literal de horse power. ¿Algo similar en otros países? -- Zuirdj 05:37 22 jul, 2004 (CEST)
- fijate si usais la conversion de HP en vez CV. Puedes mirar en una revista de coches que te venga la potencia en CV/HP y Kw y mirar que conversion te da, si la de HP o CV.
- No me estrañaria que usaseis la de HP, en sudamerica hay mucha influencia anglosajona.
- Por lo que he leido en Alemania usan ls CV exactos, y en Francia tiene una, ch, que es una version ligeramente redondeada de CV.
- Triku 10:08 22 jul, 2004 (CEST)
HP editar
- He quitado el link de HP ya que lleva a Hewlett-Packard
- Me parece que HP y CV son dos medidas diferentes y si, en Sudamérica tenemos mucha influencia anglosajona, usamos los caballos de fuerza. Saludos
Alejandro Matos 12:52 2 dic, 2004 (CET)
HP o CV editar
Primero se habla del CV, luego del "HP o CV" como si fueran lo mismo, pero luego se hacen comparaciones entre el CV y el HP. Si alguien lo tiene más claro, espero que lo corrigan
Alejandro Matos 13:03 3 dic, 2004 (CET)
Similar editar
Ahora dice, Son similares, pero exactamente equivalentes, entonces? en qué quedamos? ;)
Saludos
--
Alejandro Matos 13:29 3 dic, 2004 (CET)
Entiendo que Alejandro Matos tiene razón, si son similares no son exactamente equivalentes. Hasta donde yo conozco no son exactamente iguales, aunque si similares. Creo que ha debido ser un error al redactar, por eso lo he corregido. Saludos PACO 14:52 3 dic, 2004 (CET)
Quité lo de "horse power o caballo de vapor" ya que no es lo mismo. Se hace una diferenciación en las equivalencias. También quité el "Caballo de vapor en inglés" ya que el nombre completo no es ese, sino simplemente "caballo de vapor"
Saludos
Alejandro Matos 15:50 3 dic, 2004 (CET)
CV, HP y página editar
Hola, Ajusté la página en cuestión.
Por mensajes anteriores veo que existe confusión respecto de "Caballos de potencia" o "Caballlos de fuerza". Esta última expresión, utilizada frecuentemente, es incorrecta en el sentido que induce a error; CV y HP son unidades de potencia y nada tienen que ver con "fuerza", más allá de su relación teórica.
Trabajo = Fuerza x Distancia
Potencia = Trabajo / Tiempo, de donde resulta que
Potencia = (Fuerza x Distancia) / Tiempo = Fuerza x Velocidad
Dicho en criollo: es aquello del automóvil y el tractor. Ambos pueden tener la misma potencia pero mientras uno la utiliza en velocidad (distancia recorrida), el otro la utiliza en fuerza y bla bla bla bla
Espero no haber entreverado :)
Saludos, Tano 19:33 3 dic, 2004 (CET)
- Más claro que el agua, ;) quizá lo podrias implementar en el artículo a modo de aclaración?
- Saludos
- Alejandro Matos 23:32 4 dic, 2004 (CET)
ESPERO ESTO LO ACLARE
Hola espero les sirva esto para mas aclaracion sobre el MH y el PQL.
Los pacos de vapor, símbolo PQL, se define como (CIGARROS)que los volaos necesitan para elevar la vola que con eso pueden levantar 75 kg a la velocidad de 1 m/s. En alemán PS. El C.V. es el empleado en la industria del automovil europea (excepto UK) y japonesa wena pal pico.
En países anglosajones suele utilizarse el Horse Power o Caballo de potencia, su magnitud es similar al CV, pero no exactamente equivalente.
El Horse Power, símbolo HP, se define como la potencia necesaria para elevar verticalmente a la velocidad de 1 pie/minuto una masa de 33.000 libras.
Así:
1 CV = 735,49875 W. En Francia se adopta 735,5 W
1 HP = 745,6987158227022 W
1 HP = 1,0138 CV
1 CV = 0,9863 HP
Entren a http://www.webmar.com/web/calc/cal_pot.php Aca esta mejor explicado y hasta pueden convertir... yo solo puse aca el resumen
Saludos, Maria Jose I la concha de su madre. desde Iquique, Chile
Está bien en verdad es mentira Es así, 1 CV = 0,9863 HP. Y las unidades de potencia CV = PS = pk son equivalentes. Una aclaración, 1 HP (como su nombre lo indica) es la potencia que tiene un caballo para tirar. Supongo que luego lo habrán estandarizado a elevar una masa a una velocidad determinada porque todos los caballos son disitintos y ninguno es inmortal como para nombrarlo el caballo estándar. Saludos.
Ing. Christian Alvarez
- Según la RAE las abreviaturas correctas son hp (minúscula) y CV (mayúscula)Oconel (discusión) 11:21 16 ene 2009 (UTC).
Mejorar artículo editar
Hola a todos
Veo que se han expresado ya en este debate algunas preocupaciones respecto de la calidad del artículo. Definitivamente no suena confiable.
Me doy cuenta, además, que el debate quedó como abandonado. Data del 2004, y no ha mejorado mucho el artículo desde entonces. Por lo tanto, y si ninguno de los involucrados se opone, me propongo mejorar el artículo para hacerlo exacto y confiable. Por supuesto, todos los cambios que haga estarán debidamente respaldados por una referencia a una fuente verificable.
Espero que dejen su opinión aquí si así lo desean.
(Ah, a todo esto en el tema anterior a este hay unas cuantas frases de evidente corte vandálico que, por supuesto, nada aportan al debate)
Saludos a todos
--universal001 (discusión) 15:52 24 jun 2009 (UTC)
Hola, es la primera vez que aporto algo a Wilkipedia, así que si me equivoco en algo sepan disculpar.
Noto que hay bastante confusión con las Unidades de Potencia: Caballo de Fuerza (o de Potencia) por un lado, y Caballo de Vapor por el otro. En realidad, ambas tienen el mismo origen, que es tratar de relacionar de alguna manera la Potencia de un caballo (de los de verdad, de carne y hueso), en unidades medibles. Así fue que en Inglaterra lo hicieron usando las unidades inglesas: "Caballo de potencia De Wikipedia, la enciclopedia libre El caballo de potencia es una unidad utilizada en el Sistema Anglosajón de Unidades. Se denota hp o HP o Hp, del término inglés «Horse Power», expresión que fue acuñada por James Watt en 1782. Se define como la potencia necesaria para elevar verticalmente a la velocidad de 1 pie/minuto una masa de 33.000 libras, y equivale a 745,69987158227022 W. Frecuentemente se denomina «Caballo de fuerza», introduciendo un error de concepto al confundir potencia con fuerza.". Se conoce como: HP En cambio, en Francia se utilizaron unidades Métricas: "Caballo de vapor Artículo de la Enciclopedia Libre Universal en Español. El caballo de vapor (CV) es una unidad de potencia que se define como la necesaria para elevar un peso de 75 kilogramos una altura de 1 metro en un segundo. ". Se conoce como: CV. Si nos tomamos el trabajo de hacer las cuentas (yo no las hice, simplemente copio de la Wilkipedia), encontraremos que:
* 1 CV = 735,49875 W. (Vatios) * 1 HP = 745,69987158227022 W. (Vatios) * 1 HP = 1,0138 CV * 1 CV = 0,9863 HP
donde vemos que son muy parecidas: si observamos su valor en vatios ("W", la unidad métrica de Potencia), se ve que una es 745 y la otra 735, apenas difieren en un 1,38%.
Otra relación: si queremos saber cuánto gasta un motor eléctrico de 1HP (generalmente lo conocemos como:"Motor de 1 Caballo"), observamos:
1 HP = 745 W = 0,745 kW =(aprox) 3/4 de kW
es decir que ese motor nos gastará, en una hora, 3/4 de kW·h, que es la unidad con la cual nos cobran la energía eléctrica. (Los famosos "kilovatios", que tanto nos asustan cuando viene la cuenta de la luz).
Si llega a estar en CV (cosa rara, a no ser los Citroen de, justamente, 2 CV), es un poquito menos (un 1,38% menos)
Otra aclaración: En Wilkipedia, bajo "Caballo de Vapor", es correcta la Definición, pero no la equivalencia con HP y con W: "Caballo de vapor De Wikipedia, la enciclopedia libre El caballo de vapor (CV), o simplemente caballo, es una unidad de medida de potencia que equivale a 745,7 W y se define como el esfuerzo necesario para elevar verticalmente un peso de 75 kg (735,5025 N) a 1 m de altura en 1segundo.[1] Se conoce también como caballo de fuerza (hp, por sus siglas en inglés), caballo de potencia (CP), o horsepower (hp) por ser éste su denominación original en inglés.", ya que mezclan todo lo que mencioné antes y ponen como equivalentes al CV y al HP, cosa que no es correcta, pues difieren en un 1,38% como vimos.
En cambio, sí es correcto lo que aparece bajo "Caballo de Potencia".
Espero que este aporte sirva para aclarar el panorama, pero si fui demasiado entreverado y no se entiende nada, por favor pregunten que trataré de hacerlo más claro. --Jelf45 (discusión) 23:45 30 jun 2009 (UTC) Jelf45 (discusión) 23:45 30 jun 2009 (UTC)
L0 siento, pero los Citroën 2CV no tenían dos CV de potencia, sino algo más (desde 9 CV los primeros, hasta 32 los últimos, también denominados Citroën 3CV. LO de 2CV se refería a 2 caballos fiscales. --Algarabia (discusión) 21:54 26 ago 2009 (UTC)
Artículo mejorado editar
Hice varios cambios tanto en "Caballo de Vapor" como en "Caballo de Potencia" (a este último habría que cambiarlo por "Caballo de Fuerza", porque es más conocido, pero no supe cómo hacerlo). Espero haber aclarado la confusión. --Jelf45 (discusión) 04:07 5 jul 2009 (UTC)
CV "de calle" e industriales editar
Claramente existe una diferencia entre los motores industriales o de maquinaria pesada y otros vehículos como los coches y motos en cuanto al aprovechamiento de los CV, ya que el motor de 100 CV de mi coche supuestamente debería poder elevar 7.500 kgs a un metro de altura en un segundo, nada más y nada menos, y con suerte podría mover una carga de 3.000 kgs en línea recta, y sobre ruedas, unos metros antes de reventar. En cambio una máquina industrial bien puede mover esos 3.000 kgs o más con un motor más pequeño que el de mi coche, por eso creo que habría que explicar los motivos, sé que tiene que ver con la compresión, pero no sé exactamente como. Saludos. — El comentario anterior fue realizado desde la IP 83.45.144.2 (discusión • bloq) con fecha 16:33 8 mar 2014.